推 goldseed: 嗯~杉浦稔大？ 吉田輝星？ 04/07 09:23
推 GivemeApen: 你覺得有哪隊需要清宮幸太郎= = 04/07 09:23
推 polanco: 統一獅 04/07 09:25
→ shifa: 可是人家也會想留在日本拼一軍啊 04/07 09:25
推 angel6502: 這種情況多半都會想拼日職一軍呀= = 04/07 09:25
→ shifa: 中職誘因不足(跟日職一軍比)而且又有洋將名額阻力，難 04/07 09:26
→ angel6502: 除了實力外 機運也是要等 例如前面有人受傷之類的呢 04/07 09:26
→ hans7192: 二軍王當然是在自己國家拼一軍阿 04/07 09:26
→ pchunters: 不一定吧，茂野吾郎還不是來台灣了 04/07 09:26
→ angel6502: 不要拿漫畫劇情來講 而且那是漫畫亂畫...在MLB得過賽 04/07 09:27
→ angel6502: 揚獎的 在日本最好會找不到工作 04/07 09:27
噓 hy654: 人家又不是傻了 二軍有成績當然會想在日本拚阿 在台灣是能 04/07 09:27
→ WasJohnWall: 這種實力還不如中職明星吧 04/07 09:27
→ hy654: 領多少 中職也不會給日本二軍的多少錢吧 04/07 09:28
→ pchunters: 日職1.5軍選手薪水，跟台灣洋將薪水比起來如何？ 04/07 09:29
推 b9441118: 中職也不會給這種的太多薪水 04/07 09:29
→ GivemeApen: 陳陳70萬 二軍王拿個30-40不過分吧 04/07 09:30
→ eggboy927: 台灣只能簽快退休的 年輕的別想了 04/07 09:30
→ hy654: 台灣洋將現在薪水都2萬鎂起跳了 但是中職不會給這種日職二 04/07 09:30
→ hy654: 軍的太多錢的 04/07 09:30
→ WasJohnWall: 過去那些冬盟之光菜鳥時能借來打一季還比較可能 04/07 09:30
推 polanco: 看起來沒比找3A的划算 04/07 09:31
→ WasJohnWall: 中職再怎樣也完勝日職二軍 04/07 09:31
→ hy654: 就算在日職只領800萬日圓的二軍咖 也不會想過來的 中職又不 04/07 09:35
→ hy654: 會給這種二軍咖2萬鎂起跳 3A等級的薪水 錢沒差多少幹嘛過來 04/07 09:35
推 goury: 假設吾郎是現實球員，那問題就是，統二會簽他來當洋將，但 04/07 09:38
→ goury: 是統一不會，日本會有這樣的疑問，就如同棒球大聯盟劇情一 04/07 09:38
→ goury: 般，他們以為中職會要這樣等級的球員來當洋將 04/07 09:38
推 bkebke: 冬盟的哪會借，會來的很多是季末養好 04/07 09:38
→ bkebke: 明年要一軍開幕 補一下累積出賽經驗 04/07 09:39
推 hydroer: 王溢正、鄭凱文、呂彥青，日職一軍站不穩，回台灣當主戰 04/07 09:40
→ hydroer: 先發 04/07 09:40
→ hydroer: 陳冠宇。日職一軍咖。壯年期無大傷無退步回台灣每一場都 04/07 09:41
→ hydroer: 被打爆。 04/07 09:41
推 shinfaang: 空集合啦 04/07 09:42
→ aalittle: 結果是三軍以上，二軍未滿，付2.5軍薪水來試試圓夢 04/07 09:43
推 Y225: 牧田和久啊，去年一軍普通但是二軍宰制 04/07 09:44
→ hydroer: 橫田久則和中入伸類型的應該可以來。前一軍咖步入三十幾 04/07 09:48
→ hydroer: 歲找尋延續棒球生命的地方的。 04/07 09:48
推 dogkorea5566: 就沒必要那麼麻煩，美洲洋將人都滿出來了，幹嘛為 04/07 09:48
→ dogkorea5566: 了特定國家傷腦筋 04/07 09:48
→ hans7192: 中職已經不是橫田黑伸中山那種戰力外能屠殺的時期了 04/07 09:49
推 angel6502: 結論就是中職水準進步了XD 04/07 09:50
→ Puye: 有機會上去的不想來 年紀大退休的不想要 04/07 09:50
推 sony0223098: 漫畫這段沒問題阿 吾郎是還想打球才來台灣 04/07 09:50
→ angel6502: 其實我覺得很好想像啦 你能拼日職一軍的話 你會想去 04/07 09:50
→ angel6502: 中職嗎... 04/07 09:50
→ sony0223098: 所以就是類似快退休的才有機會來 04/07 09:50
→ Puye: 另一個 管道也比較多了 選擇也多了 日將沒什麼特別優勢 04/07 09:51
