→ nadleeh: 無人出局1 2壘有人點了也哀 12/02 08:40
→ nickme: 如果中信兄弟繼續強攻強攻,10年內會不會沒有對手? 12/02 08:40
推 polanco: 是 細膩 12/02 08:41
→ nickme: 以往中信兄弟順著球迷的意,一直強攻強攻,到底強攻了哪一 12/02 08:41
→ nickme: 座總冠軍? 12/02 08:41
→ allenchen: 其實系列賽後面也是點了有分數 12/02 08:43
噓 ericisfish: 今年也不是點贏的阿 12/02 08:43
推 pilistar5566: 國外就有數據,大部分觸擊的期望值比自由攻擊還要 12/02 08:43
→ pilistar5566: 低一點,但沒有差很多印象中 12/02 08:43
→ sustainer123: 得分矩陣:))))))為什麼永遠不願意看數據? 12/02 08:44
→ ericisfish: 會發這種文的人大概是不看數據的 12/02 08:44
→ BuBuLoop: 觸擊就是一個自己感覺很有幫助,但實際上沒有意義的戰術 12/02 08:46
→ BuBuLoop: 。先去了解得分機率跟得分期望值吧。 12/02 08:46
推 ououmitch: 問題不是戰術,問題是都做嗆司給打不回來的打線... 12/02 08:46
推 hotrain13: 統一打擊狀況就是差,得個1 2分就是有差 12/02 08:47
→ hotrain13: 1 2壘有人無人出局,怎樣都想不到不點的理由 12/02 08:47
推 Moroshe: 只看期望值不看標準差 是要怎麼打短期賽 12/02 08:48
推 pilistar5566: 我跟你打賭林威助也沒看標準差啦 12/02 08:49
推 sasadog: 所以日職12隊教練大概也通通沒看數據了 亂點根本西瓜 12/02 08:49
→ pilistar5566: 所以美職31隊通通都應該學學日職教練的 12/02 08:50
→ sustainer123: 美國三十隊都沒點 肯定更不看數據吧 12/02 08:50
→ sustainer123: 日職想必是宇宙第一聯盟 MLB怎麼不學習日職? 12/02 08:50
→ pilistar5566: 30隊才對,昏了 12/02 08:51
噓 jocabyu: 你有看前三場嗎?不是不好,而是用錯時機或是一意孤行 12/02 08:51
噓 gyhua: 許基宏真的可憐 12/02 08:52
推 Daicheng: 確實,中職動不動就煮粥,觸擊戰術應該多用 12/02 08:53
推 linyyggtt: 點不點不是問題,問題是全世界都知道你要點,還100%趨 12/02 08:53
→ linyyggtt: 前抓三壘妳還是要點,整季下來收打的次數少得可憐 12/02 08:53
推 nelsonchao: 而且點的效益不大的前提是你上去的那個人是聯盟平均 12/02 08:54
→ nelsonchao: 的打者 大賽前我只有印象大師兄很猛 其他人比平常弱一 12/02 08:54
→ nelsonchao: 些 點了真的沒問題 誰會曉得大師兄一醒大家會都跟著 12/02 08:54
→ nelsonchao: 醒到不行 12/02 08:54
噓 jocabyu: 老實說能四連勝,觸擊換來的效益佔比根本低,印象派嗎? 12/02 08:54
→ hank81177: 我覺得中職的問題是常常觸擊沒推進變自殺,更慘還會變 12/02 08:54
→ hank81177: 雙殺 12/02 08:54
→ cschuan: 16年不就點出一座冠軍 12/02 08:55
推 smartlin2001: 短期賽拿得分矩陣來否定觸及?得分矩陣是短期賽統計 12/02 08:55
→ smartlin2001: 出來的嗎? 12/02 08:55
推 turncolan: 看了魔球就覺得獲得新觀念。 12/02 08:56
推 KarlMalone: 期望值是平均的 每個球員的期望值不同 12/02 08:56
→ cschuan: 如果一直叫中心打者點才比較有問題 12/02 08:57
推 liaoeddie: 問題這系列賽根本不準啊,統一狀況那麼差根本得不了分 12/02 08:57
→ liaoeddie: ,你不點也能贏 12/02 08:57
→ kzzoz80: 就算看日職 人家也沒有一直點 12/02 08:58
推 pilistar5566: 不用魔球啦,觸擊期望值這件事國外都統計多久了, 12/02 09:01
→ pilistar5566: 還在十年前不看數據殺豬公? 12/02 09:01
→ ten9di9: 第四局第七局不點也得分啦 12/02 09:02
推 conneyzz: 重點是硬要點,嗆司做給狀況低迷的打者,ex:賽季的岳哥 12/02 09:03
→ conneyzz: ,或者中心打者點給後半段打者打擊 12/02 09:03
→ conneyzz: 觸擊不是不好,但要看時機用,不是有人一上壘就急著觸, 12/02 09:04
