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如題 真的是百思不得其解 美日韓就我所知沒有這些爭議 為何就臺灣獨有 有人能解釋一下嗎? 職棒優勝劣汰不是很正常 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.160.225 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1643339485.A.878.html
nsk: 兵役丶學歷丶出路丶薪水......都可以討論呀! 01/28 11:13
zxc906383: 記得美韓是只要合資格 就自動被放進選秀名單內的樣子 01/28 11:14
zxc906383: 不用報名 01/28 11:14
abc12812: NBA NFL高中生也不能直接進職業阿 01/28 11:17
easton123: Nba好像規定要先讀一年大學? 01/28 11:18
a60525025: Nba規定19歲 沒一定要念大學 看看球三 01/28 11:20
eee60109: 台灣不會養 01/28 11:22
cccmn: 因為現在的高中畢業生不會只想直接讀大學 01/28 11:26
tommyptt: 太為高中生著想 國外才沒在管 01/28 11:26
VVizZ: 阿災,無聊的話題 01/28 11:32
qazxc312: 因為鄉民覺得台灣的大學不會養,結果高中生直接進職棒 01/28 11:33
qazxc312: 也不久就被淘汰,說明了不是養成的問題,是天副真的不 01/28 11:33
qazxc312: 到職棒等級 01/28 11:33
abc22753939: 哪有什麼好爭的 能去職棒誰要讀大學 01/28 11:33
VVizZ: 籃球就只有19歲門檻,不想念大學去隨隊混一年就可以選秀 01/28 11:33
luvuhahasiao: NFL就單純進去會被撞死而已 01/28 11:34
VVizZ: PTS也沒有禁止本土回流的問題 01/28 11:34
kkjjkkjj: 因為MLB你上不去就代表你沒那個天份 01/28 11:34
lyk7304: 當初怎麼可能沒爭論過 其他國家體制相對久跟完整而已 01/28 11:34
VVizZ: 業餘限職棒回歸這是棒協理事長辜要去解決的 01/28 11:35
HOLYXXXX: 季中選秀根本是白痴作法 01/28 11:35
Aminoacid: 足球的青訓系統也是很殘酷啊 01/28 11:35
aalittle: 也還好,除了恰恰看到高中生被開除出來講幾句外,有什麼大 01/28 11:35
aalittle: 爭論嗎 01/28 11:36
VVizZ: 開除就回去唸書不然賣麵啊,問我幹嘛 01/28 11:37
aufewig: 亂選亂用亂丟所以有爭議啊 然後亂丟的人一直身居要職 01/28 11:38
u10400068: 老實說被釋出的大都是後段的,不存在亂選亂用問題 01/28 11:39
zxcc79: 每個高中生球員被選到都要有五年十年的球員生涯可以當?不 01/28 11:41
zxcc79: 要鄉愿好嗎恰瓜,自己卡了人家多少PA 01/28 11:41
ccl007: 不就等於高中畢業 家裡沒錢找份不錯工作想想之後補大學的 01/28 11:43
ccl007: 學歷 之前有討論高中生畢業後先工作 大學考試有加成就這樣 01/28 11:44
ccl007: 很多人都是等大學畢業才發現大學是座寶山(但網路縮小差距) 01/28 11:45
Y225: 台灣業餘棒球應該也要改一些規定了吧?為什麼大學生可以打 01/28 11:45
Y225: 業餘 01/28 11:45
ccl007: 足球也會去補學歷 任何運動只要四肢簡單都可以入門 只是達 01/28 11:45
ccl007: 到世界等級的 都聰明到不行 做題家還是比不上運動家多啦 01/28 11:46
zxc906383: 不是職棒球員不就業餘嗎 01/28 11:46
work1024: 台灣小孩被當寶啊 01/28 11:46
phoenixhong: 因為台灣棒球環境是從小練到大,除了棒球之外幾乎沒 01/28 11:47
phoenixhong: 有其他專長 01/28 11:47
ccl007: 現在有googlge翻譯 原文資料丟進去看個大概就能無資訊落差 01/28 11:48
u10400068: 也還好吧,現在高職棒球隊還是會學技能啊 01/28 11:48
ccl007: 不然同時要英文好又要棒球專項從小玩到大還有有興趣教學 01/28 11:49
ccl007: 沒多少人啦 台灣棒球補習班還有很大藍海市場 比起其他科 01/28 11:49