→ hans7192: 還有制度也是一個問題阿 離開日職(非入扎)想回去難不難? 04/07 09:52
推 angel6502: 吾郎的狀況是 日職沒人要是件奇怪的事 待二軍或賣人 04/07 09:52
→ angel6502: 氣什麼的 球團搶著要才對 何況獨盟也會要才對 04/07 09:53
推 hy654: 但是快退休的以我們洋將的標準也不會收了 現在不是以前那 04/07 09:53
→ hy654: 種省錢的時代了 田澤算是特例 04/07 09:53
推 sony0223098: 他打完台灣也有去打獨盟 估計就是不想待二軍吧 04/07 09:53
→ Puye: 田澤是特例沒錯 如果從日職一路上來 根本不會來 04/07 09:54
→ aalittle: 那種的就剩測試洋將,看要不要領低薪圓夢 04/07 09:54
→ sony0223098: 現在要找那種待退的 除了實力夠 也要能賣票 04/07 09:55
→ MikeChao: 但現在日職也不找中職頂尖洋投了 中職日職相對實力究竟 04/07 09:56
→ MikeChao: 變小還變大呢? 04/07 09:56
推 bkebke: 日職短期用不到的新人可以放育成 相對就擴編 04/07 09:56
推 angel6502: 都有提升吧我覺得XD 04/07 09:57
→ angel6502: 中職的確已經不是那些待退或戰力外的日籍選手能混的啦 04/07 09:57
推 sony0223098: 看大王那樣應該是擴大吧 04/07 09:57
→ hans7192: 真要舉例應該是養父鐵 04/07 09:57
→ bkebke: 老投手排不進70人名單 一軍敗處都有問題 04/07 09:58
→ angel6502: 但小玉的例子又證明中職打者去日職混不好 04/07 09:58
推 thirdlittle: 3A比較大碗 04/07 09:59
推 howbun: 簡單講就是不到日職一軍等級的比不上台灣現有洋將 有日職 04/07 10:01
→ howbun: 一軍等級的日本人不會來 只拿王柏融一個人不能代表什麼 04/07 10:01
推 bkebke: 不只一軍不會來，連二軍的也不會來 04/07 10:02
推 granturismo: 田澤是特例 只有知念那種才比較會來 04/07 10:02
→ howbun: 二軍來我們也不要啊 04/07 10:03
→ bkebke: 以前一隊是70人，現在有育成可能80-90人 04/07 10:03
推 goury: 打日本獨盟遠不如來台灣當洋將，去獨盟是台灣都不要的下一 04/07 10:08
→ goury: 步。而吾郎去美國前沒有打過日職，跟日職巨星去美國再回日 04/07 10:08
→ goury: 本不一樣，且他是轉打者跟在美國大投手身份不同 04/07 10:08
噓 Alano: 來了也是陪公子打球，這幾年還不夠多嗎 04/07 10:08
推 sasadog: 欸不是 清宮有辦法在中職三圍345的話每隊都需要啊== 04/07 10:08
推 AisinGioro: 中職都不要秋吉亮了 04/07 10:10
噓 Alano: 上一個來的回去日本還不是沒人要 04/07 10:10
→ pchunters: 說不定清宮來台灣，會打得很好 04/07 10:10
推 bkebke: 目標是NPB的話日本打獨聯不見的比中職差 04/07 10:11
推 super5566go: 一軍等級也會爆啦 看陳冠宇那鳥樣 04/07 10:11
推 goury: 但誰能保證清宮可以打345呢？也要有機會給日職的試過才知道 04/07 10:15
→ goury: ，問題是沒事幹嘛給日職來試？美國體系就很好用了，除非你 04/07 10:15
→ goury: 多開一個亞洲名額特別撿日韓的來測試看看，不然誰要去賭？ 04/07 10:15
推 bkebke: 今年不是來3個日職的了,1個吃藥 2個不要 04/07 10:16
→ terry955048: 這個錢拿去請3A比較有保證，薪水夠低.... 04/07 10:17
推 goury: 吾郎是先打過日職才打中職，他打中職的年紀已經不可能回去 04/07 10:18
→ goury: 日職了，日本人的觀念裡，去中職是已經被日職淘汰才會去的 04/07 10:18
推 gemboy: 現實情形吾郎是會被田澤條款封殺 不對是吾郎條款 不然 04/07 10:18
→ gemboy: 就是日本棒協會說時空背景不同特案通過 04/07 10:18
推 LtoM722: 大部分日本球員都不願意來吧 04/07 10:18
→ gemboy: 合理懷疑作者不知道田澤條款啦 04/07 10:19
→ goury: 作者不清楚是一回事，但田澤好像也並非因為田澤條款回不了 04/07 10:21
