推 satoyama: 實務上主審也就是看自己感覺的框框 不可能馬上調整 01/21 23:48
噓 zxcc79: 你的第五句跟好球帶裁量範圍就矛盾啊！ 01/21 23:49
→ satoyama: 你說機器做不到的事 人更不可能做到 01/21 23:49
→ satoyama: 只是過去沒有好的解法 所以只能習慣並忍受人的錯誤 01/21 23:50
→ zxcc79: 要電腦化你以為不用測量球員身高 168阿偷伯跟193大谷好球 01/21 23:50
→ zxcc79: 帶會一樣高？ 01/21 23:50
→ forgiveus: 只有你想得到，其他小聯盟球團球員裁判都沒想到 01/21 23:50
→ starchiang: 你講這麼多？只顯得你很無知而以 01/21 23:52
→ msun: MLB竟然沒請你去當顧問 美國沒人材了嗎? 01/21 23:53
→ Corydoras: 講來講去原本就主審說的算 所以才想加入電子好球帶 01/22 00:00
噓 DoncicInPTT: 適應固定的電子好球帶不是很好嗎 01/22 00:07
噓 seacall: 裝懂？ 01/22 00:17
推 assxass: 為什麼不可能？技術都在那邊看要不要用而已 01/22 00:17
→ assxass: 別的不說 光微軟mr眼鏡裝在面罩裡 做出虛擬好球帶 01/22 00:18
→ assxass: 攝影機劃出球移動軌跡，交由主審判斷 還可以連線出來給大 01/22 00:20
→ assxass: 螢幕 01/22 00:20
→ assxass: 決定權還是在主審 儀器只是輔助不就得了 01/22 00:21
推 bxxl: 照站姿或個人調整,根本是機器的強項,你以為影像辨識紙糊的? 01/22 00:24
推 smena: 坦白說，好球帶只是這不理性的棒球運動裡稍微比較理性的規 01/22 00:32
→ smena: 定，全面電子只會變成投打都鑽漏洞的無聊運動而已 01/22 00:32
噓 w9: 484不知道技術進步多快啊，老人味都飄出來了 01/22 00:38
→ brian9b3b: 精密儀器都不行 裁判眼睛可以？哈哈 01/22 00:47
→ forgiveus: 投打能怎麼鑽漏洞要不要發表一下高見？ 01/22 00:47
推 abc0922001: 是球進壘時，才開始初始化好球帶的大小吧？ 01/22 00:55
→ ellisteng145: 你太小看現在影像辨識技術了… 01/22 00:57
→ graphict: 可憐，完全不知道現在影像處理技術進步到什麼地步 01/22 00:59
→ vincentwade: 被時代淘汰老人的發言 應該不太需要理會XD 01/22 01:00
→ graphict: 你有能力投進去好球帶就是好球，為什麼叫鑽漏洞 01/22 01:04
噓 Derp: 講得好像很懂不知道原PO是認真還是反串… 01/22 01:04
→ graphict: 只是現在會吵好壞球，因為裁判一下舉，一下不舉 01/22 01:04
→ graphict: 一下識相，一下圓夢的在吵 01/22 01:05
推 g5v895: 有本事投到電子好球帶角落卻讓肉眼看起來像壞球根本超強 01/22 01:24
→ g5v895: 好球帶虛擬立方體就在那 覺得這麼好鑽漏洞怎麼不去鑽鑽看 01/22 01:25
→ chuegou: 他說的漏洞應該是妨礙影像辨識的吧 01/22 01:31
推 smena: 問題不在電子好球帶精準，而是原始的好球帶定義本來就不是 01/22 01:31
→ smena: 為了極端精準設計，所以為了電子好球帶另外設計一套定義也 01/22 01:31
→ smena: 是必要的 01/22 01:31
推 smena: 因此折衷來說，電子好球帶用以紀錄逐球和評量主審下二軍以 01/22 01:35
→ smena: 提升大致精準度其實就很夠了，稍微削到幾公厘這種計較其實 01/22 01:35
→ smena: 對球技沒什麼幫助 01/22 01:35
推 s555666: 電腦判斷好球帶的優勢: 1.好球帶一致 ，不會變形 2.不會 01/22 01:48
→ s555666: 恍神，需要偷看捕手手套位置 3.不會受到場上的比分影響 01/22 01:48
→ s555666: ，開啟趕下班模式。 01/22 01:48
推 smena: 其實根據定義，應該是每個姿勢就要變形一次，不甚至開賽前 01/22 01:50
→ smena: 就要規定每個選手的打框才真正精準 01/22 01:50
→ Hans14: Eephus, 晴空塔魔球 01/22 01:51
→ smena: 上面的狀況其實沒有電子好球帶也不該發生，只是爛裁判沒被 01/22 01:51
→ smena: 下二軍 01/22 01:51
推 s555666: 另外好球帶雖然是3D的，但裁判通常是根據2D判斷，只有電 01/22 01:52
→ s555666: 腦可以根據各種角度來做出3D好球帶的判決 01/22 01:52
→ s555666: 只要裁判是人，就會有體力問題情緒問題主觀問題，所以好 01/22 01:54
