[討論] 當年果斷砍五虎將是不是正確的決定?

[KyrieIrving1 (King of New York)]

這幾天大家一定還在總冠軍的餘味中

突然想到

中信今年能打到冠軍

除了每年不斷的進步

還有一個重點 應該是當年果斷砍五虎將吧

當時候五虎將確實實力都很好

可是怎麼打就是打不贏

還有場下一些問題

記得辜當時候還講了一句

練球喝酒對得起球迷嗎？

讓大家各種猜測

砍五虎將的當下 兄弟迷各種暴動

想說球隊在幹嘛 還不少人幫他們聲援痛罵球團

我還有幾個象迷朋友直接改支持富邦

而且砍完當年直接球隊一個弱爆

後來證明球隊氣氛還是最重要的

辜董在球隊實力跟球隊氣氛選擇了後者

看大師兄後來乖成這樣

球隊氣氛好 球員團結

再次強大也只是早晚的問題

所以當年果斷砍五虎將

是不是最正確的決定???

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噓 ericisfish: 當然不是 明明就可以換人來
→ polanco: 手法很拙劣吧
推 max2604: 是
推 blueash: 手法不好 但是路是正確的
→ bengowa: 那些年象轉邦的 一堆都回來了 笑死
→ hans7192: 砍五虎正確 但手法很粗糙
推 sh780327: 不然要像胡這樣冷凍,斷人家棒球路
推 Cishang: 一直都是 就算之後青黃不接也是正確的 又不是所有人都是
→ Cishang: 贏球迷
推 slamguyno1: 與其說手法拙劣,換個角度說是處理果斷吧?不然像胡弟這
→ slamguyno1: 樣有比較好嗎?直接扼殺別人的球員生涯
→ blueash: 沒五虎 王9大概還在二軍被蔣蔣卡 爪迷只能無語看三壘在t
→ blueash: s瘋狂煮粥 還有老是被藍88痛打的小飛刀
噓 ericisfish: 拿這個case跟胡弟比XDXD 快笑死
推 Cishang: 就是一大堆贏球迷中職才會草創三十年
→ fetoyeh: 老實說不知道 很多事球迷只能臆測 但至少過程很難看
推 anson8901: 收五虎更正確 提升戰力。
推 vicjoyce0328: 勿忘餵資料給週刊黑球員放水
→ angel6502: 走過陣痛以後  目前看來棄掉是對啦  只是手法真的太差
→ angel6502: 不然也可以提交易之類的  直接砍太可惜
→ hans7192: 在各行業裡胡弟這種案例有點名氣的也是被封殺居多
推 ultratimes: 小李只是換成被阿富打而已
→ hans7192: 與其說斷人生涯不如說胡弟自找
→ Cishang: 菇菇講他們亂搞不信 五虎講沒有就信 呵呵
推 amsmsk: 搞不好不砍早就奪冠了
推 adcc: 手法哪裡粗糙
→ adcc: 手腕硬一點果斷處理才是正確的後嗎
→ JoseDeLeon: 搞到被影射還有人覺得是正確的，嘻嘻
推 kevin79223: 照樓上的邏輯，富邦一定早就拿冠軍了是吧
噓 ericisfish: 交易就不是手段硬嗎XD 明明就能換戰力你不要
→ shifa: 結果是好的不代表過程就都是對的。肥刀離隊的事情真的不能
→ shifa: 那樣做
推 amsmsk: 我說一定嗎 搞笑喔 XD
推 RICEFINCH: 16年回來看中職，我不懂那時的陳鴻文跟蔣智賢有什麼好
→ RICEFINCH: 欣賞的。球隊又不是只有那幾個人，我就問你那跳富邦的
→ RICEFINCH: 朋友還好嗎？
推 bmp8474335: 拿去交易更好
→ hans7192: 辜董在五虎做法就是讓其他球員知道 我錢多夠狠
推 aph860212: 今年三壘如果還是蔣我無法想像...
推 RICEFINCH: 月薪120直接二軍…不然早300轟
推 nickme: 那年爪轉邦的，現在很多跑去轉龍。
→ shifa: 但是中職就是這樣，強度雖然看起來很高，但是只要選秀(還
→ shifa: 不用太好的養成)有做好，要換血也不是什麼問題。只是球迷
→ shifa: 常常把球員當孫子孫女在疼，當阿公阿嬤在尊敬，動到球員馬
→ shifa: 上遇到球迷跟你拼命。台灣這邊多少還是，先有球員才考慮支
→ shifa: 持球團。大球團小球員的文化要建立起來才能順利換血
→ nickme: 不過最終都還是會跑來支持樂天。
→ lokoo: 你確定佛刀沒轉隊會變成現在這樣？？
推 fetoyeh: 是真的無法想像 因為蔣的身體狀況 大概留在爪也是要DL
→ mason1025: 象迷轉富邦？我笑了
→ jeff1013: 是 所以籃網也該趕緊把KI這毒瘤砍了 不然永遠沒有冠
推 qqstory: 棄象轉邦的人 不知道這幾年快樂嗎？
推 blueash: 不砍早就奪冠？ 蔣智賢那個三壘守備有多爛2016小葉就表