→ goury: 日職吧？ 04/07 10:21
噓 ericisfish: 因為3A的大碗好用阿 04/07 10:22
推 AisinGioro: 田澤條款早就沒了還在條款 04/07 10:22
→ timkuo86: 田澤算被默契封殺吧 04/07 10:25
推 vvw5555: 那部漫畫作者不懂的東西可多了 04/07 10:25
推 goury: 田澤的實力，那隊缺人到需要簽他的？ 04/07 10:26
推 ccf0423: 清宮這種年輕有潛力的,就算他在日職還沒打出來,也不可能 04/07 10:27
推 bkebke: 田澤條款只有一小段時間 多田野 鈴木誠就沒有 04/07 10:28
→ ccf0423: 來cpbl,有可能來cpbl的話通常已經沒日職一軍實力,或已經 04/07 10:28
→ ccf0423: 有年紀,在日職一軍也快被取代的人,這種的來cpbl多半也起 04/07 10:30
→ ccf0423: 不了什麼作用 04/07 10:30
推 gemboy: 漫畫那時候還沒廢條款啊 當然是提那時候狀況 04/07 10:32
推 goury: 日職老人對中職不是起不了作用，而是作用沒有美職體系且相 04/07 10:34
→ goury: 對年輕的大，而且老人傷痛什麼的風險，不值得用有限名額賭 04/07 10:34
推 bkebke: 那有殺人時效的小說改編電視劇 現在也要嘴嗎 04/07 10:34
→ bnn: 能打出大王在CPBL等級的成績的話20k鎂不虧...吧? 04/07 10:34
推 goury: 不要日職的，跟錢無關 04/07 10:37
推 ccf0423: cpbl很依賴洋將戰力,日職淘汰的日籍球員很難達到cpbl要的 04/07 10:39
→ ccf0423: 期待戰力 04/07 10:39
推 goury: 所以才說，唯一可能就是先從多一個名額給日韓來嘗試，甚至 04/07 10:50
→ goury: 當作交流性質，不然未來都難以有日職的來打中職。等日本球 04/07 10:50
→ goury: 員跟球團都對中職有更多接觸後，例如更多渡邊久信這種來台 04/07 10:50
→ goury: 打過球的老OB，才有可能讓日職球團和日職邊緣的潛力新秀有 04/07 10:50
→ goury: 一點點考慮跟中職有更多往來，不然像現在只要沒人要的才會 04/07 10:50
→ goury: 看到台灣還有中職，中職不可能冒風險給你來佔洋將缺養老 04/07 10:50
推 furret: 一樣都用兩萬（以上）美金請 我當然挑西方的呀 04/07 10:54
推 bkebke: 育成制度下只剩渣了 哪有剩什麼新秀 04/07 10:56
噓 Alano: 笑死，每年都有人在做夢那個亞洲球員 04/07 10:59
推 KGarnett05: 日職1.5軍要佔洋將缺? 04/07 11:01
→ goury: 有些覺得日韓是他殺父仇人的，打死都會反對亞洲外援名額 XD 04/07 11:01
→ shifa: 就市場供需沒match到而已，今天有日籍大物要來台打中職還 04/07 11:01
→ shifa: 不搶到爆？問題是要來的中職不需要，中職要的不會來 04/07 11:01
噓 hans7192: 真以為開亞洲名額就能搶到好貨?能在自己國家上一軍 04/07 11:02
→ shifa: 多增加亞外是可以考慮的，畢竟之後六隊環境，可以給新球隊 04/07 11:03
→ shifa: 多一個洋將，老球隊多一個亞外，之後再統一變成多一個亞外 04/07 11:03
→ shifa: 增加看點。但是最後還是回到實力問題 04/07 11:03
→ hans7192: 還跟你來中職當洋將拿短年約 04/07 11:03
→ iwinlottery: 可以，但是要對方也開才公平 04/07 11:04
推 goury: 現在開亞洲名額100%沒有好貨，只看到眼前的自然永遠都沒有 04/07 11:05
→ hans7192: 日職是亞洲最頂的聯盟 有實力有錢 他們開名額還差不多 04/07 11:05
→ goury: 開亞外本來就不是增加洋將等級戰力，而是交流，有交流未必 04/07 11:07
→ goury: 有幫助，但沒交流，永遠都不會 04/07 11:07
推 nitrile: 彈力球加成的選手 04/07 11:07
推 ak74box: 因為能壓制中職打者的投手很貴，現在中職已經不是日職1.5 04/07 11:08
→ ak74box: 軍投手能壓制的了 04/07 11:08
推 Alano: 交流啥？這是職業比賽不是盃賽也不是國際賽 04/07 11:08
推 Q12345Q: 本土球員直覺 就少一個缺 有興趣的看怎麼說服 04/07 11:09
