→ bbo9527: 正解 這才是該做的01/29 11:46
推 super5566go: 三軍的意思 01/29 11:48
推 kzzoz80: 先說育成要給多少薪水?不然現在也可以養 幾百萬簽約金丟 01/29 11:48
→ kzzoz80: 掉也要釋出 01/29 11:49
推 bnb89225: 錢誰出?01/29 11:50
推 damen0808: 像日職那樣多了育成選秀嗎？01/29 11:51
推 akito555: 高中畢18歲近來 養到27 28歲XD 01/29 11:53
→ aalittle: 反觀限額 01/29 11:53
→ shifa: 那大學棒球隊直接廢除好了 XD 01/29 11:54
推 osvaldo4040: 可是日職的育成沒簽約金，只有支度金大概300萬，年01/29 11:55
→ osvaldo4040: 薪也很低，而且三年到沒能轉支配下也是會洗一大批掉01/29 11:55
→ osvaldo4040: ，中職要學？ 01/29 11:55
推 kzzoz80: 沒錢學徒制 可行 01/29 11:56
推 AdagakiAki: 因為日職的育成制度，三年就可以自由換隊啊01/29 11:56
推 vincealan: 育成選手薪資比照最低薪資，球團應該OK，那選手要嗎？01/29 11:57
推 osvaldo4040: 三年時間到沒支配下說是自由契約，但其實還會被撿走01/29 11:59
→ osvaldo4040: 的也沒幾個XD01/29 11:59
推 shanaandlai: 選手不要可以去大學城市業餘阿01/29 11:59
推 AdagakiAki: 反過來要問，中職球團肯不肯讓育成球員經過三年還沒01/29 12:00
→ AdagakiAki: 支配下放人自由01/29 12:00
推 pujos: 沒意義的做法01/29 12:01
→ cschuan: 現在不就高中3年戰力外變自由球員 有差嗎 01/29 12:01
→ pujos: 說出這種話的人，八成根本沒研究，甚至連看都沒看過育成01/29 12:02
推 sam92084: 真的要這樣的話職棒跟業餘要講好 不然棒協等等直接給你 01/29 12:02
→ sam92084: 一樣當成職棒球員限制名額 01/29 12:02
→ kzzoz80: 其實跟自培也差不多 而且自培給的薪水也不少 跟新人第1年 01/29 12:02
→ kzzoz80: 一樣 自培成功的也不少01/29 12:02
推 ui: 這說法好多了，業餘開放名額促進流動，球團做好育成計畫01/29 12:03
推 Ailin: 當然有差，育成球員可以不佔60人名單 01/29 12:03
→ shifa: 那還是要用選秀名額去選吧 01/29 12:09
→ chdc: 等名單塞滿還不是要每年釋出XD 01/29 12:14
推 z23061542: 先改善FA制度吧 要簽還要被挑人 誰要去簽01/29 12:14
→ chdc: 韓職也要被挑人還不是每年轉 被挑人不想買FA(x) 現在的FA又01/29 12:17
→ chdc: 老又貴不想買(o) 01/29 12:17
推 Kevin0608: 薪資很低球員可以接受嗎 01/29 12:17
→ shifa: FA制度不用改啦，現在球員打出成績來薪資不是問題，頂多走01/29 12:18
→ shifa: 一下仲裁，球員長期在同一隊當學長照顧學弟，球團不用多花01/29 12:18
→ shifa: 錢買FA的人進來，球員只需要在隊內競爭就好，這樣皆大歡喜01/29 12:18
→ shifa: 可喜可賀 恭喜發財01/29 12:18
推 hopper: FA還是要等陳子豪那批高中生啦，現在的年紀偏大又貴01/29 12:19
推 chris0112: 育成+01/29 12:19
推 skullno2: 27,28 業餘打幾年 看484 就可以直接簽 給點誘因01/29 12:19
推 ksutme: 老話一句，錢誰要出？要弄育成、三軍、甚至四軍都可以01/29 12:20
