[討論] 為何不能直接承認爪球團很大氣呢?

[jllli (yuan算全場安靜, 失誤落)]

就我理解爪酸之所以討厭爪

討厭爪迷程度>>>>>>>>>>>>>>>>>>>爪球團

爪球團在二軍或黑豹旗的努力

球迷是認同的



討厭爪迷我能理解

我不能理解的是



明明球團不放大師兄和王拔在60人名單

目的是給大師兄和王拔有更多的上場機會

追尋自己想要的目標或記錄

這件事爪球團明明就做得很大氣

為何還是要酸呢?



酸反觀
酸低價簽回


我真不懂

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→ BlakeSnell: 我比較好奇統一對張泰山的操作 跟這次有沒有差
推 windmai: 就故意忽略是球員自己提出的
→ louis0724: 因為這本來就是各有好處 不完全是球團單方面好意阿
認真問一下
假設爪球團把大師兄和王拔放進60人名單
大師兄提FA後假設有其他球團要
爪球團賺錢或賺錢+人
大師兄沒其他球團要也只能被迫和爪續約

王拔沒提被迫只能和爪續約
我不懂, 爪不放的好處在哪?
請指教

推 angiotensin: 你是要爪酸的命是不是
→ louis0724: 同意這次爪球團的手段很圓滑 處理得很好
→ allyp7985: 是覺得不用酸 也不用誇大氣
→ BJshow: 一樓 沒差 其他隊也不要
※ 編輯: jllli (1.34.217.216 臺灣), 12/17/2021 13:38:32
→ BJshow: 但是還是會被山粉說斷人紀錄
推 everybody417: 顏色就是原罪
→ louis0724: 但也不用捧的好像球團是菩薩心腸之類的
→ BlakeSnell: 如果沒差 當年怎麼酸喵喵 現在就怎麼酸爪爪 沒毛病吧
推 kyoedengd2s: 先酸再講啦 不然一直被說丐幫 當然要酸一下
推 indium111: 我覺得中信真得很大氣，正常會讓大師兄提FA，成功的話
→ hans7192: 一個是純血一個是FA第一人 要是當天才公佈丟球迷會氣死
→ BJshow: 說不定其他隊要啊 差別可能有
推 DeaGoo: 酸爪也是種信仰 信仰過度價值觀就會改變
→ indium111: 會拿到一筆轉隊費和補償球員，又可以讓對手耗掉薪資
→ BJshow: 等其他隊不要 中信沒簽回 就跟泰山差不多了。
假設爪放大師兄在60人名單
假設沒有其他球團要
以現有球團球員勞資關係
大師兄能不接受球團開出的薪水?
肯定一樣減薪阿