→ blueash: 演過了 更不要說大師兄也退化到幾乎守不動了一壘以外的
→ blueash: 位置 蔣跟大師兄還有甩都該去打DH了 沒五虎事件保証爪隊
→ blueash: 內就先因出賽機會鬧翻天
推 vking223: 結果論是對的，沒冠軍啥都不是還會一直被笑
推 zu00405479: 所以五虎應該跟胡弟一樣 直接冰到生崖結束?
推 angel6502: 蔣那個三壘  先不說守備  還有傷勢病痛問題...
推 RICEFINCH: 是真的可惜，也沒要他們當聖人，體育明星職棒球員本來
→ RICEFINCH: 就會是小朋友的學習對象，花花那時場外也鬧很大，少了
→ RICEFINCH: 他開路是真的比較痛
推 love85023: 就手法太粗暴了阿 寧願直接丟掉也不交易
→ angel6502: 留到今年  你也不可能不帶進TS  那結果會一樣嗎？XD
推 PeterHenson: 本來就要無罪推定阿 你講人家有 指控要有證據餒
推 vicjoyce0328: 邦冰胡弟也沒影射他跑車怎麼來的，反觀
→ PeterHenson: 哪有人叫無罪的自證
推 lawabe: 他本錢夠粗來重新塑造球隊 沒問題啦
推 Cishang: 富邦的手法就很細膩對吧 801最後大家和樂融融對吧 顆
推 amsmsk: 蔣那身體沒五虎大概也長年DH了
推 qwas65166516: 能去別隊打出一片天祝福 但他們就不符那時爪的方向
推 f59952: 我覺得中信釋出但是都沒有直接說出問題的新聞 只說戰力不
→ f59952: 符 除了辜提到喝酒 反而一堆鄉民抓著的罵
推 clv: 有五虎沒五虎都是亞軍 有差嗎 是我也放生五虎
推 lovebuddy: 連交易都不要 直接釋出也是滿厲害的...XD 不過也就重
→ lovebuddy: 建一年而已就是了
推 resbond: 用交易的方式處理怪聲 只會讓怪聲更大聲
→ shifa: 江山代有才人出，「棒球不是沒有誰誰誰就不能打，是沒有人
→ shifa: 才不能打」，頂多輸球而已嘛 XD
→ mason1025: 看看富邦現在什麼樣子
推 RICEFINCH: 細膩邦幾年過去了走搶狀元路線是吧？
推 Cishang: 上面不就有人把周刊小料直接當成中信放的黑料 講啥信啥
推 skyangle0607: 我爪我感謝菇董能夠霸氣的砍這五個人，沒當機立斷砍
→ skyangle0607: 真的看不到24，可能還會看到三壘瘋狂煮粥，外野可能
→ skyangle0607: 看不到岳弟，被張正偉卡
→ resbond: 球員不爽就怪聲 反正被交易薪水說不定更高 球迷還會挺
推 vicjoyce0328: 球團很厲害的，ptt空軍，餵週刊資料，名嘴，都打點
→ vicjoyce0328: 好了，球員哪是對手
推 qqstory: 主要是態度吧 辜董應該是把長在一起搞圈圈同一掛的管你
→ qqstory: 有沒有問題 全砍了
→ RICEFINCH: 講白的只有1年沒亞…亞起來總比進不了TS好，這就是事
→ RICEFINCH: 實
→ shifa: 所謂的農場，可能不只是球團球員要調整心態，球迷也得隨時
→ shifa: 給予年輕球員更多空間來取代有實績的球員
推 qwas65166516: 以花的狀況就算沒丟可能也卡不了幾年
→ RICEFINCH: 但他剛走我爪找不到1棒，氣都出在24身上
推 Cishang: 亞軍從來就不是問題 有問題的是覺得亞軍有問題那種人
推 somebody1025: 二世 可愛 50基上不來，子豪繼續不上不下，肥刀放火
→ Cishang: 棒球這種東西 季賽靠實力 季後靠運氣 更何況中職只有那幾
推 rich830502: 手法太簡單粗暴了 蔣砲用簡單一句戰力不符誰信阿= =
→ Cishang: 隊 自己把贏球放第一就以為別人都把贏球放第一 如果菇菇
→ Cishang: 也是那種人根本就不會買兄弟 然後整個中職一起倒掉
推 RICEFINCH: 那時的肥刀常BS又秋我不曉得喜歡他的點，可能我是16年
→ RICEFINCH: 回來看
推 blueash: 煉出一個逆風大王也是蠻神奇的 我爪感謝伯納願意相信二
→ blueash: 世
推 yitingxx: 一想到如果當初沒砍，那24可能就會一直上不來，那還是
→ yitingxx: 砍了好。
→ hans7192: 用戰力不符還好不然要說他約很大? 影射跑車這就惡劣
推 honey4617912: 砍了五虎後面也有年輕人接得上 好的農場發揮功效
→ RICEFINCH: 真。世大王XD
推 nickme: 當初沒砍，24也會打出來啦，講那什麼論點
推 qwas65166516: 沒有pa要怎麼打出來?
推 angel6502: 打不出來啦  二世打出來前那幾個月陣痛期被罵成怎樣
