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唐肇廷假自由違60人名單精神惹議 各隊恐跟進聯盟應修法 記者歐建智/台北報導 統一獅把複數年合約球員唐肇廷放在60人名單之外,明顯有違提出60人保留名單的精神, 此例一過,各隊明年都可以跟進使用,聯盟需要針對規章再進行修正。 唐肇廷在今年4月與統一獅簽下2年複數年合約,明年還有1年合約,應該不能放在60人保 留名單之外,但因唐肇廷在季後開刀,至少要休息半年,統一獅為空出1個名額,因此把 唐肇廷放在60人名單之外。 60人名單外球員身分認定是自由契約球員,其他球團可以接觸,但唐肇廷與統一獅明年還 有合約,放在名單之外,有違提出60人名單的精神,但聯盟並不認定統一獅此舉是違反規 定。 再者,聯盟認為,唐肇廷與統一獅仍有1年合約,若其他球團接觸要網羅,唐肇廷仍需履 行統一獅的合約,需要三方協商之後,統一獅同意才能轉隊。 既然不在60人保留名單就是自由契約球員,但聯盟的說法卻變成唐肇廷不是真正的「自由 」,無法隨自己意志轉隊,有違60人名單外自由契約球員的本意。 統一獅唐肇廷的例子一開,中職各球團明年也可以把複數年合約球員放在60人之外,可以 讓更多球員放進60人名單內。 中職球團跟很多新人球員都是簽2.5年、3.5年的合約,球團可以把這些人都放在外面,反 正別隊要挖,都要原球團同意,原球團不同意也不能轉隊。 由於唐肇廷是受傷,統一獅考量他隊不會想要傷兵,才把他放在60人名單之外,所以聯盟 需要增訂傷兵名單,傷兵名單可以不用算進60人名單中。 聯盟應該針對60人保留名單的規定,增列限制規定,以及傷兵名單,讓此規定可以更嚴謹 ,減少鑽漏洞的機會。 https://sports.ettoday.net/news/2151878?redirect=1 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.72.211 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1640139985.A.53D.html
a89182a89182: 其他隊伍可以付違約金阿 12/22 10:28
a89182a89182: 如果60人連談都不能談 12/22 10:28
JASONZOU: 重點是要“原球團同意”啊 12/22 10:29
beoneg: 增設傷兵條款對各隊及聯盟有什麼比天高的難度? 12/22 10:29
cloudyheart: 簡單一點,複數年合約期間等同60人名單 12/22 10:29
daniel0203: 傷兵條款更難定 12/22 10:29
sdiaa: 大聯盟球季結束是沒有傷兵名單的 12/22 10:31
feywen: 放傷兵名單很難?哪個球員身上沒有傷 12/22 10:31
JackSmith: 只能說統一真的很會玩,但聯盟應該要修正這個問題了 12/22 10:32
cloudyheart: 海歸的剛回來幾乎都複數年,以後樂透新人都簽複數年 12/22 10:32
cloudyheart: ,明年開始都不用放進60人名單了 12/22 10:32
gotopark: 喵喵smart 12/22 10:33
sdiaa: 如果是保證約統一應該把錢付完 讓唐變成FA 12/22 10:35
youngluke: 傷兵名單沒啥必要 球季結束都要回40人 12/22 10:35
youngluke: 而且中職二軍可以隨便下 12/22 10:35
Raikknen: 我就問你休賽季哪來的傷兵名單 12/22 10:35
dgq75148: 可以規定放傷兵名單的球員 至少隔年上半季不能在一軍出 12/22 10:35
dgq75148: 賽 二軍出賽不能超過多少場 12/22 10:35
Taeja: 泰安有料 12/22 10:36
Y225: 傷兵條款應該是要近期醫生證明之類的吧 12/22 10:37
PeterHenson: 去參考人家美職的例子 球員受傷 球團自己吞阿 12/22 10:38
daniel0203: 把唐丟到60天傷兵名單 表示明年開季60天內不能比賽? 12/22 10:38
bxxl: 那球季末去開刀的那些也可以放傷兵名單了,一樣多好幾個 12/22 10:38
AAaaron: 公務員竟然找到漏洞 12/22 10:38
youngluke: 就沒意義啊 球員受傷你丟二軍就不佔一軍位子了 12/22 10:38
abc33211: 要誕生出台版的讓渡規則?? 12/22 10:39
dgq75148: 所以二軍出賽場次也要限制阿 12/22 10:40
adwn: 這種單純對球團有利的條款,各隊不太可能修掉吧 12/22 10:41
