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棒球裡潛規則大家都知道, 小弟自己看球約20年以來其實一直都對潛規則這件事有很多問號, 因為有時候想想覺得這其實是邏輯上的問題, 首先,最基本的潛規則是領先非常多分的時候, 落後方會不允許領先方做太多激進的戰術執行, 光這點就足夠我困惑了, 我得很坦白的說這樣子不就代表要領先方放水嗎? 意思是不允許領先方要追加更多分數的意圖, 那這對我來說就是『欸你領先太多了要讓一下啦』 這在職業棒球上真的是ok的嗎? 如果今天我是落後的球隊,我才不允許有潛規則變相放水給我, 我反而希望一切球場上決勝負,你敢盜我就盡全力阻止你守下來, 下半局開始即使我落後20分我也要一棒一棒的打回來,絕對不會放棄比賽, 也不會放棄勝利的機會,這樣的心態才對吧? 先說我是老興農球迷現在是邦迷,今天的案例有感而發而已, 絕對支持任何求勝的手段,還是覺得潛規則超級奇怪 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.209.203 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1650048740.A.9D5.html
flowerabby01: 這已經是周期經文了,再討論100年,等有人被盜壘, 04/16 02:54
flowerabby01: 那時候的鄉民還會再發一樣的文 04/16 02:54
stardream226: 潛 不要一直錯字 04/16 02:54
sd2567: 因為你只看一場比賽 04/16 02:54
allenlee6710: 潛啦 干 04/16 02:55
rockfu: 下一篇 想跟大家討論深規則 04/16 02:55
※ 編輯: co66550 (114.24.209.203 臺灣), 04/16/2022 02:57:25
sd2567: 如果你今天要打120 162場你就不會這麼執著在一場勝負 04/16 02:55
lsrterence: 淺規則是很簡單的意思吧XD 04/16 02:56
co66550: 感謝提醒,不好意思錯字修正回來 04/16 02:57
stormtrooper: 職業比賽沒有call game就代表隨時有可能逆轉,強調 04/16 02:59
stormtrooper: 潛規則是另一種變相的不自信吧~ 04/16 02:59
chachaemail: 你可以打安打全壘打啊,盜屁啊來亂的 04/16 02:59
kang0419: 沒啥好討論,每個人都有自己劃定的潛規則,還會隨時改變 04/16 03:00
stormtrooper: 潛規則官網也要上線? 04/16 03:01
stardream226: 有修補推 去年大聯盟賓士哥就是打全壘打啊還不是出 04/16 03:05
stardream226: 事,你說打野手不一樣嗎?那從第一局開始就派野手 04/16 03:05
stardream226: 投球你也不能打全壘打呦~畢竟有潛規則嘛~ 04/16 03:05
這就是我最困惑的點,這些一輩子都在打棒球的人(無論國界), 會有相同的潛規則觀念,勝負心都不會有嗎還要別人放水給你,想不通 ※ 編輯: co66550 (114.24.209.203 臺灣), 04/16/2022 03:09:41
myloveflyfly: 少數理智的邦迷,給推,貴圈一堆輸球輸到失去理智的 04/16 03:07
myloveflyfly: ,連版主也是,沒說什麼還馬上道歉進錯版,五分鐘內 04/16 03:08
myloveflyfly: 馬上被捅365天,超屌,貴隊自己球迷罵球員像老子在 04/16 03:08
myloveflyfly: 罵兒子卻無視,令人大開眼界。 04/16 03:08
我自己跟朋友(也是邦迷)一起看比賽開玩笑的一句話, 真的不用盜,三局領先這麼多我們是絕對追不回來的助總請放心 ※ 編輯: co66550 (114.24.209.203 臺灣), 04/16/2022 03:12:15
myloveflyfly: 大家都是職業隊,有高低潮,象魔力前面好好的,也是 04/16 03:15
myloveflyfly: 可以一局突然被扎扎實實打4分,8分看起來真的很多嗎 04/16 03:15
myloveflyfly: ?富邦前幾天才逆轉勝爪一場,誰敢保證一定贏或一定 04/16 03:15
myloveflyfly: 輸嗎,對自己球隊要有信心有耐心,球季又不是只有一 04/16 03:15
myloveflyfly: 場比賽! 04/16 03:15
完全認同,身為球迷沒人想看輸球,我自己上週才剛進場, 邦這幾年這麼多亂戰績這麼爛我都覺得小事, 只要全力求勝其實對我來說都是ok(但花賢今天我真的要吐血) ※ 編輯: co66550 (114.24.209.203 臺灣), 04/16/2022 03:20:11
zxcc79: 一個投捕教練跳出來狂什麼贏幾分造三小,然後一個前總教練 04/16 03:20
zxcc79: 說不是故意的,這黑臉白臉真是剛剛好呢 04/16 03:20