→ s555666: 球帶的變形是不可能避免的 01/22 01:54
推 smena: 如果一個好球帶精準到打擊區和投手丘都不敢肯定這魔球這次 01/22 02:02
→ smena: 有沒有削到好球帶，那棒球文化肯定會大幅改變 01/22 02:02
→ smena: 不如發球機和打擊機器對決就好，比工程師技術力 01/22 02:03
噓 lannystan: 一句話結束討論 機器起碼比人眼來得一致 01/22 02:11
推 smena: 機器才必須精準地不一致，這道理恐怕很多人不懂 01/22 02:14
→ kakain: 你真的好懂喔，提升裁判素質？你知道資深裁判的誤判率沒有 01/22 03:48
→ kakain: 比較低嗎？人眼有極限，只要是人類就是會誤判，而且還是最 01/22 03:48
→ kakain: 扯的那種誤判。所以關於好球帶的部分，你可以具體一點的告 01/22 03:48
→ kakain: 訴大家「要如何才能提升裁判素質嗎？」 01/22 03:48
→ kakain: 人眼判定好球帶是主審自己腦中設定通過本壘板上方的五角柱 01/22 04:02
→ kakain: 體，既然本來就不存在什麼明確的好壞球空間，那電子好球帶 01/22 04:02
→ kakain: 按照不同打者去個別設定好壞球帶又有什麼問題？ 01/22 04:02
→ pujos: 剛好相反，去複習一下好球帶範圍，電子好球帶比一般人當主 01/22 05:22
→ pujos: 審容易變形多了 01/22 05:22
→ pujos: 電子好球帶針對打者體型辨識設定絕對優勢啊，然後以後打線 01/22 05:23
→ pujos: 就不是左右插，而是高矮插，高高低低對一般控球普通的投手 01/22 05:23
→ pujos: 殺傷性比穩不穩定大多了 01/22 05:23
→ pujos: 對矮的打者外角低好球，下一棒換高一點的，同樣位子，高度 01/22 05:26
→ pujos: 差一顆壞球，直接開整，想到那畫面就覺得很好笑XD，電子化 01/22 05:26
→ pujos: 從來都不代表“穩定” 01/22 05:26
→ pujos: 你沒能力半顆一顆修的話，那就是逼你往中間去丟，電子好球 01/22 05:28
→ pujos: 帶沒有buffer 01/22 05:28
→ pujos: 電子好球帶基本上是完全對“打者”有利的改進，千萬不要以 01/22 05:29
→ pujos: 為是對投手 01/22 05:29
→ pujos: 那誤會可就大了 01/22 05:30
推 Anakin: 大聯盟開發的電子好球帶目前是2D不是3D 01/22 06:10
→ Anakin: 目前有進過系統的打者都有個別固定的好球帶上下緣資料，還 01/22 06:12
→ Anakin: 沒有的按身高有預設可用 01/22 06:12
噓 adolf455341: 太小看電腦判斷了 01/22 07:36
推 dkt1125: 你用最極端蹲下來打的話，主審就是按照他覺得你正常打擊 01/22 08:30
→ dkt1125: 動作高度來判 01/22 08:30
→ kakain: 投打誰佔便宜可以再討論，但標準一致對球隊來說是至少是公 01/22 08:45
→ kakain: 平 01/22 08:45
→ chdc: 目前都沒做3D吧 走後門的球全是壞球 01/22 09:01
推 lecheck: 你太小看電腦了... 01/22 09:16
推 Anakin: 大聯盟在大西洋聯盟實驗的一開始是用多層2D平面，但是這樣 01/22 09:25
→ Anakin: 判定上會出很多問題，所以之後全部改用單一面2D 01/22 09:26
噓 JerrySloan: 現在有AI技術 01/22 09:27
→ JerrySloan: 還有一種情形 球員要適應系統 不是系統去適應球員 01/22 09:27
推 Anakin: 大聯盟現在的作法就是讓系統去適應球員 01/22 09:31
→ Anakin: 他們會利用球員的主觀感覺去訂出一個體感上是跟人判的一樣 01/22 09:32
→ Anakin: 的好球帶，所以實際好球帶的位置跟形狀跟規則規定的不同 01/22 09:32
→ Anakin: 當然最後定出來的是怎樣就是怎樣了 01/22 09:34
→ chdc: 因為1A給出的反應就是邊角不撿 投手崩潰XD 01/22 09:35
推 benboss: 辦法是人想出來的。針對客製化高低好球帶。聯盟可以在入 01/22 09:35
→ benboss: 隊時，把每個人身高、膝蓋高、胸高登入到電腦系統，以後 01/22 09:35
→ benboss: 就用此當每個人的客制標準 01/22 09:35
推 Anakin: 對，所以現在好球帶都還一直在調，不是像電視轉播放個格子 01/22 09:36
→ Anakin: 那麼簡單 01/22 09:36
噓 l23456789O: 制定更合乎科學的好球帶標準啊 你姿勢畸形是你家的事 01/22 09:36
→ chdc: 就不是一堆人想的定方框那麼簡單啊 01/22 09:37
→ chdc: 不是小看電腦的問題 這就不是電腦技術的限制 01/22 09:39