youngluke: CPBL有讓渡 12/22 10:42
lens82801: 把讓渡制度抄來就好 12/22 10:42
sdiaa: 放60人外就類似大聯盟被移出40人名單外 有約就先付錢 12/22 10:42
youngluke: MLB有傷兵名單是因為球員不能隨便下放又不能在25人佔位 12/22 10:43
sdiaa: 球員變FA 無約就直接變FA 12/22 10:43
youngluke: 你能隨便把人下二軍弄個傷兵名單幹嘛 12/22 10:43
davidrick: 以後大家合約都簽到隔年季中 全都不需要放60人名單了 12/22 10:44
sdiaa: 進傷兵名單照樣累記一軍年資的 球團才不會主動搞傷兵名單 12/22 10:45
LanceLiu: 正常應該是合約照走 他隊可自由接觸 母隊不得拒絕其轉隊 12/22 10:46
charles1975: 這個洞 應該要堵起來 會傷害球員的權益 12/22 10:46
arsandbox: 60人名單的作用到底是?為了促進球員流通還是? 12/22 10:46
Nobita: 球員受傷當然是球團要吞阿 最合理要做出對球員有利解釋 12/22 10:46
Nobita: 60人名單的精神是避免單一球團財大氣粗佔有過多球員 12/22 10:48
Nobita: 讓非球團需要的 有流動空間與機會去其他球團發展 12/22 10:48
shifa: 現在就看領隊會議要不要改這條大家都用得到的規則惹 12/22 10:49
Nobita: 聯盟事事都往球團傾斜方向解釋 除了大家跟進有何助益 12/22 10:49
starxls: 真的厲害 濃濃的草創味又飄出來了 12/22 10:50
Nobita: 公平性是一回事 你還是要維持60名單原始精神與功能阿 12/22 10:50
Nobita: 不是大家都可以鑽 然後這條等於廢了就沒事了 12/22 10:50
Nobita: 60這個數字 不就是一軍加二軍的人數 超過的流動不好嗎? 12/22 10:51
shifa: 我之前看 瘋足球迷棒球 這本書,記得說棒球玩保留名單制度 12/22 10:52
shifa: 是為了不讓球員被挖角導致球隊被分屍 12/22 10:52
alecgood: 傷兵名單就是要有限制才叫傷兵名單 可以不要曲解 只要傷 12/22 10:53
lions402: 傷兵下放二軍才可以一直拖年資 掌握久一點 12/22 10:55
alecgood: 兵就可以放進去...也是有程度大小區別...最大難度就是保 12/22 10:56
Ailin: 球季結束了,哪有什麼傷兵名單,況且你統一主動把合約中的 12/22 10:56
Ailin: 球員移到60人名單外,是不是就可以代表主動放棄合約啊? 12/22 10:56
alecgood: 障球員年資 跟資方作對 中職球團就不想啊! 12/22 10:57
adwn: 傷兵名單還要算一軍年資的話,球團怎麼可能放人進去,通通放 12/22 10:57
adwn: 二軍才有利 12/22 10:57
aalittle: 查無不法謝謝指教 12/22 10:57
dogville: 郭俊麟去年是傷兵簽複數年約也是有放在60人名單裡面 12/22 10:58
alecgood: 唐也是可憐 受傷還被當成60人名單外的案例... 12/22 11:00
Nobita: 最明顯就是去年的胡啦 這樣玩可以的話富邦沒法務? 12/22 11:02
Nobita: 無論是解釋要承接合約 還是解釋成要富邦同意 胡丟外面就好 12/22 11:03
alecgood: 以後每隊都把複數年合約的球員放到60人名單外就好了! 12/22 11:03
GivemeApen: 這招有料耶 12/22 11:03
Nobita: 問題都是出在聯盟身上 有洞不補 自己把60人制度玩死 12/22 11:04
aalittle: 反正中職有自己的玩法,看別隊要跟著玩還是來修規章囉 12/22 11:04
alecgood: 應該限制放複數年合約球員在外面 自動變FA 原本球團無條 12/22 11:06
shlee: 這個真的該修 不然明年大家都這樣玩了 12/22 11:07
zxc906383: 美職有傷兵名單 有部份是因爲不能隨意升降吧 12/22 11:07
adwn: 權益受影響最大的是球員,球員沒反應,那大概就定調了 12/22 11:07
alecgood: 件同意離隊別隊來談的話 還要付剩下年資薪水... 12/22 11:07
zxc906383: 像擺60天傷兵名單還能在40人名單多空一格 12/22 11:08
zxc906383: 我覺得就直接改成有合約的自動放入60人名單就行了 12/22 11:08