→ conneyzz: 你知我知獨眼龍也知你要點,對面是不會防嗎? 12/02 09:04
推 Cishang: 說真的無人出局12壘有人又不是九局下半是在點啥 12/02 09:05
→ Cishang: 觸擊的效益MLB都算出來多久了還在點如果今天是七局以後 12/02 09:06
→ Cishang: 0:0要搶分那無人12點還有邏輯 一大早就開點真的是搞笑啦 12/02 09:06
→ shifa: 今年不就強攻兄弟? 12/02 09:08
推 ayiela: 贏球治百病 12/02 09:08
噓 jocabyu: 中職就是充斥著這種贏球治百病、結果論的幹話風氣,細節 12/02 09:11
→ jocabyu: 都不管了,可憐吶 12/02 09:11
噓 cloudin: 觸及很無聊 12/02 09:12
推 qwas65166516: 有幾球是點了推進到3B後再高飛犧牲回來的 12/02 09:13
→ qwas65166516: 這樣應該也算有貢獻的戰術了 12/02 09:14
推 hyd789: 態度做好 運氣就出來了 12/02 09:14
→ bkebke: 中職點不點可以討論,日職不用討論了 外國人來也是點 12/02 09:14
推 conneyzz: 而且兄弟都power型打者,你說統一沒長打,還可以試觸擊 12/02 09:15
→ conneyzz: 推進,避免雙殺 12/02 09:15
噓 jocabyu: 但也有幾球是點到三壘出局,怎不說?? 12/02 09:15
→ Cishang: 那個就是結果論 怎麼不說不點不用打席換進壘安打下去賺更 12/02 09:15
→ Cishang: 多呢 12/02 09:15
→ qwas65166516: 說的好像有100%成功的戰術 12/02 09:16
推 phix: 觸擊就九局 弱棒點給強棒打就好 其它時候不要用 12/02 09:17
→ phix: 第一局就在點的是點啥小 12/02 09:17
推 wglhe: 明明就是年輕派的教練 卻不願學習新觀念只守著老日式一派 12/02 09:21
→ bkebke: 這系列統一的得分 其實點是對的 12/02 09:21
→ wglhe: 靠長打贏球還會被瓜粉護航成點出總冠軍 12/02 09:21
推 shisix: 拿MLB的數據是搞笑嗎?今天對手是蔣砲跟雷帝這種的,忘了 12/02 09:23
→ shisix: 2016是怎麼點出總冠軍的嗎? 12/02 09:23
噓 jocabyu: 統一怎樣的得分和自己要怎樣的觸擊有什麼關聯性啊?什麼 12/02 09:23
→ jocabyu: 鬼狗屁理論 12/02 09:23
推 bkebke: 統一沒得分 只要得1-2分就贏了 日本就是這樣玩 12/02 09:25
推 qwas65166516: 這串有人也太氣了吧? 息怒息怒 都拿冠了可以開心點 12/02 09:26
→ imz0723: 拿mlb觸擊效益來比根本沒意義 還是要看cpbl自己的數據 12/02 09:29
→ sustainer123: 中職也有人做啊 有人碩論計算13-16的得分矩陣 12/02 09:30
→ sustainer123: 結果跟MLB差不多 12/02 09:30
推 pilistar5566: XD 有中職仔被打臉 12/02 09:30
推 nadleeh: cpbl去年數據來看其實也不支持觸擊就是了 12/02 09:30
推 indium111: 我覺得弱棒點給強棒打擊的話,算是很合理啦 12/02 09:32
→ indium111: 得分矩陣的機率是平均值,沒有細分前後棒次的數字 12/02 09:33
噓 FantasyChopi: 觸擊有沒有用多少數據告訴你 還在污名化 12/02 09:33
推 sioprr: 期望值 期望值 期望值 這些傳統派到底看不看數據? 12/02 09:34
→ FantasyChopi: 你知道無人出局一壘有人的得分期望值跟機率都比一人 12/02 09:34
→ FantasyChopi: 出局二壘有人高嗎 12/02 09:34
噓 sioprr: 在你要為主子護航之前先去做一下功課 12/02 09:37
→ imz0723: 純好奇 數據有標準差、中位數、偏態峰度這些的嗎 12/02 09:37
噓 jocabyu: 一切都是依數據,而不是那種一意孤行無理據的執行觸擊, 12/02 09:38
→ jocabyu: 這就是林威觸。我爪我反他一輩子 12/02 09:38
推 conneyzz: 自己去看下半季末,兄弟的比賽,比賽內容怎麼樣,觸擊 12/02 09:38
→ conneyzz: 效益多少?統一季末連敗已經夠爛了,兄弟還拿不下金冠軍 12/02 09:38
→ imz0723: 印象中期望值是個很weak的統計指標 12/02 09:38
推 qazthlin: 季後賽跟季賽是兩種世界 12/02 09:40
噓 jocabyu: 但季賽助瓜也不少次匪夷所思的觸擊戰術 12/02 09:40
推 sss1524: 中職這種點的亂七八糟送頭的 還真的不如直接打 12/02 09:42