推 myloveflyfly: 當年如果五換一個林益全，兄弟會更強大，邦迷開心，
→ myloveflyfly: 801快活，少了一個不撲接的，氣氛和樂融融，富邦早
→ myloveflyfly: 就飛天了對吧
→ RICEFINCH: 結果去邦被叫雪乳..我真的覺得兄弟算好了XD
→ angel6502: 蔣還在的話怎麼可能給二世這麼多PA
推 Cishang: 戰力不符這種給你最後一點面子的理由還聽不出來?
→ shifa: 17年那時還沒吹農場吧，真大王當時也是有數字密碼5884，只
→ shifa: 能說有些球員就是只差表現自己的機會
→ nickme: 中信重視守備，以為可以忍受蔣多久喔，24不是因為蔣走才
→ nickme: 打出來
推 SABA0: 沒砍搞不好還多一亞阿
→ angel6502: 先不說今年  在這之前中信守備也還沒頂= =
→ Cishang: 當年有講過啊 五虎換一拳皆大歡喜嘛
→ angel6502: 有蔣不用  去用二世只會被罵更大而已
推 davidex: 林益全？當時兄弟有大師兄、恰恰、蘇緯達等人
→ nickme: 蔣被點爆，隔年有可能還讓他站三壘？要懂看球
推 RICEFINCH: 24還在二壘，然後卡東融潘岳，後面還一堆。然後三壘烙
→ RICEFINCH: 賽。不要說亞啦～可能搶狀元都有機會
推 blueash: 沒砍五虎就不可能有二世 沒那個pa給他調整 花花卡打擊
→ blueash: 蔣蔣卡守備位置
→ davidex: 二軍還有許基宏，林益全站哪？
推 qwas65166516: 全進來位置也有點尷尬
推 funnyrain: 從結果來看 是正確的決定
→ Cishang: 中信講個戰力不符現在都還能被說是放黑料給周刊 要是直接
推 kingtseng: 厄文最近問題很多喔
推 LSLLtu: 神全進來會被恰恰跟師兄卡
→ Cishang: 講不好的 你只會講的中信更惡意 讓你信勒 講啥你都不信啦
推 angel6502: 打擊好守備普普甚至差的  史上又不只有蔣  能用當然用
→ shifa: 當初換一拳是要幹嘛 XD當時神主牌還在吃PA不是？
→ blueash: 砍了五虎 才有那個空間讓二世去三壘練守備跟上去打擊
→ angel6502: 何況那時二世連打擊都沒有  最好是會去給二世PA啦
推 myloveflyfly: 多十塊買串魚蛋吃也好啊，站哪重要嗎，反正贏球迷要
→ myloveflyfly: 的只是不要白白丟掉換點東西回來嘛
→ angel6502: 你是不是想不起來二世打出來前有幾個月打超慘被罵爆？
推 same60710: 我是覺得沒處理好啦 但事後來看打臉富邦是滿爽的 當初
推 Caball: 有遠見啊 目的正確 手段也是必需
→ same60710: 消費成這樣 你把人撿走被打我們爪迷就摸摸鼻子罵自己
→ same60710: 領隊就好 組啥富仇者聯盟消費 雖然亞了很久 但很高興辜
→ same60710: 能比富邦先拿到職棒圈的首冠
推 kenro: 很正確啊，該砍就砍
→ Cishang: 五換一 那個又不是戰力考量 是氣氛考量
→ Minihil: 比較可惜的就肥刀吧 不過沒砍大概也不會變佛刀
→ shifa: 五虎事件就是過程不好，要不然建立輪替換血文化對球隊是好
→ shifa: 事。只是球迷會整天哭 XD
推 RICEFINCH: 當初我爪可是信火力最大化，道歉野球。尼克吱你有在關
→ RICEFINCH: 心我爪嗎？最好24被卡打的出來，送出那5個24整個被集
→ RICEFINCH: 火
推 beoneg: 方向正確但是手段不好看
推 qwas65166516: 富仇者行銷那時看到真的傻眼 看看現在 哈哈哈
推 funnyrain: 去富邦爆出雪乳 還推教練嗆前隊友 辜辜砍得好
→ myloveflyfly: 那五個唯一有痛改前非的就肥刀，那也是他自己有覺悟
→ myloveflyfly: ，我自己爪迷我反而比較喜歡去富邦後的肥刀，又自律
→ myloveflyfly: 又上進
推 yitingxx: 擬剋吱怎麼突然不推阿銀，開始肯定24XDDD
推 RICEFINCH: 人家推史可是說在維護葉。真的很會
推 jenchieh5: 雖然很難看，但這種事是又能做得多好看？
推 blueash: 尼克吱就很愛唬啊  最好沒砍五虎 二世有得練 是爪都知道
→ blueash:  五虎走掉讓伯納拉二世練的事被罵多大
→ RICEFINCH: 肥刀去富邦真的差很多
推 ps124125288: 只能說辜大少爺真的很有遠見， 團隊永遠比個人重要
→ shifa: 說到底，換血的最大阻力還是老將的球迷不想接受老將日暮西
→ shifa: 山，這點邦邦球團應該還沒有經驗，不知道怎麼換血/換哪些
→ shifa: 人上來