SHINJO575: 日本是社團棒球阿,人家有正規上課。台灣搞菁英制,上 01/28 11:53
SHINJO575: 課淪為形式,導致書沒念好,球也沒打好的會很慘。 01/28 11:53
polanco: 世界跟不上台灣 01/28 11:55
sai511477: 就沒有完善的二軍養成 還有高中菁英練球制度 01/28 11:56
njnjy: 有些就進來陪練的看清現實好嗎 01/28 11:57
alan5: 主要是兵役問題 01/28 11:57
njnjy: 美日也是每年洗掉一堆年輕人他們不會養嗎 01/28 11:58
njnjy: 台灣只是球員基數少才讓人有養成差的感覺 01/28 11:58
luvuhahasiao: 不要再日本社團制了。只是出路選擇多,目標不放在 01/28 11:58
luvuhahasiao: 職棒的人大有人在。跟是不是社團制一點關係都沒有! 01/28 11:58
qazxc312: 還沒進職棒當然就是業餘啊,每年選秀被選上的大約30個 01/28 11:59
qazxc312: 人,但能在職棒生存很久的每年不到10個,所以被淘汰很 01/28 11:59
qazxc312: 正常啊,職棒不是慈善事業 01/28 11:59
njnjy: 怎可能有那麼多人可以當一軍戰力 01/28 11:59
sunnydragon7: NBA選秀規則改了…去年18歲就可以選了 01/28 12:00
qazxc312: 每個選進來都可以用都要養10年,台灣的隊伍應該擴張到 01/28 12:00
qazxc312: 8隊了,不要那麼鄉愿 01/28 12:00
ykesha: 台灣就資源那麼一點點,別想著百花齊放,看看躲避球巧固 01/28 12:00
ykesha: 球,不也打得嚇嚇叫?!都世界第二了,不要不知足 01/28 12:00
qazxc312: 台灣高中畢業去美國職棒也沒有每個都升到大聯盟被美帝 01/28 12:02
qazxc312: 養10年,實力不夠,天花板到了人家也是釋出 01/28 12:02
shifa: 其實這些球員鹹敗的想法都差不多:現役球員愈多愈好 01/28 12:02
shifa: 這想法會延伸出1.洋將搶本土位置 2.增隊有利 3.60人名單 01/28 12:02
shifa: 不夠 4.球員「過早」退役很可惜 01/28 12:02
winogu: 把日職的育成、研修制度抄一抄不就好了,還分什麼級 01/28 12:03
shifa: 簡單說就是希望企業養多一點球員 01/28 12:04
shifa: 我覺得這也跟台灣科班體系球員出身不打球就不知道幹嘛有關 01/28 12:04
hans7192: 增隊也無法解決問題好嗎 每年就是會刷近10個 01/28 12:04
shifa: 增隊短期內不會有大量釋出啊 01/28 12:05
shifa: 現在的狀況是1.高卒選秀風潮+2.增隊 迅速填滿位置 01/28 12:05
gg01233277: 為啥nba強制19才能選,誰科普一下這低能規定 01/28 12:06
shifa: 問題在於高卒「提早」進入職棒養沒幾年就被釋出 01/28 12:06
shifa: 鹹敗捨不得啊 01/28 12:06
sunnydragon7: nba修改規則了啦…打錯應該是今年夏天就能選高中生 01/28 12:07
hans7192: 短期不會有大量釋出 2-3年後還不是又要討論一次 01/28 12:07
hans7192: 所以增隊不能解決問題 01/28 12:08
devil0915: 現在的業餘就不像業餘阿,反而像獨立聯盟 01/28 12:08
njnjy: 六隊一樣啦 問題就是是後面很多人要進來 01/28 12:08
qazxc312: 強悍在屏東曬了幾年的太陽,他們有養出來了嗎?小可怕 01/28 12:08
qazxc312: 曬一年太陽就大放異彩了,天賦不夠的球員留著沒意義 01/28 12:08
shifa: 現在的點在於高卒進職棒2 3年就沒得續約 鹹敗覺得這樣母湯 01/28 12:09
njnjy: 要補新人 不是重點培養的就只能釋出 01/28 12:09
Kelite: 球團選秀策略也有影響吧 寧願自己選高中生進來養 也不選別 01/28 12:09
Kelite: 人已經養好的大社球員 養不好兩三年就丟掉 01/28 12:09
shifa: 這其實就是看到高卒成功案例而忘了這舞台本身就很殘酷 01/28 12:09
aalittle: 2~3年就丟,是普遍現象?還是零星個案? 01/28 12:10
u10400068: 若是以上一軍卡位為基準,算是養出來吧 01/28 12:10
smartlin2001: 現在的大學畢業生有幾個有一技之長 01/28 12:10
Kelite: 明明大社很多都蠻能打的 不知道為啥就有高中生迷思 龍龍 01/28 12:10