推 goury: 如果高津、渡邊當年，老了、退休時台灣棒球是現在中職水準 04/07 11:10
→ goury: ，他們跟台灣不會有太多接觸機會 04/07 11:10
→ Alano: 你乾脆說每隊多一個香港或泰國的球員然後一定要給他一軍好 04/07 11:10
→ Alano: 了 04/07 11:10
→ hans7192: 日職想開亞外好像一直被公會擋住阿 就是少一個本土缺 04/07 11:11
→ goury: 不要交流啊 XD 中職幹嘛跟別國交流呢 XDD 04/07 11:11
→ goury: 開亞外是可以用，可以用跟強迫你用，這點邏輯都沒有的話 XD 04/07 11:12
→ goury: 這點邏輯都沒有，當然會說中職不要跟人交流 04/07 11:13
推 goury: 將高津、渡邊這類日職的OB名將跟泰國香港球員比也是很神奇 04/07 11:17
推 mutta: 到底一直亞外幹嘛 三隊等級不同 我們去圓夢 他們來打工養老 04/07 11:18
→ mutta: 來這還要搶本土位置 會來的又不會帶多少票房 除了日韓職迷 04/07 11:19
→ mutta: 爽 還真的想不到有什麼好處 04/07 11:19
→ hans7192: 交流 交流很重要 反正薪水是球團給 04/07 11:20
→ mutta: 三國* 04/07 11:20
→ pchunters: 會嗎？如果中田翔以後來台打工，我會去現場看 04/07 11:20
推 Alano: 說要交流的是你，說可以不用的也是你 04/07 11:21
→ Alano: 而且現在要進步就是引進更強的洋將跟跟好的運科 04/07 11:22
→ mutta: 交流的最後有什麼好處? 你在想交流 人家在想交易呢 04/07 11:22
→ Alano: 開個亞洲夜郎自大根本沒有幫助 04/07 11:22
→ Q12345Q: 通常是薪資高的聯盟 開亞外名額 衝擊薪資低的亞洲國家 04/07 11:23
推 Alano: 看看老王或者這些新的教練不是是最好的答案 04/07 11:24
推 easton123: 要交流不如先確保每年的交流賽可以穩定持續開打吧 04/07 11:24
→ Q12345Q: 台日韓 薪資最低的台灣 開個亞外 是要吸引誰啊 04/07 11:24
→ easton123: 不然很多交流賽都沒打幾次就斷尾了 04/07 11:24
→ Q12345Q: 籃球聯盟開亞外 把亞洲國家隊選手吸過去 提升競爭力 04/07 11:25
→ Q12345Q: 中職是要吸誰 吸被大王打爆的二軍或被淘汰的 不如養本土 04/07 11:26
→ hans7192: 現在開亞外不會有幫助 但不能只看眼前喔XDDDD 04/07 11:26
推 mutta: 說亞外的就是對日韓的敬佩啦 真的要開到港中泰菲他們就忘了 04/07 11:28
→ mutta: 難以想像港中的圓夢球員 和日本圓夢球員的掌聲差距 04/07 11:29
→ Q12345Q: 外籍學生及長期在台外籍球員有望視為本土球員 這有了 04/07 11:30
→ hans7192: 其實外籍學生可以報中職選秀 也吸不太到日韓生來打 04/07 11:31
→ hans7192: 日韓都有球監 要也是先回自己國家選 04/07 11:32
→ hans7192: 能吸到的應該是中國的選手來讀書+報中職(不一定會上) 04/07 11:33
推 ohya111326: 想太多了 3A洋將強太多 04/07 11:34
→ hans7192: 有些制度看起來很好很先進 現實面中職不見得適用 04/07 11:35
→ Q12345Q: 就家庭因素來台 真要吸人 都很難 職棒每年缺額那麼少 04/07 11:37
噓 looks143895: 王 台灣籍 日1.5軍 一樣是洋將 比啥 04/07 12:01
推 Uncontinue: 吾郎的情況最接近的應該是松坂 妳看台灣有沒有機會簽 04/07 12:14
推 z5411: Manny不就來台灣了 為什麼不可能XD 04/07 12:22
噓 JimK0511: 人家吾郎被統一在亞職的表現感動到不行喔！ 04/07 12:30
推 sincere77: 日投之前就試過了，結論是夠強的不會來，願意來的都不 04/07 12:44
→ sincere77: 到洋投程度 04/07 12:44
推 goury: 亞外就是亞外，球團認為請港中泰菲比請日韓更有幫助，那就 04/07 17:57
→ goury: 把名額拿去請港中泰菲或任何亞洲球員，拿港中泰菲舉例是想 04/07 17:57
→ goury: 說如果請港中泰菲就可以接受嗎？日韓球員是你們殺父仇人？ 04/07 17:57
→ goury: 不然拿港中泰菲來說嘴，只是單純在嗆人跟展現自己雙標罷了 04/07 17:57