→ ksutme: 多養一個球員一年最便宜也要50萬，養個10個一年就600萬了 01/29 12:21
推 beautyptt: 其實苦一點才有出頭的努力目標 給基本能生活的月薪 看01/29 12:24
→ beautyptt: 進步狀況增加是否可行 01/29 12:24
推 cccmn: 就恰前天提的 在選秀測試時把高中剛畢業的由球團提供公費 01/29 12:26
→ cccmn: 至三軍 01/29 12:26
→ cccmn: 恰會提這個應該有跟兄弟球團討論過吧01/29 12:26
推 ksutme: 現在這種年紀輕就被釋出的狀況高中生要自己擔，你18歲就01/29 12:28
→ ksutme: 進來職業，4年沒成績就準備打包走人了 01/29 12:28
→ ksutme: 如果自認實力不足就乖乖去唸大學或業餘，不要太早投入選 01/29 12:29
→ ksutme: 秀 01/29 12:29
推 ohmygodha: 18歲心智跟經歷可能都還不足 要自己擔是當然 但難度高01/29 12:31
→ ohmygodha: 我覺得有育成制度是不錯的方向01/29 12:31
推 johnson44: 阿銀也是養很久才有點起色 01/29 12:32
推 ji31g42go61: 但我覺得可以看陽岱鋼成績例子，沒耐心可能就沒他囉? 01/29 12:32
推 starchiang: 講到最後就是錢的問題，這五隊都是虧損狀態，增設三01/29 12:34
→ starchiang: 軍就是一筆支出01/29 12:34
→ starchiang: 最直接的方式就是增加二軍賽程，但這議題早就講過了01/29 12:35
→ starchiang: 連二軍賽程都搞的很陽春，然後你跟我說可以多弄一個01/29 12:36
→ starchiang: 育成？有沒有搞錯01/29 12:36
推 ji31g42go61: 我覺得問題不算大，二軍也不是因為盈餘才有的產物，01/29 12:38
→ ghostl40809: 有條件+有資源建三軍的有誰?01/29 12:39
推 hsiangsho: 不如認養大學棒球隊好了01/29 12:39
推 Tads: 不然五隊一起出錢把釋出的年輕球員組一支隊伍跟二軍打比賽 01/29 12:40
→ Tads: 年底在辦個選秀看想把誰帶回去 指名制 不分順位 重複的指名01/29 12:40
→ Tads: 的抽籤決定 這樣有沒有搞頭？ 01/29 12:40
推 ji31g42go61: 但聯盟要追趕的空間的確還不小......。 01/29 12:40
→ ji31g42go61: 育成應該也不一定等於三軍，日職好像也不是每隊都有? 01/29 12:42
推 Prothermo: 哪個球團有辦法負擔到三軍 人家養球隊也是要賺錢的好01/29 12:44
→ Prothermo: 嗎01/29 12:44
推 looks143895: 本來就是這樣 才是農場概念 01/29 12:47
→ looks143895: 只有二軍也能當農場主管 笑死 01/29 12:47
推 shenmue1001: 你知道 我知道 獨眼龍也知道需要設立 但是錢從哪裡來 01/29 12:48
推 jomon817: 反正有議題就是好事 慢慢改善吧01/29 12:49
→ shenmue1001: 日職育成選手的薪水只能維持基本生活就是拚一個希望01/29 12:49
→ shenmue1001: 如果到時候台灣育成月薪5萬 一定會有酸民開酸 01/29 12:50
推 BJshow: 中信不是之前說要搞育成三軍== 現在不搞了嗎？ 01/29 12:50
推 stardream226: 問題不是卡在60人名單吧 也不是所有隊都60人01/29 12:50
→ stardream226: 重點就是養這些人對球隊幫助到底多大01/29 12:50
→ stardream226: 職業球隊也是要賺錢，不是來做公益的01/29 12:50