Kelite: 的董秉軒跟邱辰都很好啊 01/28 12:10
shifa: 選高卒「可以用10年」啊 01/28 12:11
njnjy: 強漢還能當替補 實力不夠的後段菜鳥好自為之 01/28 12:11
abc33211: 你確定沒有? 01/28 12:11
theDorcus: 韓國兵役更嚴苛 都沒哭了 台灣那麼爽哭整天的 01/28 12:11
shifa: 這幾年應該陸續會有高卒被釋出 那時候才會回到動態平衡吧 01/28 12:11
shifa: 就是天賦夠好的才會報選秀 沒那麼突出的先去蹲大學 01/28 12:12
shifa: 現在就是球隊敢賭 增隊員額增加讓球員覺得要趁機卡位 01/28 12:13
aalittle: 如果是分份不夠職棒未滿的球員,不小心進了職棒加減領了 01/28 12:13
theDorcus: 高中生打不下去被釋出為啥要管 一堆沒錢唸書輟學的怎辦 01/28 12:13
aalittle: 幾年薪水也不是壞事,這樣的球員就算進大學能養出來的有 01/28 12:14
aalittle: 多少? 01/28 12:14
shifa: 回歸到最基本還是要2 3年內要讓球團覺得還能期待才能續約 01/28 12:14
aalittle: *天分 01/28 12:14
shifa: 雖然說有 高卒養成七年論 但球團對於非前段輪次球員有沒有 01/28 12:15
shifa: 那麼多耐心 也是要看球員自己表現 01/28 12:15
njnjy: 沒一技之長也不是問題 體力那麼好不怕沒工作 01/28 12:16
hans7192: 應該有不少高中生認為先進職棒賺一波再說 01/28 12:18
njnjy: 台灣不怕沒工作 要不要作而已 替他們擔心什麼 01/28 12:18
hans7192: 蹲大學受傷了 被操壞了 =0 被球團玩壞還有錢拿 01/28 12:19
shifa: 是鹹敗們覺得高卒進來2 3年就被釋出很可惜啊 XD 01/28 12:19
hans7192: 我高中畢業可以拿70萬簽約金去大學蹲完可以拿多少? 01/28 12:20
ykesha: 的確第六隊快進來了,之後就沒那麼多缺,好好把握機會, 01/28 12:20
ykesha: 不然只好回業餘蹲坑了 01/28 12:20
hans7192: 還不算這幾年還有基本5萬以上可以領 01/28 12:20
shifa: 球迷鼓吹選高卒是看到成功案例 鹹敗覺得這樣母湯是因為 01/28 12:21
shifa: 看到2 3年就被釋出 01/28 12:21
shifa: 大家發表評論的切入點不一樣而已 01/28 12:21
frank901212: 國外之前一定也有爭論過吧… 01/28 12:22
shifa: 制度剛開始走的前幾年不知道怎麼玩很正常 01/28 12:24
shifa: 過幾年等到比較穩定之後就不太會有這現象了 01/28 12:24
shifa: 之前中職養高卒也沒什麼太多經驗 之後慢慢也會知道這中間 01/28 12:25
rick770423: 軟銀的吉住晴斗不也是僅僅21歲就被釋出了 01/28 12:26
WasJohnWall: 不用管阿 職業運動本來就強者生存 01/28 12:26
shifa: 眉角 瘋選高卒的狀況應該會慢慢調整 01/28 12:26
rick770423: 進到職業戰場就是社會人士了 就是要跟這個大環境的所 01/28 12:27
rick770423: 有人競爭 不該特別為了高中生畫圈 01/28 12:27
WasJohnWall: 韓國大物也都高中畢業就進來了 01/28 12:27
shifa: 可以統計高卒球員能撐超過5年的存活率 還有輪次整理 01/28 12:27
shifa: 這樣即便高卒拼選秀 遇到後段輪次被選上但卻有大學邀約時 01/28 12:28
shifa: 球員跟經紀公司應該會比較知道怎麼做對球員更為有利 01/28 12:28
takamiku: 高中心智還不完全成熟 就算球技已經夠格打職業 心態跟社 01/28 12:28
takamiku: 會歷練還有巨額薪水還要教育 01/28 12:28
hans7192: 照農場主管的分級 曾峻岳是沒得選的 01/28 12:29
skullno2: 現在有用後段選高中生來免洗 抽福袋的味道了 01/28 12:30
WasJohnWall: 像古林跟徐這種天花板不輸旅外的上大學根本浪費時間 01/28 12:30
typewang: 本版聖書魔球不就有了.. .... 01/28 12:30
hans7192: 古林跟徐是被平鎮玩壞的 去穀保應該能出國 01/28 12:31
skullno2: 120萬兩年消耗一個高中生 划算 01/28 12:32
work1024: 沒有一技之長是教育的問題,跟棒球無關 01/28 12:32