→ sss1524: 大聯盟真的要執行戰術 也不會執行那麼爛 12/02 09:43
→ bkebke: 如果照期望值 那MLB也不該點 12/02 09:45
→ bkebke: 但實際上也有MLB狂點的場次 雖然不多 12/02 09:45
推 indium111: 爪酸別崩潰了啦 12/02 09:46
→ TAWCN: MLB哪有鍵瓜懂棒球 12/02 09:48
推 ezlifee1140: 看到有ID一直崩潰噓 呵呵 12/02 09:52
推 ji394tb: 洋聯一卡車總仔也是會點啊 12/02 09:56
噓 arthurhsu123: 觸擊就是沒什麼用的東西 哪有什麼污名化的問題 12/02 10:05
推 skullno2: 要鬥助總下台 觸擊不就只是個藉口 12/02 10:07
→ dgq75148: 昨晚那場不就秀了一場不靠全壘打也能贏球 12/02 10:09
推 shakawang: MLB跟CPBL不太能比啦.CPBL那個守備... XD 12/02 10:22
→ MarcPolo: 是執行力的問題好嗎? 真以為MLB就不會點嗎= = 12/02 10:23
→ MarcPolo: 日職是高成功率 但人家也不會傻點 12/02 10:23
推 youngpaper: 不同水準的聯盟 拿來一起比較不能說很準吧 12/02 10:24
→ shakawang: CPBL有一堆三壘雷 子豪,雪蔣,雷弟,基鴻 ,跟MLB比啥啦 12/02 10:24
→ MarcPolo: 中職先把執行力提高到能跟他國比 再來談效益吧 12/02 10:24
→ MarcPolo: 點的爛的 拿什麼跟人家講效益酸別人 12/02 10:25
推 yanchin: 虛打實點阿,騙對方佈陣站遠一點就是 12/02 10:39
推 wingmouse: 統一單場三次雙殺,點就是可以避免雙殺 12/02 10:42
→ ffaarr: 如果一堆支持觸擊的人連期望值都不看,那離汙名化還遠得很 12/02 10:43
→ ffaarr: 盲目支持的還比較多 12/02 10:43
→ cj0920: 點的成功率跟選擇都蠻值得討論的 不是我要你點就是點 什 12/02 10:49
→ cj0920: 麼近況好壞 會不會點都不考慮 12/02 10:49
推 jocabyu: 重點不是點不點,而是時機和依據是否正確?威觸目前執行 12/02 11:26
→ jocabyu: 下來看起來就是一意孤行。 12/02 11:26
推 zyic: 棒球比的是成功率,比期望值很高但成功率低,也是沒屁用好 12/02 11:30
→ zyic: 嗎,今年總冠軍強攻的大局一次也沒有,沒有得四分含以上, 12/02 11:31
→ zyic: 最多就三分砲,在成功率這麼差拿大局的情況下,還不如觸擊 12/02 11:31
→ zyic: 累積高飛犧牲打,或短程的一壘安打多 12/02 11:31
→ FncRookie001: 阿統一獅每場1.75分 兄弟下什麼戰術是有差一樣 12/02 12:04
噓 jocabyu: 別笑死人了,少觸擊又不是要你求大局,而是增加進攻效率 12/02 12:28
→ jocabyu: 。你以為天天都有大局機會喔XDDDD神邏輯 12/02 12:28
→ jocabyu: 原來一局三分砲不夠,所以繼續點就對了。今日最大joke 12/02 12:30
推 jocabyu: 真的是狗屁不通,扯一大堆。 12/02 12:31
推 tue678: 但今年ts有點得像例行賽那樣 點一二壘有人就算 但 12/02 13:04
→ tue678: 很常看到一壘有人也在點 還不分棒次 12/02 13:04
推 takamiku: 什麼鬼理論 沒有安打跟保送堆壘包 後面3分砲是能達成嗎 12/02 13:04
→ takamiku: 這又不是先打一隻陽春砲 然後後面接安打跟保送堆壘包再 12/02 13:04
→ takamiku: 下戰術 12/02 13:04
→ tue678: 也要看局數啊 而不是上壘就是無差別觸擊 12/02 13:05
→ tue678: 更要看後面棒次 近況是否能打回來 12/02 13:06
推 takamiku: 今年短打成功率麻煩去找一下文章都有 根本完全送頭幫對 12/02 13:08
→ takamiku: 手製造出局數而已 打了一年已知數據就在那邊 12/02 13:08
推 takamiku: 日本短打成功率是8-9成 那才叫成功 爪短打成功率才3-4成 12/02 13:14
→ takamiku: 放給打者自由揮擊上壘率也差不多就這樣 12/02 13:14
推 cloud654: 戰術沒問題啊 有問題的是點的人 成功率那麼低根本送頭 12/02 13:40
推 zyic: 大局就是四分含以上才叫大局,一局才一個三分砲當然不算大 12/02 20:39
→ zyic: 局阿 12/02 20:39
噓 jocabyu: 你把短打和製造大局綁在一起看,你這邏輯乾脆叫大聯盟90% 12/03 00:23
→ jocabyu: 的球隊一律執行短打好了 12/03 00:23