看板 Baseball 關於我們 聯絡資訊
MLB名人堂有幾個大家公認的數據入選標準 如300勝 3000安 500轟這些 只要達到就穩穩入選 (沒有打藥作弊的話) 但其中的3000安標準感覺完全不適合用來評量打者的偉大程度 例如MLB公認最強的五位退役打者: Babe Ruth, Ted Williams, Barry Bonds, Lou Gehrig, Rogers Hornsby 這五位是生涯OPS+的前五名 但全部都沒有達成3000安這個紀錄 而3000安裡面打者的程度落差也很大 有Ty Cobb這種生涯OPS+ 168的歷史級強打者 也有Lou Brock生涯OPS+ 109, WAR 45.3這種只略高於平均的打者 其他的名人堂數據里程碑都是只有超強者才能達標 好像沒有像3000安這樣出現達標球員極大程度落差的狀況 這樣看來 3000安這個數據是不是根本就不適合用來評估球員強弱好壞呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.91.141.162 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1643685259.A.D24.html
saiulbb: abc新年快樂~指標的一種而已啦~ 02/01 11:14
flowerabby01: 是用聖人和公關程度評選的,數據只是最後一關不用 02/01 11:16
flowerabby01: 這麼計較 02/01 11:16
alex0589: 代表球技、健康和人和都有一定水準 才能得到足夠PA 02/01 11:23
hy654: 阿不就生涯累積夠多 這樣講打25轟連續打20年但是ops只有平 02/01 11:23
hy654: 均你覺得他該進嗎 02/01 11:23
Edison1174: 3000安代表在聯盟打滾15~20年 而且是主力球員 這還不 02/01 11:23
Edison1174: 偉大嗎? 02/01 11:23
sangoroger: 3000超難的吧,要穩定打個20年,還要克服低潮跟傷病 02/01 11:27
otaku32286: 能打到3000安代表生涯夠長能一直穩定輸出啊 02/01 11:28
otaku32286: 話說Ted沒有三千安是因為他巔峰期去打二戰和韓戰 02/01 11:28
yoho: 能累積這麼多安打,非常不容易啊! 02/01 11:28
hyjoly: 穩定貢獻也是一種能力吧:) 02/01 11:29
lrh18: 你舉的那5位 稍微查一下就知道為啥沒3千安了阿.. 02/01 11:35
pttzoo: 可是LB很強也,8屆大聯盟盜壘王,還有單季破百次,現代棒球應 02/01 11:35
pttzoo: 該沒人破的了,他腳程超可怕,曾經單季二壘安打王+三壘安打 02/01 11:35
pttzoo: 王+盜壘王,這大概未來也很難有人突破 02/01 11:35
Tads: 要能打的3000安 也要有一定的出賽數吧 講的跟雜魚一樣 02/01 11:35
tt7642: 能平均穩定上場拿數據也是實力 02/01 11:37
tt7642: 而且能這樣一直累積數據代表他肯定不是湊數打者 02/01 11:38
lrh18: 要長期盜壘又能穩定出賽 以為很容易嗎? 02/01 11:39
tim1112: 沒球隊會找個爛咖卡先發位接近20年 02/01 11:40
marco76415: 健康也是職業重要指標之一 02/01 11:41
Spinner3: 三千安這麼好刷 怎麼才這幾個而已 02/01 11:41
tim1112: 你能拿3000安表示你生涯在所待的隊始終有一席之地 02/01 11:41
jerry00116: 能在強度最高也最競爭的聯盟穩定輸出15~20年不能進名 02/01 11:42
jerry00116: 人堂? 02/01 11:42
jerry00116: 就算只是聯盟平均打者,能平均這麼久也跟鬼一樣了 02/01 11:42
larusa: Lou Broke也不是只靠3000安進的HOF 02/01 11:45
max2604: 只會看OPS和WAR的也就這樣了 02/01 12:09
shadow6571: 你標題錯了 應該說不完全準 02/01 12:15
Ailin: 你是不是要先搞清楚名人堂的性質啊,不是讓你隨便進的,更 02/01 12:24
Ailin: 何況你以bonds為例也有點怪,如果沒有藥的問題,他沒有3000 02/01 12:24
Ailin: 安,應該也是穩的了 02/01 12:24
ssw0929: 光是打夠久又穩定就是很了不起的成就了 02/01 12:33
AisinGioro: 同樣問題發生在中職的 潘威倫跟林恩宇 XD 02/01 12:37
AisinGioro: 高國慶跟陳金鋒 02/01 12:37
AisinGioro: 高國慶 跟潘威倫是中職傳奇等級的球員嗎 02/01 12:38