smartlin2001: 現在外面很缺工,做外送也不用一技之長,有什麼好擔 01/28 12:33
smartlin2001: 心的。 01/28 12:33
WasJohnWall: 就像那些拿幾萬美就出國的就有夢最美.... 01/28 12:35
qazxc312: 志願役裡面也很多以前沒辦法挑戰職棒的甲組球員,根本 01/28 12:36
qazxc312: 不怕他們沒工作,為國家當兵也很好啊 01/28 12:36
ykesha: 有坑不占是傻筆,換做是自己,明知道很勉強還是會賭一把 01/28 12:37
ykesha: ,只是恰恰剛好是天才,不屑於普通人的將就實話實說罷了 01/28 12:37
seimo: 我也很好奇 高中讀普通科的學生如果上不了大學。有人會幫 01/28 12:38
seimo: 忙他們職涯發展嗎? 01/28 12:38
idiotay: 這些小孩只會打球不會唸書或學到其他一技之長,不然不打 01/28 12:39
idiotay: 球,正是初入社會,有體力有未來的... 01/28 12:39
idiotay: 不過,台灣也一堆學生,大學畢業沒什麼長才,比這些體育 01/28 12:39
idiotay: 班出身的還不如... 01/28 12:39
hans7192: 去按摩遇過按摩妹是西洋劍國手也當過教練手上有刺CT XDD 01/28 12:41
seimo: 上面I 大說的好。我15歲前是柔道科班 因為太膩不練了。16 01/28 12:42
seimo: 歲開始讀普通高中。18歲考上輔仁。之後我回頭想。我也沒有 01/28 12:42
seimo: 因為書讀回來有比其他柔道隊隊友有好找到工作啊 01/28 12:42
seimo: 我柔道有拿到保送資格 我當時可以上北體跟開南柔道隊 01/28 12:42
seimo: 我還是我那一屆柔道成績最好 01/28 12:43
pilor: 恰哥佔PA?他最後一年還有3成餒 01/28 12:46
seimo: 所以我覺得說科班學生不繼續運動就好像變成社會成本的想法 01/28 12:47
seimo: 很奇怪 01/28 12:47
VVizZ: 因為懶得回去唸書 01/28 12:48
vincealan: 事實上這些高中生就算打三五年被淘汰,還是很年輕 01/28 12:51
vincealan: 一堆人30歲都還沒找到自己職涯方向,真的是擔心太多 01/28 12:51
ykesha: 恰哥直接保送名人堂了吧,這麼會替球團著想又成績這麼好 01/28 12:53
uncle0301: 舞台太小了,沒有太多機會表現,得到訓練的資源也不夠 01/28 12:59
uncle0301: 多 01/28 12:59
cccmn: 球團應該是給恰支援可以提議 反正球團就採公費制度 讓選秀 01/28 13:06
cccmn: 測試的高中畢業生 可以和三軍簽一年約 01/28 13:06
dracomalfoy: 業餘限額職業退役名額才是問題,要不要念大學是個人 01/28 13:14
dracomalfoy: 自由 01/28 13:14
dracomalfoy: 為何業餘球隊可以限制退役球員不能去跟業餘選手搶飯 01/28 13:15
dracomalfoy: 碗?還蠻好笑的 01/28 13:15
kzzoz80: 從小打棒球真的沒有想的那麼會念書跟規劃人生 這提醒是好 01/28 13:28
sdiaa: 夏天選秀配合學生畢業季阿... 01/28 13:40
sdiaa: 日本冬天選也是配合他們的畢業季 01/28 13:41
hackfox: 多的是你不知道的事 01/28 13:48
mutta: NBA 2000年左右就討論過了 很多高中畢業球員很早就被釋出 01/28 13:49
sai511477: NBA19歲規定是為了NCAA的票房吧 後來被很多球員靠杯 01/28 13:50
chdc: 欸念一般高中的也沒多會規劃人生啊XD 01/28 16:02
jerrylin: 台灣人普遍認為學生就該乖乖念書吧 01/28 16:58
rockheart: nba絕對不是單純票房…球員有沒有讀大學差很多 01/28 17:19
rockheart: 尤其是品德 01/28 17:19
nolie1228: 我待過的棒球班,一堆人連A~Z都寫不出來。還有連隊友 01/28 17:50
nolie1228: 名字都不會寫的..? 01/28 17:50
straggler7: 美日被淘汰可以去其他聯盟 01/28 19:23
straggler7: 淘汰標準 美日:不夠好 台灣:太爛 01/28 19:25
blazerwind: 打不下去提早認清現實不是更好, 01/29 02:16
blazerwind: 不然還等你拖到幾歲才打算轉職 01/29 02:16