推 pujos: 做出那個框很簡單，但是對投手就很困難了 01/22 09:46
→ pujos: 會有這種結果，早就能預見了，投打本身就不對等，越規範化 01/22 09:48
→ pujos: 對不需要改變的一方(打者越有利) 01/22 09:48
→ pujos: 小聯盟還好，真的對大聯盟那些怪物打者，把好壞球線畫死， 01/22 09:50
→ pujos: 投手只會多一堆沙包球 01/22 09:50
推 smena: 要想想如果三級都以人腦為養成依據忽然上大聯盟變成破解AI 01/22 09:55
→ smena: 參數為大宗那為何不從小電子主審下班 01/22 09:55
推 bxxl: 其實改用單一平面也好,後面拐進來打者很難出棒吧 01/22 10:01
噓 yutzuhsiang: 你以為現在科技機器只有on off? 你在撥接? 01/22 10:56
噓 yuetsu: 只要有統一標準就至少屌打現在裁判自由心證了好嗎 更何況 01/22 11:00
→ yuetsu: 現在科技能做到的遠超乎你的想像 01/22 11:00
噓 venomprotein: 無知仔 難道是國中生嗎？ 01/22 11:07
推 Nobita: 任何新制度施行一定會對原有生態造成改變 球員會去適應 01/22 11:11
→ Nobita: 若電子好球帶真的上線後或許控球削邊角軟投會式微 01/22 11:12
→ Nobita: 取而代之的變成剛猛型靠球威的投手當道 01/22 11:12
→ chdc: 那就要改規則從本壘板變成本壘線啊 現行規則就是整塊本壘板 01/22 11:13
→ chdc: 對上來的空間 01/22 11:13
→ Nobita: 至於蹲下等所謂鑽漏洞技巧也會出現 這就要調整參數補洞 01/22 11:14
→ Nobita: 若技術上不純熟 一堆漏洞可鑽那這系統自然就不該上線使用 01/22 11:15
→ Nobita: 一堆漏洞 或系統穩定不足 自然是等改好了再上線 01/22 11:16
噓 kickflip: 科技比你想得又快又多 01/22 12:05
推 bxxl: 拐進來的不撿 可以改投拐出去的啊,這種以後就會被判好球了 01/22 12:16
推 playerhuang: 可以研究晴空塔球對電子好球帶的感應位置了XD 01/22 12:29
→ playerhuang: 照目前電子好球帶的平面 晴空塔球要好球大概要在本 01/22 12:31
→ playerhuang: 壘板前半部就落地才行XD 01/22 12:31
→ playerhuang: 其他軌跡大的變化球同理 只要只有平面就是不精確 01/22 12:32
推 smena: 或許改成一場有幾球的機會給總教練挑戰，到時再根據絕對定 01/22 12:50
→ smena: 義非黑即白比較簡單，任何需要較正數據的動作只是讓矯正這 01/22 12:50
→ smena: 件事加入不理性的元素 01/22 12:50
→ smena: 因為原始定義就是寫的這麼死卻又變得這麼快，最後追不上這 01/22 12:51
→ smena: 些變化的恐怕是觀眾不買單 01/22 12:51
→ smena: 比方說開賽前就公布根據登錄資料決定的好球帶高度，每場都 01/22 12:53
→ smena: 可以重新登錄，但是遇到挑戰就是用這個數字交給電腦精準計 01/22 12:53
→ smena: 算 01/22 12:53
→ chdc: 拐出去的現行也會被判好球阿 是在講什麼 01/22 12:59
推 smena: 削到本壘板角落幾平方公厘的大外角除非攝影捕捉不然大部分 01/22 13:02
→ smena: 主審不會舉吧 01/22 13:02
噓 Kao0502: 你是不是不知道有一種東西叫機器學習 01/22 13:26
→ graphict: 某人講得好像很懂電子好球帶現行採用的技術 01/22 16:36
→ graphict: 先去研究再來發言好嗎 01/22 16:37
→ graphict: 懶的吐槽了 01/22 16:37
噓 kobebrian24: 真以為你多厲害，美國人都想不到喔 01/22 16:58
→ cauliflower: 細細回想，再説一次 01/22 18:10
→ forgiveus: 天啊，推文長篇大論所謂的漏洞跟不穩定性什麼身高影響 01/22 19:04
→ forgiveus: 變形好球帶在電子辨識系統都可以用程式跟AI解決，根本 01/22 19:04
→ forgiveus: 不算是問題，精確度也比人拿尺來量還準100倍，運算跟 01/22 19:04
→ forgiveus: 解析能力都比你用5G網路看ptt還順還快，推文擔心那些 01/22 19:04
→ forgiveus: ，不如擔心哪天系統被雷擊中故障要怎麼辦還比較實際。 01/22 19:04
→ forgiveus: 很好奇是不是有人還在電腦打開是win98的年代 01/22 19:04
噓 a89182a89182: 上一次世界圍棋冠軍也是這樣想的 01/23 09:44
→ a89182a89182: 但也被AI吊著打 你做得到 AI一定可以 01/23 09:44