→ indium111: FA失敗，照樣可以大砍大師兄的薪水
→ indium111: 讓大師兄提FA才是對中信球團最有利的選擇
→ hans7192: 真要說大氣的只有師兄  勝偉真的只是台階下的漂亮
推 BJshow: 兩個都是啦 想在一軍出賽沒空間  對球員的球團都好。
推 QQbrownie: 當年泰山是自願希望戰力外名單嗎？
→ BJshow: 王我猜 沒簽的話還是會回兄弟當教練吧
推 windmai: 張泰山是被要求轉教練，才自請離隊的，根本是被動非主動
推 qwas65166516: 要某些人承認爪的好除非世界末日
→ BJshow: 泰山不就給他離隊同意書讓他自己找隊伍了嗎？
推 BlakeSnell: 王不給教練約大概洲際會被拆掉
→ BlakeSnell: 泰山那一樣是no-tender，球隊就沒他的空間
噓 ICEN: 連兩年季後都進不去 狀元也沒得槍 當然要找點事做啊
→ BlakeSnell: 你看師兄和王拔今年在一軍有多少PA 早就不在戰力規劃
※ 編輯: jllli (1.34.217.216 臺灣), 12/17/2021 13:44:09
推 indium111: 吱吱沒留住鋒哥當教練，桃園球場也沒被吱迷拆掉
推 ClutchShot: 這兩個都不可能沒球隊要啦 價碼問題而已
推 edouard09: 因為是爪酸
推 qwas65166516: 不在戰力規劃不等於沒有戰力
推 indium111: 兄弟其實大可用交易的方式來處理兩人，多少可以彌補
→ indium111: 這兩位老將我想有些缺洞的球隊還是有興趣的
→ instill8: 王勝偉算不算是晚景淒涼 老將啊
推 BJshow: 沒中職交易很困難 讓他們真FA隊球團球員都好
→ indium111: 60人名單外是佛心大放送，交易多少可以拿點彌補
→ acergame5: 承認爪爪大氣很難嗎
→ indium111: 但真得要對球員好，兄弟今年處理的手法是最大氣的
推 BranStark: 休賽季爪酸沒很閒 本來還可以酸亞現在不行 當然要找事
→ BranStark: 做啊 同情一下他們好嗎
→ indium111: 大師兄和王拔不是沒戰力的球員，還是有交易的價值
推 shortoneal: 其實就我觀察討厭爪迷也不是主要理由，應該是主要藉口
推 abura: 因為中信奪冠酸酸12月沒事做
噓 nickme: 煩不煩啊
→ nickme: 酸還需要理由喔？
→ nickme: 今天就是被討厭了，做甚麼事還想要求認同喔？
推 tommy123310: 反觀不是在酸吧
推 nickme: 你有沒有想過為什麼這幾年很多爪迷會改支持樂天？
推 BranStark: 尼克吱在說笑話吧XD
推 c2578910: 百萬樂天粉姍姍來遲
→ hans7192: 但是你又讓他們重回爪迷了 你是反串死忠樂天迷吧
推 spicy305: 不要跟爪酸計較啦
→ louis0724: 尼克吱跟安森吱真的是雙寶XD
推 peter40: 你早晚要酸爪爪的，何不現在就酸
推 susanchi: 尼克吱又在說笑了
推 BranStark: 尼克到底是爪還吱？？？
推 falcons0213: 重點不是球團不放啊，是球員要求球團不要放的，是不
→ falcons0213: 是搞錯什麼
推 apollo62: 尼克吱在說笑話吧XD＋1
推 pttha: 爪酸只是無腦酸而已，不會想那麼多
推 realbezhemei: 鍵盤仔只是想打嘴砲的 心裡想的跟打出來的字會不一
→ realbezhemei: 樣
→ chdc: 60人內續約價跟60人外完全不一樣啊
推 chenstar1234: 這個就真的給推
推 thetakerone: 跟爪酸講道理？
→ chdc: 今年爪冠軍 師兄又季末救爪爪(士氣) 你覺得不丟出去 52萬能
→ chdc: 砍多少? 王20年44萬 就算今年明年都砍滿30% 22年還有21萬
→ chdc: 扣著又不能保證有人要交易 放出去兩邊都有好處 很好的操作
→ chdc: 但是要上綱到佛心真的是多了
大師兄當初3年3600萬, 激勵獎金900萬加盟
合約走完被大幅砍薪過一次 (超過30%)
聯盟規定砍薪幅度是可以超過30%的
只要在徵得球員同意

以大師兄和王拔在一軍的出賽數
被大幅砍薪是必定的

你的論述是放60人外
沒有其他球團要可以大幅砍薪
所以對球團是有利的利基在這

我認為此思想的盲點是
球團仍可以依照大師兄和王拔的出賽數
將大師兄和王拔放60人名單裡大幅砍薪

大師兄和王拔如果不同意
他們可以去哪裡打球?

所以哪裡不佛心?

→ cooldidi500: 有球團願意承接這兩位是三贏局面
※ 編輯: jllli (1.34.217.216 臺灣), 12/17/2021 14:26:29
→ indium111: 大師兄和王拔如果是像高國慶這種無戰力的老將
→ indium111: 放60人名單外的確是要無情遣散，但這兩位就不是沒戰力
→ indium111: 中信降低交易門檻是找得到買家的
→ indium111: 但這就不一定是球員要的而已，讓球員自己去接觸想要
→ indium111: 的球團就是中信佛心的地方了
推 ak472222: TS酸不到 怒氣好不容喔找到出口
→ chdc: 交易門檻是要降多低人家才會收XD 而且交易適用最多-30%吧
→ chdc: 一樣要考慮交易過去的薪資問題啊 看一下想要的隊版推文願意
→ chdc: 接受的薪資跟-30%的差距是多少
減薪30%無需球員同意
可減薪超過30% (需球員同意)

我覺得你還有說到一個重點
像是獅隊隊版版友開給王拔的薪水
減薪幅度絕對都是超過30%的

但是重點是
爪一樣能放60人名單內然後大幅減薪阿

→ roelove: 大氣應該是指在中信幫大師兄圓夢吧？！
推 wl355062: 成人之美有幾個人能做到，就祝福大師兄和王拔了
→ KY1998: 他們不是沒戰力，而是更有戰力的早已取代，加上球團想年
→ KY1998: 輕化
推 lungfat258: 無條件降低門檻，對球員 其他隊都有利，這還不大氣？
→ indium111: 球員交易有30%薪資這門檻嗎?
※ 編輯: jllli (1.34.217.216 臺灣), 12/17/2021 14:31:46
→ chdc: 交易過去還是要談薪啊 談薪就是-30%上限
談薪早就沒有-30%的上限啦
-30%內是無需球員同意
超過30%是需要球員同意

如果超過30%又不同意
請問球員要去哪裡打球?