推 CMPunk: 開五萬我還真不會酸01/29 12:51
推 qqstory: 只有中信搞三軍沒用吧 養一堆人 沒制度保護 養完可能被01/29 12:51
→ qqstory: 搶走01/29 12:51
→ CMPunk: 又不是零簽三萬01/29 12:52
推 beautyptt: 覺得5萬還太多 沒有決心就不要走這條路01/29 12:53
推 BJshow: 日職也不是每隊都有三軍啊 01/29 12:53
→ beautyptt: 這是球團要想的 不是我們01/29 12:54
推 osvaldo4040: 日職現在人力編制有能力正常比賽的三軍只有軟銀跟巨 01/29 12:54
→ osvaldo4040: 人，其他大部分三軍都是一個名稱而已，有的根本是傷 01/29 12:54
→ osvaldo4040: 兵復健組 01/29 12:54
推 benboss: 育成本來就不佔名額。還要提供基本薪資。才是好作法01/29 12:55
推 Erevus20: 現在就有類似的自培球員了，關鍵是球團願不願意多花錢啊01/29 12:55
推 beautyptt: 挑戰你的挑人眼光 有些球隊自培的都中 月薪7萬元也不少 01/29 12:59
推 Atropos0723: 我不太懂，難道球團只能擁有60名球員，多簽不行嗎？ 01/29 12:59
→ Atropos0723: 所謂育成球員，就是完全沒有戰力可言的球員 01/29 13:01
→ Atropos0723: 這種球員還能打球就不錯了，哪裡還能挑剔薪水呢？01/29 13:02
推 shortoneal: 擴張以後你也要找人陪公子打球01/29 13:03
→ shortoneal: 不然只有一兩隊有三軍根本沒意思，打實況野球嗎? 01/29 13:03
→ shortoneal: 不然就是要跟棒協橋組個次級聯盟，看有沒有業餘隊陪你 01/29 13:05
→ a740125: 只能自己找大學業餘打比賽01/29 13:05
→ shortoneal: 玩01/29 13:05
推 beautyptt: 覺得球團很怕薪水少被說話吧 要往這走先拋出議題和風向01/29 13:05
推 shortoneal: 錢也其次，你要零簽三萬找二十個砂礫進來挑珍珠01/29 13:07
噓 iPolo3: 沒錢滾01/29 13:07
→ shortoneal: 你願意讓零簽三萬分你的潛力新秀的二軍PA嗎01/29 13:07
推 AA000162: 職業哪需要佛心養一堆人01/29 13:09
→ AA000162: 應該說不需要訂定什麼規則01/29 13:10
推 pttshian: 不是慈善事業...沒那麼多錢燒。 01/29 13:10
→ chdc: 比照日本的話育成就是0簽+最低薪資25250 甚至可以學美國球01/29 13:12
→ chdc: 季中才領錢 但是同樣的 都要經過「選秀」才行 那搞出這東西 01/29 13:12
→ chdc: 會讓球團延長丟人年限嗎 顯然不行 這些代價更低的球員反而 01/29 13:12
→ chdc: 是最容易三年不到就被丟掉的一批01/29 13:12
推 Pinky555: 其實只是再延長一兩年而已 育成也會滿額還是要淘汰01/29 13:14
推 vincealan: 學美國的話是連最低薪資都沒有吧，小聯盟選手很多還要 01/29 13:19
→ vincealan: 自己打工才能養活自己 01/29 13:19
→ chdc: 台灣還是要守勞基法吧01/29 13:25
推 Lovesandy8: 多了 業餘大學很夠了吧01/29 13:30
推 atzer2002: 18到21歲回業餘不佔業餘的職業球員名額也可以啊01/29 13:38
推 qazxc312: 中職就1A程度，要養10年代表不適合打職棒01/29 13:39
推 gericc: 哈比人 五軍之戰01/29 13:45
噓 cityhunter04: 不是一樣嗎？恰恰就被噓?01/29 13:48
#1XydDfay (Baseball)
哪裡一樣?