推 pl726: 肥刀蛻變成佛刀 真的是大徹大悟
推 honey4617912: 把人放走也總比讓人當漸凍人好些
推 Cishang: 富邦801旅做的很好看對吧 大家和樂融融嘛
→ yayapapa: 手段太粗糙難看，但撐陣痛期之後就看到成果
推 f59952: 當時  CPBL頻道跟著起哄 小飛刀觸身脫帽也一篇 各種消費
→ RICEFINCH: 辜辜可是真的經歷過棒球團隊生活的人…57歲長那樣相信
→ RICEFINCH: 生活態度不會差到哪（除了一些案子
→ shifa: 黑臉總是要有人做，你爪小劉甘願做黑臉被罵毒瘤才能順利換
→ shifa: 血。但是過程真的母湯啦
→ daniel955377: 在說什麼 又知道他們繼續留2018不會奪冠？
→ myloveflyfly: 有幾個人能接受從舊公司離職後，舊公司把所有不適任
→ myloveflyfly: 的理由全講出來追殺，讓自己沒辦法在同產業繼續立足
→ myloveflyfly: 的？辜辜根本就自己把砲火全坦下來了，他大可把這些
→ myloveflyfly: 人不適任的理由全掀了哪會被罵，但後果是這五個人根
→ myloveflyfly: 本別想有球打，酸酸覺得比較好嗎
推 ak74box: 是，辜董有遠見
推 SUMMERMAN: 至少今年拿冠軍，但少他們會不會早幾年拿很難說
推 myloveflyfly: 所以今年拿冠後辜說，輸贏只是結果，文化很重要
→ shifa: 你爪去年就有機會拿冠軍了呀…
推 honey4617912: 當時菇菇跟小劉整天被球迷追殺要真相 他們真的坦了
→ honey4617912: 全部炮火XD
→ angel6502: 當時領隊被罵很慘呀  還有二世也是  在蔣推人嗆前隊友
→ angel6502: 前也是一堆人都幫他們說話
→ shifa: 誰都可以換掉，有實績的球員可以，沒拿冠軍的總仔也可以 (
→ shifa: 喂
→ angel6502: 結果有人說沒棄蔣  二世一樣練得出來  聽你在屁XD
推 cj0920: 胡弟的例子出在別隊會像在邦一樣蓋著布私下帶過嗎？如果
→ cj0920: 在別隊會不會處理的更血腥？另外被”傳”練球喝酒的也沒
→ cj0920: 全都釋出！當初爪就是想清洗順便換血，這沒有對錯，就是
→ cj0920: 手法狠了一點，比統一三寶更狠，我不要你了但我不希望別
→ cj0920: 人還能擁有你，所以把你說的卑劣，只是沒想到邦還敢收
推 hosighle: 好的管理就是這樣 必須以組織發展為優先 想跟球員當麻
→ hosighle: 吉 就是跟富邦一樣養出一堆山大王 辜辜不愧是管理高手
→ hosighle: 少主學著點
推 BuBuLoop: 其實應該交易的，換個免洗牛也好。
推 Cishang: 講個戰力不符這給最後臉面的理由都能在那邊吵到現在 要是
推 s66449: 4
→ myloveflyfly: 辜辜最後的溫柔，只是這個溫柔五年後才被看到，有遠
→ myloveflyfly: 見的人做的事情在當下本來就很難被一般人理解了
→ Cishang: 講出更黑的就會信? 菇菇說打球喝酒不信 五虎開記者會說沒
→ Cishang: 有就信 不用在那邊裝作要真相啦 真相是啥你都不會信
→ funnyrain: 難怪人家是大老闆 ~酸民是鍵盤俠
推 RICEFINCH: 沒換血我相信連亞都無法！為什麼？看一下邦邦連往上探
→ RICEFINCH: 都沒有直接墜下
推 matsui725: 還好
推 ZhongHuan: 你們是不是忘了 當初中信內部還嗆沒有隊敢收他們.. 還
→ ZhongHuan: 敢說沒封殺？雖然辜真的貢獻巨大 但不要奪冠就把辜神
→ ZhongHuan: 話..還吸砲火咧..
推 rain0212: 有些人的真相早已認定就是亂搞亂來一定都是黑的我要酸
→ Cishang: 從801到胡地幫幫手段細膩又溫柔呢
推 yuannng: 歷史會證明一切
推 MK47: 推上面C大
推 adwn: 樹立權威沒錯阿，出錢的最大
推 gfriend1127: 明年再一冠就是 不然才幾隊都過幾年了也該輪到了
推 supisces: 說拙劣的可以去支持邦邦，慢走不送。
推 funnyrain: 少主看看辜辜啊 長痛不如短痛 當斷則斷才是王道
→ adwn: 後來不都很乖
推 qwas65166516: 所以收五虎的那隊現在還安好嗎?
→ shifa: 重點在於二世崛起，後面又選到小可渣在二軍耐心磨一年，而
→ shifa: 且還能順利銜接一軍。即便如此，當小可渣狀態稍微掉下來的
→ shifa: 時候也還是有不少人會點名王勝偉 XD
推 plan1: 你看他們五個多毒，邦邦吸了直接烙賽到今天。
噓 ben2943: 無情抹黑 可悲球團
中信有說那幾個球員怎麼樣嗎？