推 zxc123519: 王拔本來就不會放60人名單吧..
※ 編輯: jllli (1.34.217.216 臺灣), 12/17/2021 14:33:58
→ indium111: 如果中信想要賺王拔最後的門票，我覺得會放進去
→ chdc: 不如你先提看看有幾個是-30%以上的吧 實務上要砍到30%就已
→ chdc: 經很不容易了
1.上面一個大師兄的例子
2.重點是, 各隊隊版, 開出來的薪水, 減薪幅度都遠超過30%阿
  其他隊可以用減薪遠超30%談薪, 爪球團難道不能主動大幅減薪嗎?

→ indium111: 紅龜引退賽的票房都夠付他那一年的薪水了
※ 編輯: jllli (1.34.217.216 臺灣), 12/17/2021 14:37:47
→ chdc: 實務上不就是沒球團這樣撕破臉砍超過30%或是談不攏釋出的
推 indium111: 我記得以前有砍超過30%薪資的
→ gyhua: 爪迷平常一直被酸亞 這沒什麼好酸的 同情他們一下
→ indium111: 25->15這種幅度其實就超過30%了
→ gyhua: 要比無腦 某些爪的無腦砲和無腦護航還是無人能及的
→ chdc: 30%就聲仔出怪聲啊 100變40 但是這主要還是怪聲讓球員點頭
推 cityhunter04: 酸酸就是無X酸，誰管你
→ cooldidi500: 撕破臉難看啊 誰要快撿去 大家都輕鬆 快又有效率
可是各隊隊版開的薪水
比照他們現在的薪水
也是撕破臉的程度阿

※ 編輯: jllli (1.34.217.216 臺灣), 12/17/2021 14:46:08
→ shifa: 這就各取所需，算win-win。球團方面是可以不用這樣沒錯，
→ shifa: 但這樣做對球團也不見得是壞事
推 nakayamayyt: 球團算是做名聲 不然FA還有錢拿 雖然可能拿不到
→ chdc: 原球團跟其他球團不會一樣啊 同樣把這件事揭出來預防針先打
→ chdc: 好也有差 讓你出去繞一圈錢還是沒有我開的好 那我低簽回來
→ chdc: 球迷不會說話 球員自己也知道身價不行不會鬧 很好啊 就算被
→ chdc: 簽走1.戰力影響不大 2.釋放薪資空間
我還是認為錢不是主要原因
以預算來說, 爪邦應該是最高
以門票和周邊收入來說, 爪應該是最高
怎麼想"錢"都不是主要原因