推 gulong: 如果中職真要設立育成制度，大概薪資最頂就三萬吧，像小聯01/29 13:50
→ gulong: 盟那樣，還要另外打工才能補貼生活費01/29 13:50
推 haogo: 不覺得育成制度有用 現在才五隊 每年都有更好的高中生進來 01/29 13:53
推 devil0915: 職業就是現實的，搞一個正式育成系統，育成滿了，還不01/29 13:57
→ devil0915: 是有人要被釋出？球團不可能無限制增加人數。 01/29 13:57
→ dvnorlag: 育成個幾年也是跟大學球隊打 01/29 14:01
※ 編輯: polanco (42.74.91.93 臺灣), 01/29/2022 14:03:05
推 KEITTLY: 薪資三萬就跟小聯盟差不多了，台灣應該會更低 01/29 14:03
推 YummyBosh: 這個比較實際 01/29 14:06
→ chdc: 一個是要這些高中生不准選秀 一個是要球團多養幾年不要太快 01/29 14:09
→ chdc: 丟 雖然都是沒啥用的建議 但是哪裡一樣了 01/29 14:09
推 business85: 實力不夠到打職棒，就提早轉行，或一開始就打業餘球隊 01/29 14:12
→ business85: 比照日本那套育成程度，也就讓你領低薪再撐個三年而已 01/29 14:13
→ business85: 更正：育成制度 01/29 14:13
→ business85: 這篇跟分級名額一樣啊，都是幫沒辦法待在中職的年輕球 01/29 14:14
→ business85: 員找出路。 01/29 14:14
推 steven751014: 業餘不要限制太多 職業業餘可以常態流動反而可以促 01/29 14:28
→ steven751014: 進業餘比賽關注收看度吧 01/29 14:28
→ bkebke: 每個意見差異也太大 前面不是才有人說高中太弱的不要來 01/29 14:29
→ bkebke: 除非這個中職風育成是擺年輕戰力外的池子，不收選秀的 01/29 14:32
→ kkjjkkjj: 二軍本來就不會養，一堆高中生搶著進來不知道幹嘛 01/29 14:34
推 cccmn: 昌和恰都是看到20歲的二軍選手被釋出 提出方法 01/29 14:35
推 cccmn: 很多人回頭批評年青人自己的選擇造成的 但是球團對年青的 01/29 14:37
→ cccmn: 期待值較高也是事實 01/29 14:37
推 cccmn: 不管選秀分級還是育成制度都是要減少年青人透過選秀進入60 01/29 14:39
→ cccmn: 名單的機率 01/29 14:39
推 Yjizz: 這些年輕人成長過程跟你我他一樣都已經分級淘汰過,進入職場 01/29 14:44
→ Yjizz: 就是很殘酷的.有幾個可能換隊伍就不一樣了.有人常說運氣也 01/29 14:44
→ Yjizz: 是實力一環.相信進職業繼續苦練的有.自恃大頭的也有.一堆喊 01/29 14:44
→ Yjizz: 3軍.先把目前二軍穩固再說吧 01/29 14:44
→ Yjizz: 台灣進場人少以前那麼多.老闆投資在一個看不到績效的地方? 01/29 14:45
→ Yjizz: 2軍固定刷掉一堆.之後3軍只是更殘酷刷掉更多比現在不適任的 01/29 14:46
→ bkebke: 要減少戰力外 不如直接定 每年選秀只能選5個比較實際 01/29 14:52
推 adwn: 20歲被釋出，球隊真想要培養也是可以回簽，這不是問題吧 01/29 14:55
→ adwn: 球員被釋出後，5隊都沒人要撿，不就根本沒人看好 01/29 14:56
推 nakayamayyt: 業餘放寬職棒淘汰的加入限制就好 01/29 15:00
→ bkebke: 業餘不就很多都是國營或城市隊，政府為了讓棒球體保就業的 01/29 15:02
→ bkebke: 怕這些缺讓職棒退役的佔走吧，那不如高中大學體保減招 01/29 15:03
推 mmzznnxxbbcc: 比起三軍 做好輔導就業吧 各國都是這樣啊 要有頂尖 01/29 15:09
→ mmzznnxxbbcc: 的球員 一定要擴大母數才能選出一個 國外很多各界 01/29 15:10
→ mmzznnxxbbcc: 菁英 以前國高中大專都是運動員 後來轉醫學理工 01/29 15:11