不是只說戰力不符而已?
推 angel6502: 看邦邦就知道+1  花花退化速度驚人  蔣也是越打越痛
→ angel6502: 結果只剩佛刀...
推 cityhunter04: 看看邦邦不就知道，連紅腫都救不起來……意外嗎？
→ funnyrain: 只有肥刀有改 變佛刀 某人去邦邦還多了雪乳這種綽號XD
※ 編輯: KyrieIrving1 (223.141.113.18 臺灣), 12/03/2021 09:42:25
推 honey4617912: 所以他們有被封殺嗎？沒有嘛
→ shifa: 講什麼都是假的，有成績護體，球迷有武器護航才是真的 XD
推 kenny0111: 沒砍蔣，爪一樣會換血，政策問題跟蔣拖不拖累無關
→ bbs0840738: 至少佛刀去了富邦讓我從厭惡他變欣賞他
推 Cishang: 這一點要幫五虎講話 邦邦現在這樣不是因為收了五虎 是本
→ Cishang: 來就這樣 然後手段細膩又溫柔
推 vegetabler: 手法粗糙搞不好是故意的，殺雞儆猴
→ shifa: 你要說球團故意秀下限殺雞儆猴也是可以啦 XD
→ bbs0840738: 五虎去邦邦也算是讓邦邦整體戰力有提升，18年還跟統
→ bbs0840738: 一打挑戰賽，然後就……沒有然後了
推 alecgood: 都鬧成這樣 哪隊要跟你交易? 容不下去就請他們走路 很
推 same60710: 蔣先撇開不談啦 事後來看肥刀去邦應該算三贏局面吧
推 funnyrain: 以成敗論王者 事實證明 當年砍五虎將是對的
推 myloveflyfly: 五年後的今天來看，大多數爪爪的確是比較喜歡現在球
→ myloveflyfly: 隊的氛圍與文化，雖然當時情感上看到五虎穿著富邦球
→ myloveflyfly: 衣真的很難熬罷了，不過只要支持的夠久，也算是看懂
→ myloveflyfly: 辜辜這一棋了
推 utt0624: 很符合中信強攻風格 掰個理由就要人滾蛋 推推
推 qwas65166516: 每次談到五虎就有人要拖富邦來護航 再害得邦被酸XD
→ alecgood: 好啊!而富邦要收不是?
→ same60710: 對兩支球隊跟他本人都不虧
推 pgame907: 當然對啊，一邊奪冠一邊還沒打過總冠有什麼好比的
→ bbs0840738: 然後我覺得辜辜也算帶起先例，職業球隊本來就是不爽
→ bbs0840738: 用就砍掉，還談交易有夠麻煩
→ bbs0840738: 只是鬧一些私底下的事有點難看而已
推 KGarnett05: 決策果斷正確啊
推 funnyrain: 有錢就是任性XDDD
→ hcastray: 贏球拿冠治百病.......
推 honey4617912: 邦邦如果是一般公司的話根本幸福企業吧 錢沒少給
→ honey4617912: 氣氛好 遇到機車的上司大家一心齊力鬥倒 維護自在
→ honey4617912: 小圈圈
→ lions402: 中職人情野球
→ funnyrain: 當然 你組球隊 打棒球 不是就想拿冠軍? 難道要一直亞?
→ myloveflyfly: 奪不奪冠撇開不談，誰希望自己支持的球隊每年都有內
→ myloveflyfly: 鬥的新聞？連團結這基本的事都做不到
→ bbs0840738: 這幾年金控球隊都很猛阿，表現好就加薪，不爽就冰就
→ bbs0840738: 砍，沒在手軟，告訴球員有錢的老闆才是老大
推 arthur6401: 奇怪，如果不砍照這些人的退化速度一樣會被淘汰吧，就
→ arthur6401: 隊形而言我覺得砍不砍沒差，砍了就只是辜辜要樹立威權
→ arthur6401: 罷了
噓 cj0920: 亞又怎樣 亞久了就是你的
推 menu1720: 辜辜：贏球輸球只是一個結果 重要的是態度
推 alecgood: 說實在的 這些人到富邦也乖多了不是? 富邦反而是自己的
推 edweepvp: 也因為當年釋出五虎 也讓24有機會出頭
→ alecgood: 球員問題比較多吧!
→ shifa: 重點在球迷會不會哭天喊地啊，就說有實績的老將是球迷心頭
→ shifa: 最軟的一塊。表現不好可以看到花式護航再來打還在繳學費的
→ shifa: 菜雞一把。辜就是挑明了跟球員球迷對著幹，而後也有球員打
→ shifa: 出成績相挺才顯得這事情有意義
→ t7788921: 轉支持邦的,現在不知還是否支持,邦問題更多 XD
→ myloveflyfly: 從留言就看的出來兩隊球迷差別了，一隊只要有能力其
噓 smallredshoe: 台灣球迷就無法承受事實 轉隊就玻璃心了
→ myloveflyfly: 他不管，一隊能力可以練，更重視態度
→ smallredshoe: 直接跟你講你的明星球員幹了什麼事不就崩潰
→ taifenye: 果斷才有現在的榮耀
→ t7788921: 24出頭,攻守俱佳,也證明國際賽是有能力的
推 typewang: 拿一個這麼久的事件來說對今年冠軍的影響，那你也可以
→ typewang: 說是開除史奈德才拿冠軍的
推 Arens5566: 完全正確
→ shifa: 我就問，假如今年神主牌還在當球員，今年你能看到幾次50G
→ shifa: 秀球商貢獻防守價值？今年看得到TS展現打擊價值嗎？換血從
→ shifa: 來不是問題，問題是球迷不能接受自己的心頭肉沒上場機會啊
→ shifa:  XD
推 funnyrain: 冠軍又不是一蹴可幾的~
噓 vanvanvan: 可憐阿，不換五虎將早就好幾冠了
推 myloveflyfly: 要成就一件事本來就不會只有一個改變，換那麼多教練
→ myloveflyfly: ，深耕二軍建立文化都是，五虎不會是絕對原因，但肯
→ myloveflyfly: 定是重要的一部分，拼圖永遠不會只有一塊
推 alecgood: 球員來來去去 冠軍旗幟永遠飄揚
推 menu1720: 我是覺得事出必有因啦 幹嘛沒事把自己有戰力的球員釋出
→ menu1720: 啊？