我雖然不認同
但是我理解你的想法了
QQ


→ nakayamayyt: 現在這樣就皆大歡喜 新舊球隊球員都好
※ 編輯: jllli (1.34.217.216 臺灣), 12/17/2021 14:51:39
推 roelove: 我同意大師兄引退賽的票房絕對夠付他一年的薪水，但他要P
→ roelove: A啊，大哥
推 roelove: 給他打一整季都沒有300轟，而他打滿打好的下場就是傷害
→ roelove: 打線，弄到沒有季後賽，賠更多
推 koga5566: 不就張泰山
→ koga5566: 爪又給不起pa
推 chriswenchi: 職業球團所做的行為都是衡量利益過後商業行為，
→ chriswenchi: 目前這樣是對球團和球員都符合最佳利益，大氣不
→ chriswenchi: 大氣本來就不是考慮的重點。
→ jllli: 請問樓上，既然利益考量，這樣操作對球團有利的點在哪邊呢
→ jllli: ？
→ chriswenchi: 球團認為，我如果給不了你理想薪水、又無法保證
→ chriswenchi: 你出賽數、多佔一個60人名單，且放進名單只會
→ chriswenchi: 讓FA更加困難。而球員方面除了薪水，主要就是
→ chriswenchi: 想要出賽的機會。所以這樣做的確符合雙方利益，
→ chriswenchi: 因此我不會說球團很大氣，而是球團做了一個很棒
→ chriswenchi: 的商業決定。
噓 arthur8787: 顏色就是原罪阿  跟爪酸講道理沒用啦
→ Lebrono: 做給球員人情 尤其台灣圈子那麼小 好名聲比不知道有沒有
→ Lebrono: 的轉隊費好多了
→ hopper: 其實這次爪爪球團做很好啊，一樣是戰力外，但大部分爪迷看
→ hopper: 起來可以接受就好啊XD
→ hopper: 至於其他隊球迷跟你爪迷看法不同，也沒什麼不可呀？
→ hopper: 事實上就是列到戰力外名單啦
→ hopper: 砍老人本來就是要在意（爪迷）球迷情感啊，你爪可以接受就
→ hopper: 好
→ hopper: 不用硬要說服其他人啦XD
推 qwas65166516: 都說是球員/經紀公司主動要求的 還在那邊戰力外
噓 slimfat0202: 別給中信招黑，酸不需要理由，好不好球迷自然看在眼
→ slimfat0202: 裡，不需要你在那討人情
推 dgq75148: 師兄還能放在一軍當代打阿 王拔在二軍也能穩定出賽 怎麼
→ dgq75148: 就算戰力外
推 oldeight2009: 3樓有用腦發言?
推 tue678: 事實就是這兩人對爪而言  是不怎麼重要
→ tue678: 去別隊也是不會痛
→ chdc: 錢一定是問題啊 簽德泰後都說預算有限(不會競爭布) 今年爪
→ chdc: 冠軍加薪又是一筆預算 砍薪也因為冠軍不好大砍
推 indium111: 林智平對你吱也是沒什麼用，怎麼不把他放出來?
→ jllli: 樓上一刀斃命, 好狠
推 tue678: 二軍很有用啊   他可沒說希望能有一軍舞台吧
→ tue678: 吱二軍內野都慘到需要他和陽大哥來頂
→ indium111: 王拔在二軍也是很好用，更是理想的內野守備教練
→ indium111: 辦個引退賽周，還可以把薪水賺回來
→ lrh18: 哪個球員願意打二軍打到退的 重點薪水還可能不一樣
推 shirleyA: 事實是球員想有舞台 跟兄弟對兩人的確想清一點薪資空間
→ shirleyA: 如果真的被簽走 就是三贏 沒啥不好
推 stja: 同意
推 chenday: 王和林都是還有戰力的人，有些球團是不會釋出的，一切照
→ chenday: 規矩走，在球員經紀人提出要求，中信考量到球員需求，給
→ chenday: 與同意，我覺得球團還是蠻大氣的，難到要拒絕球員要求才
→ chenday: 是大氣嗎？
推 Rayshief: 就很多酸爪酸到價值觀歪七扭八啊
→ Rayshief: 爪寶也很多狂到歪七扭八，信仰過剩就是不好在這裡
推 shirleyA: 爪酸等到最後 要是沒人簽 兄弟也沒簽回去 再來酸 現在酸
→ shirleyA: 一點道理都沒有 不是沒放60人就是釋出 只是給人可以接觸
推 thom0923: 真的操作的很好啊雙贏只是討厭爪迷而已
推 indium111: 一堆人死鴨子嘴硬，可憐吶
→ indium111: 也沒期待爪酸會稱讚兄弟球團，但不酸很難嗎?
推 takamiku: 看顏色酸的根本不用討論 跟藍綠不就一樣 不管什麼論述一
→ takamiku: 定站反對方
→ chdc: 你怎麼知道我去年就想把吱平踢出去60人了？今年大部分時間
→ chdc: 都待在二軍的人要給23萬很貴的 而且說不定20號就看他出現在
→ chdc: 60人名單外 畢竟吱吱也做過把貴的(boyo)擺外面想大砍薪啊
→ chdc: 雖然最後是被人簽走 不過以今年來看真的沒啥戰力損失啊XD
推 youngpaper: 你是要爪酸的命是不是
推 roy19951027: 爪酸沒梗啦哈哈
推 Augustus5: 爪酸沒梗了別這樣
→ EKman: 我已經從爪酸從良了，爪爪跟爪迷其實都滿好的
→ drums0000: 泰山事件還有人沒搞懂？喵喵給泰山教練約，但泰山想要
→ drums0000: 球員約，最後另外三隊也不簽泰山呀，喵喵到底哪裡無情
→ drums0000: 無義