推 civil318402: 現在只有中信比較用心經營農場而已 01/29 15:30
→ QQbrownie: 這才是該做的 01/29 15:59
→ hy654: 兄弟不就是想搞三軍嗎 01/29 16:00
→ QQbrownie: 5樓的錢誰出問題超奇怪，制度出來後有需要的球團自己 01/29 16:00
→ QQbrownie: 會作你在擔心什麼 01/29 16:00
推 AnnWow: 說跟恰提的一樣的484理解能力不太好 01/29 16:00
推 lym0715: 感覺育成不是最急迫的 有人要做很好 但先全力提昇二軍的 01/29 16:01
→ lym0715: 養成成功率比較重要 育成養成成功率看起來一定比較低 花 01/29 16:02
→ lym0715: 的時間又比較久 覺得有額外資源再來搞育成比較好 資源不 01/29 16:02
→ lym0715: 夠就全力提昇二軍養成能力比較可行 01/29 16:03
推 lym0715: 而且育成聽起來福利薪資一定更差 會有多少人可以堅持或願 01/29 16:05
→ lym0715: 意被納入育成我很懷疑 若真的覺得這些人才很浪費 會不會 01/29 16:06
→ lym0715: 擴大二軍或增設三軍比較有效 01/29 16:07
推 business85: 不是做人身攻擊就會顯得自己有道理，呵呵。 01/29 17:02
→ business85: 硬凹就沒意思了，物競天澤。 01/29 17:03
→ business85: 職棒高中球員3年失業 彭政閔提分級名額限制構想 01/29 17:05
→ business85: 中職釋出年輕化 陳瑞昌再提增設育成制 01/29 17:05
推 a8330028: 二軍都不見得認真養了 育成放生也是有可能的 01/29 17:05
→ business85: 這講的就是同一件事，一些年輕球員打中職沒幾年就失業 01/29 17:06
→ business85: 生命自會找到出路。 01/29 17:06
→ a8330028: 二軍起碼還有簽約金&合約保障 育成有可能??? 01/29 17:07
推 Arodz: 第六隊進來後再看吧... 01/29 18:36
推 dickenst35: 有些球隊二軍就做不好了，還談育成 01/29 19:09
→ nask: 多一隊比較有用 01/29 19:17
推 THKLuga: 錢？ 01/29 19:32
→ IRPT001: 老闆:A 不是 01/29 19:39
推 bkebke: 日本育成 就是以前中職的0簽3萬超免洗 01/29 21:40
推 bkebke: 日本的做法就是獨聯，台灣要學就再增甲組 01/29 21:56
→ bkebke: 薪資2-5萬 26-30離隊失業 01/29 21:58
推 zxcc79: 反觀恰瓜 01/29 22:07
推 bkebke: 市場會自己平衡，低指名可以不入團 01/29 22:11
→ bkebke: 進大學再洗資歷 01/29 22:12
推 sadmonkey: 中職二軍又沒人數限制，真的要育成現行制度球團也能養 01/29 22:38
→ sadmonkey: 人在二軍練，只是該球季不能上一軍，不論是受傷或是年 01/29 22:38
→ sadmonkey: 輕潛力，都沒差一段時間不能一軍限制，只有老選手才怕 01/29 22:38
→ sadmonkey: 沒舞台，現行制度球團願意花錢本來就能養在二軍 01/29 22:38
→ bkebke: 就算制度沒有限 編成也是有限制的 宿舍 練習場 教練 薪資 01/29 22:40
推 sadmonkey: 球團願意花錢，現行制度就能解決文中的問題，球團不願 01/29 22:46
→ sadmonkey: 花錢，再怎麼改也是一樣，更好笑的是文中的改法反而是 01/29 22:46
→ sadmonkey: 幫一軍邊緣的老選手找出路，才不是在幫年輕潛力 01/29 22:46
→ bkebke: 日本26-28就是上不了一軍戰力外的年紀了，除非一指腿哥 01/29 22:52
噓 jocabyu: 是沒看過你老東家的農場怎麼弄的嗎？講的好像沒人想到 01/30 03:01
→ TF00207374: 錢的問題 01/30 18:48