推 baseken: 砍得好 要重建只能下決心
推 same60710: 今年喵喵幾個球員比如-0在TS打了幾個三壘強勁球？
→ same60710: 記得當年怎麼輸的嗎 呵呵
→ kobby: 說砍嘛 其實也就不續約 不是開除吧
噓 nolander: 超不職業還正確勒
推 cj0920: 阿草選人跟老王加入 不知道能不能分到這冠的一塊拼圖
→ campdkny: 球隊何必花了大錢去惡搞球員呢?
→ campdkny: 當初會放掉這些球員,也只是做個了斷,後續建立起球隊風格
推 period9527: 上面的飛飛哥是想說爪迷比較優質? 球員的事還扯球迷?
→ campdkny: 目前的球隊的成員和風氣還挺不錯阿
推 lucky0623: 我覺得就是要故意讓他難看
→ lucky0623: 讓其他球員能有所警惕
推 MDay56: 是 留下的兄弟球員跟兄弟球迷都懂
推 allpafighter: 放任媒體搞黑球員再躲起來裝死真是做得太好了！讚讚
→ allpafighter: 讚
推 is0975910361: 不續約釋出在MLB這麼正常，在中職就可以掀起波瀾真
→ is0975910361: 的笑死
推 bravery1117: 五虎被砍到別隊後也變很乖，如果沒砍，現在氣氛最凶
→ bravery1117: 的也許是兄弟...
推 yuki476375: 當年砍我是支持的.....到現在...也是支持辜
推 alexjencheng: 是,少有人理解砍掉跟交易對球隊凝聚意義上的不同
→ bravery1117: 會把主力釋出或是不續約肯定有其內幕跟考量。
推 alecgood: 不續約而已 別的聯盟每年一堆 在中職就不正常?
→ bravery1117: 當然部分球迷會不解跟無法接受，但是之後兄弟的重建
→ bravery1117: 其實不慢。
推 jeff790923: 我爪迷 當初先是TS搞笑守備輸球 新賽季戰績不佳 對當
→ jeff790923: 初砍五虎相當支持
推 GivemeApen: 這幾年也是丟二軍養老 哪有差
→ bravery1117: 其實在釋出五虎之後兄弟也很快就有爭冠的本錢，只是
→ bravery1117: 都輸在最後，今年真的恭喜沒軟手奪冠了~
→ funnyrain: 才空一年就殺進季後賽 雖然進去被屠殺 不過還有人連季
→ funnyrain: 後賽都沒打過
→ Kazmier: 丟掉蔣就很正確了
噓 jevoling: 拿冠軍了講什麼都對
推 Cishang: 本來就是對的 是你覺得贏球才對輸球不對
→ BigFly5566: 過程是不對的
→ bravery1117: 對比日韓職還有一堆球隊長年連冠軍賽門票都還摸不到
→ bravery1117: ，兄弟重建速度跟農場深度真的好多了。
→ campdkny: 別那麼偏激...球團要放掉有他們的理由,但處理過程很爛阿
→ Cishang: 又在跳過程 過程其實只有不續約而已 其它全都是謠言
推 Kazmier: https://youtu.be/AantTMWBBQY
→ Cishang: 然後球員有利的在信 球員不利的全都是球團黑函
→ campdkny: 而且你確定球員願意球團把事情完全公開嗎?
推 a26893997: 絕對是 那幾個會讓後進學壞 很難帶
推 mike13112: 從頭到尾都覺得五虎事件是正確的，手法也沒什麼拙劣就
→ mike13112: 合約到了不續約而已，球團內部評估不值得續約才是職棒
→ mike13112: 常態。
→ Kazmier: 看蔣在那個種花式傳不出去然後尬笑就很吐血
→ campdkny: 是阿,但當初的戰力不符一堆人就是不願意相信...
推 bravery1117: 我相信如果五虎還在兄弟，也許是真的早奪冠，但是球
→ bravery1117: 隊氣氛可能會跟邦一樣...
→ mike13112: 當年常看到散漫守備而懶得看，反而五虎事件後才又看得
→ mike13112: 下去
推 ghost069: 看起來是 只是沒砍會不會早一點奪冠也沒人知道 一半一半
→ ghost069: 吧
推 damen0808: 用交易方式處理怪聲的不就巨人翔哥
→ bravery1117: 沒換血，也許沒現在的二世，也可能沒有現在的50基...
推 pttha: 象迷轉富邦其實很多吧
推 Kazmier: 50基也被冷凍很久啊
推 funnyrain: 不可能早點奪冠 5虎將在邦 邦都沒進季後賽了
推 ImMACACO: 是
噓 jakewu1217: 50基解凍才是關鍵
推 alecgood: 沒砍哪來現在的先發選手 用這幾年選秀養成形成的體系 根
→ alecgood: 本超值...
推 Kazmier: https://youtu.be/E_GZNje8540  蔣尬笑合集
推 HRyan: 是！大老闆直結下令
推 ghost069: 邦沒TS打原因很多吧 不能全部推給五虎 但花花到邦的應
→ ghost069: 援曲好好聽
→ kevin28: 事後論，是正確的
推 atzer2002: 一直都覺得是正確的
推 funnyrain: 邦邦自己問題就很多 80 內鬥 各種消息 看少主要不要硬
推 cj0920: 五虎將事件 邦只收了三位…因為雙勝沒被丟…另收的是雙林
→ funnyrain: 起來整頓 學辜辜長斷不如短斷 大破才能大立
推 dfltw: 非常正確啊
→ hans7192: 老話常談 80的事讓辜董處理是連小葉都要去曬太陽
→ hat13201: 痛定思痛
推 tsao7141: 挑戰賽統一打太爛，讓沒主力的兄弟去總冠軍戰被Lamigo電
→ tsao7141: 實在有夠難看的，統一去打還比較有對抗性
噓 SatoTakuma: 十年一冠 用輪得都輪得到 甚麼決定都沒差
推 jason0986: 我自己假球風暴之後 每次傳風聲我都比較信球團
→ jason0986: 不過我爪還是要講一句2016球賽品質很差
→ jason0986: 而且那批人真的很散漫