zxc906383: 想移出就學美職的DFA 12/22 11:09
sdiaa: 傷兵名單要球員去爭取 球隊才不會主動給 12/22 11:09
starxls: 難得被蘇老抓到一個bug 12/22 11:09
Suntia: 不要扯什麼精神,有問題就是修法,沒規範當然容易被鑽漏洞 12/22 11:10
skullno2: 60人名單 是要搞成交易上架名單逆 12/22 11:12
brabra: 直接變成自由球員,然後球團還要付對方一年薪水且不能回簽 12/22 11:13
brabra: 複數年約被戰力外感覺公平一點 12/22 11:14
shifa: 現在聯盟這解釋球團球員沒有一方權益有受損啊 XD 12/22 11:14
shifa: 球員方面可能還希望球團多保護一點=球員更不會失業 12/22 11:15
youngluke: 聯盟現在的規定 權益受損的是沒跟上這招的球團 12/22 11:15
linhsiuwei: 高招 12/22 11:16
qwas65166516: 因為潛在權益受損的是喵外的其他球團阿 12/22 11:16
qwas65166516: 其他有受大傷球員的球團 等於60人少保護了 12/22 11:16
qwas65166516: 其他球團則是少了一個能從喵60人外談球員的機會 12/22 11:18
shifa: 除非球團用這名單刻意壓低球員薪水,球員權益才會受損。要 12/22 11:18
shifa: 不然現在這解釋對球員球團根本沒差。就跟之前輸球進季後賽 12/22 11:18
shifa: 的賽制一樣,「大家都用得到」,就不用改啊 12/22 11:18
kkjjkkjj: 這招有料啊 12/22 11:20
shifa: 如果像是之前有人提到以後合約都簽1+1,+1是球隊選擇,那 12/22 11:20
shifa: 才需要討論。但是中職目前好像還沒出現過+1這種合約模式 12/22 11:20
adwn: 球員沒影響的話,那也不用再改了,以後各隊就照辦很OK 12/22 11:22
shifa: 之前有人提1+1球隊選擇權,然後球隊決定日在60人名單提交 12/22 11:25
shifa: 之後。這就可能變成在60人名單內的球員球隊不續約(或是刻 12/22 11:25
shifa: 意更改合約但球員不同意),球隊選擇不續約(或買斷)而使+1 12/22 11:25
shifa: 失效,就變成球員不在原本球隊打球但也不能跟其他球隊談約 12/22 11:25
shifa: (因為還在60人名單內)。 12/22 11:25
sunnydragon7: 有啦!不過是在季末60人名單制度出現前的鄭達鴻, 12/22 11:25
sunnydragon7: 簽2年+1年 12/22 11:25
o0991758566: 喵這樣用才對 就規則沒訂好 這樣完全合法 12/22 11:26
zxc906383: 這蠻正常的吧 美職在還沒成為FA前 如果球團沒撿選擇權 12/22 11:26
zxc906383: 一樣也只能和母隊打仲裁呀 12/22 11:26
o0991758566: 要怪就怪聯盟自己規則有漏洞 12/22 11:26
shifa: 原來鄭達鴻那時就有簽+1的合約了 @@ 12/22 11:27
sunnydragon7: 跟去年FA一樣,規章有矛盾的漏洞 12/22 11:28
BenShiuan: 應該球員同意轉隊,新球隊要繼承合約,舊球隊不得拒絕 12/22 11:29
daniel0203: 喵喵沒有要鑽漏洞 唐丟出去有人要 統一也會放生 12/22 11:30
daniel0203: 只是規則要訂好 12/22 11:30
BenShiuan: 如果球員未轉隊,舊球團就要繼續履行合約 12/22 11:30
ZHKWB: 這是好事 球團至少願意花心思玩規則,不是被迫硬填個60人名 12/22 11:32
ZHKWB: 單 12/22 11:32
RandyPerseus: 不就跟去年一樣晚漏洞 12/22 11:32
shifa: 對,球員無法離隊又跟母隊談約沒結果就是走仲裁。但走仲裁 12/22 11:36
shifa: 結果一回事,過程中還是不能去別隊打球吧,所以可能就會白 12/22 11:36
shifa: 白一年就過去了 12/22 11:36
kobby: 喵喵沒有鑽漏洞 是聯盟幫忙變漏洞wwww 12/22 11:37
kobby: 你放60人就代表他可以跟其他球團自由談約啊 12/22 11:39
kobby: 有隊要 你得放 錢還是要照付 沒隊要 原合約 12/22 11:39
kobby: 就繼續走 這麼簡單被聯盟搞成新合約還要原球 12/22 11:39