kenkenken31: 能湊到3000安都不是省油的燈吧,現在的世代十幾年後 02/01 12:55
kenkenken31: 感覺能達成的也不多,可能要把BB也算進去了XF 02/01 12:55
kenkenken31: 畢竟現在更注重上壘,要出棒就是追求長打 02/01 12:56
kkjjkkjj: 公關堂幹嘛在意數據 02/01 12:57
QOO9142: 以前有想過 像Damon Pierre真的未來達成生涯3000安會不會 02/01 13:11
QOO9142: 讓他們進 結果只是杞人憂天 02/01 13:11
lizard30923: 就是又強又穩又持久才能達成,很有價值好嗎 02/01 13:14
fishhy: Babe生涯前期若不是以投手為主的話,或許有機會3000安 02/01 13:54
Linus4season: 這種文章的前提是待在MLB穩定先發沒什麼了不起的XD 02/01 14:03
CCapocalypse: Long successful career 一言以蔽之 02/01 14:06
arthurhsu123: 不是 02/01 14:31
domo9999: 3000安代表穩定貢獻 而且也不是什麼很容易達成的紀錄 02/01 14:34
Horse129: 能連續20年25轟也不容易好嗎 02/01 14:35
Horse129: 你覺得很簡單喔 02/01 14:35
goury: 名人堂不是數據堂,要看數據強弱自己google就有 02/01 14:35
goury: 嘟嘟當然是中職傳奇球星... 02/01 14:37
AnalysisCC: 的確,一年十轟打個五十年也有五百轟 02/01 14:37
goury: 打50年大概要打到70歲,50~70歲能在major出賽且累積200轟 02/01 14:40
goury: ,且沒道德瑕疵,100%該進名人堂 02/01 14:40
Horse129: 50歲還能有10轟 不該進嗎 笑死 02/01 14:42
petter07: 確實 02/01 14:51
pase139: 用想的也知道打出3000安是多麼不容易 自己再思考思考吧 02/01 15:18
homebrian: 你如果很平凡,你連兩千安的機會都沒有 02/01 15:22
azzo: Honus Wagner去哪了 02/01 15:37
HonusWagner: 誰叫我 02/01 16:36
haofutw: 3000安每年敲200安也要15年 超越朗神連續10年的200安 中 02/01 16:57
haofutw: 間不能有低潮或受傷 你覺得很容易? 02/01 16:57
leo755269: 3000安代表長時間的穩定 02/01 16:58
ST3: 3000安表示整個生涯幾乎都是明星選手 02/01 17:45
Arodz: 三千安很難做到 怎麼會不準 02/01 18:00
ak075: 3000安還不夠偉大,笑了 02/01 18:10
arext: 打的夠久 02/01 18:23
sorrycar: 健康如果簡單 那中職一堆張泰山 潘威倫了啦 超難好嗎 02/01 18:28
sorrycar: 曇花年年有 能開15年講得很簡單一樣 02/01 18:29
lrh18: 其實潘威倫很痛 沒有很健康 是統一超級保護才能丟這麼久 02/01 18:40
macbook12: Ruth 跟 TED 有500轟就夠格了.... 02/01 18:50
wangsuck: 好笑,照你邏輯老美在拜的Ripken鐵人紀錄,也沒啥好值得 02/01 22:20
wangsuck: 一提就是了 02/01 22:20
co66550: 你的邏輯直接死去耶有3000安是一個指標但不代表沒有就不 02/02 01:26
co66550: 行好嗎? 02/02 01:26
co66550: 你舉的那幾個人都是能從安打的累積角度去舉出一些不到300 02/02 01:26
co66550: 0安的點好嗎 02/02 01:26
co66550: 為了發文而發嗎…. 02/02 01:27
co66550: 更何況你的命題超級不準確,到底想說3000安是評量打者強 02/02 01:29
co66550: 不強偉不偉大還是值不值得進名人堂 02/02 01:29
co66550: 有沒有3000安是大家在討論的一個可以「參考進名人堂」的 02/02 01:30
co66550: 標準,跟偉不偉大沒關係,更是跟你舉的那幾個人一點關係 02/02 01:30
co66550: 都沒有 02/02 01:30
guitar10506: 嘟嘟好歹也是中職連勝紀錄保持人…. 02/02 10:26
guitar10506: 而且土投那麼多 就他一個撐到現在不夠傳奇?? 02/02 10:27
Yoraa: 嘟嘟也強了那麼久 還不夠傳奇? 02/02 11:40
Yoraa: 如果健康很簡單 潘武雄恐怕會刷一堆紀錄 02/02 11:45