→ shifa: 當時會說象轉邦的點在於覺得球團惡搞球員吧
→ jason0986: 我自己被蔡豐安虎爛之後都不先信球員了XD
推 jerry41512: 大師兄被冰 五十基變盲砲 林益全如果真的來 最好卡不
→ jerry41512: 贏這些人啦XDD
推 andy831020: 氣氛很難聽= = 換個字：紀律
→ andy831020: 看你衡量的基準是什麼 如果是冠軍數量 那答案可能不一
推 ray10133: 當時大破大立的魄力真的讓人嚇到 感覺是真的蠻硬的
→ andy831020: 樣，維持五虎將或許中間可以拿超過一冠 但遲早要換血
推 CruiseTom: 4
→ andy831020: 現在中信兄弟都還當打之年 洋投戰力維持每年至少都有
→ andy831020: TS可以打
推 sugimoto0607: 贏球治百病，要是今年又亞就討論當初丟五虎對嗎
推 sbthans: 當初因為蔡豐安無故被冷凍，不爽球團不進場；多年後才發
→ sbthans: 現被騙，之後就不會太相信球員的說詞了
推 chris0112: 手法拙劣但換血換得好
推 RICEFINCH: Andy你是不是在開玩笑？
→ ckroy: 當下很錯愕，但辜董也算是給人家一條活路了
→ ckroy: 如果辜董把所有的劣跡全部公布，這五個也許都會被默契封殺
推 cityhunter04: 球員私德、跟教練團不合，這些要怎麼舉證？而且辜
→ cityhunter04: 老闆擺明就是要放球員生路，最後只能用那種含糊不清
→ cityhunter04: 的理由釋出，這幾年來看，還會懷疑球團的決定？
→ hans7192: 棒球圈那麼小 各球團真要探風聲一定能探到
→ ckroy: 沒錯，這根本不用什麼舉證
→ ckroy: 這五虎都是主力，球團不會無緣無故丟掉
推 period9527: 不用一直拿蔣的影片來嘴，貴隊的中外野和引退的一壘神
→ period9527: 主牌失誤怎麼不放?
→ period9527: 還有一個在二軍待大半季的游擊手
推 w520670: 超爽 不用再看萌蔣在那邊雷
推 NiuBi5566: 人品定優劣 苦練決勝負
推 hana1837: 我覺得正確啊～在球隊搞怪就直接處理，難道像胡弟這樣
→ hana1837: 有比較好嗎？
推 jason0986: 所以中外野跟神主牌有鬥教練嗎？ 你邏輯還好嗎
→ s14933002: 當時一點也不果斷好嗎 一直亂放消息不是嗎
推 nobeldd: 胡弟也是處理 而且不資敵
→ s14933002: 一下影射鴻文 一下影射大師兄
→ s14933002: 真的要交易出去也不是這種用法，根本要斷球員後路....
推 mosuta23179: 砍五虎將的手法很粗糙，但思路是對的
→ s14933002: 不是現在拿冠，就好像球團這操作是可以的
→ mosuta23179: 要讓球員知道球團才是最大的
→ hans7192: 球團之間知道的一定比我們多 真要斷後路不是這樣玩
推 period9527: j大，我又沒說他們鬥教練，是有些人把輸球怪在一個人
→ period9527: 身上，似乎不太公平吧
推 RICEFINCH: 當時大十字蔣跟肥刀（不是佛刀）被釋出我可是很高興的
→ RICEFINCH: ，點三壘點爆你，還有人覺得有棒子防守差沒事。轉別隊
→ RICEFINCH: 粉也剛好～反正兄弟只會亞不是嗎？贏球哪來的治百病，
→ RICEFINCH: 至少過去幾年有的亞球迷才會想冠軍，常年進不了TS的球
→ RICEFINCH: 隊，球迷會很想冠軍嗎？能進季後偷笑
推 sasakihiroto: 請問富邦輪到冠軍了沒==
→ vicjoyce0328: 週刊資料怎麼來的，會特地去屏東跟監偷拍球員三個
→ vicjoyce0328: 月？笑死
→ s14933002: 那是因為球員有出來開記者會好嗎  回去查之前的新聞
推 Darvish0831: 只是事後諸葛而已 也可能沒砍 17 19 20早就拿冠軍了
推 pickchu9617: 4
→ lmf770410: 贏球什麼都是對的，這篇事後諸葛
→ indium111: 我只記得當時整個棒球版都在神之卡
推 Jyeva: 蔣還在的話 24會有機會嗎
→ RoChing: 結果是好的不代表過程是對的+1
推 vicjoyce0328: 許基宏，陳家駒被黑被冰幾年，爪視而不見
→ haru9: 當年暢打許怎麼有辦法全身而退啊？
→ vicjoyce0328: 王勝偉頒奬典禮哭到一句話都說不出來，爪也視而不
→ vicjoyce0328: 見
推 cityhunter04: 三壘那位還有人幫他護航？他有在練守備會被點死？
→ cityhunter04: 被冰在二軍，是還願意給你機會，至於你上不上得來，
→ cityhunter04: 就看自己……
→ jason10: 贏球什麼都對了 富邦拿冠軍的話是不是也要說當年收這些人
→ jason10: 是正確的
噓 seabook0808: 果然贏球治百病
噓 idiotay: 既然要丟，為何不交易？根本沒有被搶劫的問題，還是當年
→ idiotay: 誤判沒球隊敢收？
推 skyant: 當年肥刀不是自己拍桌子走的嗎 去了瘦下來當佛刀
推 vicjoyce0328: 拍完桌馬上就被影射和組頭見面啦，厲害了吧
噓 cityhunter04: 邦迷繼續做夢吧！五虎還剩兩個……趕快稱他們退休
→ cityhunter04: 之前，打進季後賽喔
推 QQbrownie: ㄧ丟一收之間兩隊註定不一樣了
推 pttzoo: 職業球員要的是上場機會,用戰力不符釋出還有機會找新球隊,
→ pttzoo: 反觀冰凍會長連2軍都得打有比較好嗎?
→ s14933002: 推v大呀QQ
推 ST3: 84 早可以奪冠拖到今年
→ s14933002: 想到王拔的新聞也很生氣，這過程現在回想也很生氣
推 tue678: 但說喝酒那位   也沒砍  就是因為太貴了吧   但也很不給