kobby: 團同意 那60人之外的意義是什麼 12/22 11:39
kobby: *你放60人之外 12/22 11:40
CannonLake: 拿複數傷兵鑽漏洞 就明年改掉 中職漏洞又沒少過 12/22 11:41
dragon49er: 有漏洞就改 不要一直擺爛就好 12/22 11:46
kzzoz80: 傷兵名單?誰能證實? 12/22 11:50
BenShiuan: 放傷兵名單就強制一段時間內不能上一軍阿 12/22 11:51
ane2001617: 笑死 難怪被4:0 12/22 11:51
BenShiuan: 像是九個月內不能上一軍,半年內不能打二軍之類的 12/22 11:51
ZHKWB: 九個月跟半年會不會太離譜,就把漏洞補好就好了啊 12/22 12:08
LucAngel: 厲害了,不自由的自由球員 12/22 12:11
ccyi995: 球季都結束了誰跟你傷兵名單XDD 12/22 12:11
EasyVinus: 規則就是被鑽洞仔玩爛的 12/22 12:13
ZHKWB: 規則是人訂的,本來就有可能有漏洞,改過就好 不要硬拗而衍 12/22 12:15
ZHKWB: 生出一些更奇怪的規則或是定義 12/22 12:15
ZHKWB: 國外職業運動GM更會玩規則啊 12/22 12:16
hans7192: 昨天說了統一把3老放出來才叫做玩規則鑽漏洞 12/22 12:19
mike0327: 不愧是草創 12/22 12:22
serrier: 各隊還不快點感謝統一.要不然還要多久才修法 12/22 12:30
frank7752: 其實要感謝統一 在幫聯盟debug 12/22 12:30
poety: 滾動式聯盟啊 12/22 12:31
tort: 這樣對球員不是很好 被挖走兩邊領錢 12/22 12:33
rain0212: 放60外被簽走統一還是要付完錢啊,誰叫你自願放出來的, 12/22 12:56
rain0212: 新合約是新合約的事 12/22 12:56
rain0212: 有沒有要新的規定輔佐原合約是規章問題,現行狀況覺得 12/22 12:57
rain0212: 複數放出來應該是等同放棄這個球員的位置 12/22 12:57
campdkny: 應該是提升上限人數吧,現在有哪支球隊沒錢多養人的嗎? 12/22 12:58
yurian: 可以有傷兵名單啦 12/22 12:59
yurian: 提升人數上限早就提過了 但那時只有兄弟需要 不過這個另 12/22 12:59
yurian: 外一個目的是增加球員流動的話 就不需要增加人數上限 12/22 12:59
mov24: 漏洞 12/22 13:01
rain0212: 可以不用增加人但現在遇到新的大問題必須解決 12/22 13:02
o0991758566: 不想有漏洞就修改啊 自己訂那麼爛 12/22 13:17
homehell: 草創永遠都是草創,永遠有漏洞 12/22 13:42
PatVenditte: 得體 12/22 14:28
zvx911: 不錯啦,統一幫找漏洞ㄟ 12/22 14:37
QOO9142: 就像過去沒給離隊同意書 母隊不放行 那搞複數年要幹嘛? 12/22 14:45
QOO9142: 60人讓球隊鑽 不放複數年球員進去 反正別隊撿不了 12/22 14:45
birdman06: 鑽漏洞 12/22 14:55
pttzoo: 喵喵又是你 12/22 15:22
paris0826: 統一不意外 12/22 15:39
lostkimo: 應該改成合約內不放60人名單,別球團可強制買斷合約。 12/22 15:40
terry1043: 奧步 12/22 17:57
terry1043: 不過也沒別隊會搶吧 12/22 17:59
rpm2500: 他的問題是嚴重傷兵,所以聯盟趕快弄傷兵名單,也才能活 12/22 18:55
rpm2500: 絡球員使用 12/22 18:55
h07880201: 直接改60名單外母隊不能簽回 這樣才是自由 你覺得你的 12/22 19:57
h07880201: 選手重要玩具還沒玩到 你就通通放在保護名單內啊 不要 12/22 19:57
h07880201: 提什麼60名單外的也很重要 重要你就放進去 不然乾脆廢 12/22 19:57
h07880201: 掉60人上限好了 12/22 19:57
linyutw66: 好洞不鑽嗎 12/22 20:26
straggler7: 既然母隊不想留 就繼續付薪水並讓球員轉隊就好了 12/22 23:07
t7788921: 標準台灣人貪小便宜心態,台灣人劣根性完美詮釋 12/23 09:55