→ tue678: 情面直接冰二軍    但比起胡  算很好了
→ tue678: 許不是被冰  而是被恰卡住位置
推 jack2324: 不是因為貴是還有約在身，辜是差那幾千萬的人嘛…
→ bkebke: 那群就反總仔 被冰有需要氣，誰當總仔會用反抗你的選手
→ bkebke: 胡弟也是冰一年啊，無償交易 小久保和中田的風波有小過嗎
推 vicjoyce0328: 許從新人年到2016三年ops 平均破一還說被卡...
推 samuncle123: 辜真的很有魄力   大刀一砍就踢掉五個主力   反觀富
→ samuncle123: 邦就相形見絀
推 a1len: 富邦有富邦的問題，笑人家收五虎不厚道。拿不了季冠富邦自
→ a1len: 己搞的，跟五虎沒關係。只要總教練找出怎麼帶隊，才能引出
→ a1len: 球員的優點。
→ a1len: 像美日韓的球風都不一樣，但整合的好一樣能贏球。
推 jack2324: 對怪聲仔的處理方式不一樣也有差啦，把你釘在屏東還是要
→ jack2324: 你練球，磨鍊態度，你看現在整個氣息完全變了一個人…
推 furret: 讓怪聲飛刀正常出賽應該也不用等到今年
→ sorrycar: 又不是提早解約 合約到了不續也不行嗎 夠強別隊收阿
推 a1len: 老胡要是擺二軍練球，再回來早就助球隊拿季冠了；但是球團
→ a1len: 更無情完全不給機會證明他只是講淦話
→ bkebke: 就菇菇被少主打臉而以 沒什麼
噓 nanako81240:  逼得球員要自清  所以我問你五虎怎麼了嗎？
推 ui: 看到邦邦現在還在討論重建，就能證明當初辜的方向是正確的
→ bkebke: 菇：打球態度有問題 不會有人要的，幫：我全收了, 菇:...
推 callTM: 五虎將有誰？
→ ui: 長痛不如短痛，既然都要建立一二軍輪替的文化，那五虎離開必然
推 jack2324: 辜要求的那個態度是真的態度，跟581那種還是不一樣的
推 lastchristma: 看到五虎除了改一個人的肥刀誰還活著不是很明顯嗎
→ Daniel4maste: 缸不缸啦
推 Blanche: 至少要換人過來吧 白白損失哪裡對
推 robeant: 你這樣的說法跟贏球就是對的沒不同啊，因為你以現在贏得
→ robeant: 總冠軍去推那時候處理是正確的
→ robeant: 但內情不是我們可得知又放任一堆奇怪的傳聞影射這批球員
→ robeant: 但誰能證實？
推 zxc123519: 還好吧 今年還不是靠季末大師兄帶起氣勢的
噓 aids893001: 你又知道大師兄變乖？
→ bkebke: 七年六亞假的喔 要亞也是要有一定實力的
推 robeant: 這跟證據確鑿的胡弟事件差多了
→ robeant: 只顯示資方獨大要冰你就冰要砍就砍而已
推 imhere: 七年六亞時期討論：砍錯了  得到冠軍：砍對了 呵
推 excelsior: 不是，手法太拙劣，這些人又不是涉賭，跟球團關係不好
→ excelsior: 或不服管理大可以拿去換人，最後喪失戰力又資敵。
推 hosighle: 還好辜辜沒聽鄉民的 一堆自以為管理大師
→ hosighle: 知道組織文化再造有多難嗎 有多少老企業敗在這
→ hosighle: 辜辜出色的完成組織文化改革 這不是一般人能做到的
推 mim5566: 五虎現在還有戰力的也只有飛刀
推 myloveflyfly: 的確可能富邦今年拿冠收五虎風向就變順風了，那你富
→ myloveflyfly: 邦別說那冠了，先維持每年穩定進季後賽的戰力再說啊
→ myloveflyfly: ，問題就是沒有嘛，還假如富邦今年拿冠咧zzz
→ bkebke: 說的很簡單 誰要換，富邦有拿一拳出來換嗎
推 zxc123519: 肥刀又不是五虎將
→ bkebke: 換要原薪承接 年底砍薪又麻煩，要等釋出再撿就好
→ bkebke: 看中田翔就好 能脫手就不錯了 還想換
噓 Primk:                                         贏球治百病
→ iamimasaka: 重新塑造球隊文化必有陣痛，能接受的留下，不能的走人
→ iamimasaka: ，如此而已
噓 bbo9527: 重新塑造文化是指留用掐龜 還是讓球員被有涉賭情事不出來
→ bbo9527: 澄清裝死這樣?我還以為中職最痛恨就是涉賭方面的事 結果
→ bbo9527: 放任那些人被抹假球搞到當初烏煙瘴氣叫做塑造文化w
→ bbo9527: 拿個冠是很開心 但可以連這種蠢事都洗白的 還真是忘了10
→ bbo9527: 年前聯盟差點死在假球手上
→ freeflora: 怎麼不說沒砍五虎或拿去交易可能更快拿到冠軍 笑死 啊
→ freeflora: 不過愛砍就砍啦 只是抹黑真的不可取
噓 grayair: 有夠事後諸葛的
推 RICEFINCH: 當年除了花花，釋出我覺得是對的事。整個逆風推文
推 lynchen: 五虎將不是要向週刊提告，時間證明週刊沒錯
推 Chaw55: 當然不是 其他不說蔣放代打DH+陳鴻文加上不要冰大師兄搞
→ Chaw55: 不好不用等到今年才奪冠
推 yoshro: 方向正確，手法拙劣。
推 cdavidtom: 光是三壘卡個蔣我就怕死了
推 sfw0199: 要砍可以 只是砍的方式太粗糙 還透過雜誌來抹黑...
推 allenlee6710: 週刊沒錯？哪來的推論？
推 smallkop: 4
推 f59952: 手法要怎樣更好XD 拿去換爛貨罵更兇吧
推 HappyBilbo: 真的有象迷轉富邦？？五虎那批除了花花之外在兄弟也不
→ HappyBilbo: 過幾年而已，地位沒那麼高吧
推 shine0312: 五虎很佔位卡著沒貢獻拖累球隊結果論砍掉是正確的
推 im905513: 現在看絕對正確
推 Q12345Q: 那時就在吵了 有朋友覺得自砍戰力 但現在結果是好的
推 mmzznnxxbbcc: 處理果斷 但原因沒講 讓人感到毛毛
推 csylvia: 方向正確但是手法拙劣