hijodedios36: 很奇怪沒錯啊 但事實就是各地的職棒幾乎都有類似的 04/16 03:23
hijodedios36: 潛規則 04/16 03:23
myloveflyfly: 我自己雖是爪迷,但我住新北我常進邦主場,勝負一回 04/16 03:28
myloveflyfly: 事,但真的不用看那麼重,今天在電視看到花賢失誤被 04/16 03:28
myloveflyfly: 換下場那表情我都覺得快哭了,太不忍心了,雖是敵隊 04/16 03:28
myloveflyfly: ,還是希望他能重新站起來,這只是他一場狀況很不好 04/16 03:28
myloveflyfly: 的比賽罷了 04/16 03:28
相信沒有球員不想拿出好表現,但職業聯盟的舞台是很殘酷的, 他也不是菜鳥了表現一直都這麼不穩定真的要有危機意識, 還是玩笑話:雖然在富邦應該不用擔心這個 ※ 編輯: co66550 (114.24.209.203 臺灣), 04/16/2022 03:32:32
wpd: 你想想明天後天大後天還有比賽 下個月下下個月還有比賽 04/16 03:49
wpd: 三個月後四個月後還有比賽 半年後還有比賽 04/16 03:49
wpd: 待幾年你就想放手了 04/16 03:49
jimmy885: 都說潛規則了,就是上不了檯面的默契而已 04/16 03:52
petshopboys: 假惺惺 04/16 04:03
hans0913: 潛規則就是這場我提前認輸的默契,大家順順打,加快節奏 04/16 04:29
hans0913: 趕快下班,不要搞一堆有的沒的拖台錢。 04/16 04:29
Pujols5: 事實上是一年一百多場 例行賽輸二十分落後方只會想快下班 04/16 04:34
stormNEW: 我只想聽啦啦隊的 04/16 04:53
amovie: 潛規則一回事,砸人的這麼狂第一次見,此地無銀三百兩 04/16 04:59
pcfox: 你的錢龜澤不是我的潛規則 先衝在說:你是在大聲什麼 04/16 05:45
HansLee: 老實說昨天那個盜壘也是一種自殺否則那半局打不完 04/16 06:34
qqstory: 大家乾脆領隊會議座下來閉門討論 不公開默契講好 幾局幾 04/16 06:36
qqstory: 分不能盜壘好了 不然這樣故意砸來砸去也滿危險的 04/16 06:36
avalon426: 明明就調整成11分了 8分盜壘還被砸 04/16 06:44
ts00173406: 潛 04/16 06:45
sinon0123: 每隊大比分落後被盜壘都有過不爽 04/16 06:58
sinon0123: 前幾年廖建福被兄弟投手連兩顆丟 04/16 06:59
sinon0123: 富 04/16 06:59
etjj: 潛 04/16 07:03
shifa: 這就是你沒在那個文化圈內會有的想法 04/16 07:35
shifa: 他們從小到大都是這樣過來的 很多東西是不成文規定 04/16 07:35
shifa: 今天我們沒打球的會覺得很奇怪 但對他們來說那是約定俗成 04/16 07:35
shifa: 一種所謂的默契 不要用自己的觀念去套別人指著對方說很奇怪 04/16 07:36
shifa: 會有這種文化/比賽語言 我猜是跟當初棒球的推廣或是其他 04/16 07:36
shifa: 運動(可能是板球?)殘留下來的模式 04/16 07:37
shifa: 我也覺得遇到這種事情球迷看得會一頭霧水 就跟籃球垃圾時間 04/16 07:39
shifa: 刷數據一樣 但既然沒有明文規定 那就按照球員自己的觀念去 04/16 07:39
shifa: 理解吧 對他們來說這也是一種賽場上的尊重 04/16 07:40
lrh18: 問題在常常觀念標準不一樣 這才是要嘴潛規則的原因 04/16 07:41
lrh18: 要尊重可以 可是曾經有教練自己都雙標 要怎麼尊重? 04/16 07:42
shifa: 那就他們自己去處理啊 其實球迷看久了第一時間也會知道哪裡 04/16 08:01
shifa: 怪怪的 不用去爭誰對誰錯 有時候這也不是對錯的問題 04/16 08:01
kaybear3001: 就是要你放水啊 幾乎所有球類運動都有種潛規則 04/16 08:58
kaybear3001: 我已經放棄了 你還出手 那他就對你動手了 04/16 09:01
CCWck: 棒球不像籃球足球有垃圾時間,只要比賽沒結束追99分都是可 04/16 09:09
CCWck: 能的,這種潛規則沒必要 04/16 09:09
Billy1024: 我在想如果兄弟那一局沒雙盜壘多拿一分,484可能又會繼 04/16 09:09
Billy1024: 續打打不停了 04/16 09:09
Billy1024: 那反而跑了讓富邦有機會抓更好,抓不到怪自己守備破吧 04/16 09:09
meta41110: https://youtu.be/1PkLR_KY0Ok 0.0 04/16 09:13
allen719: 對球員來說也許是從小到大的習慣,但每人標準都不一樣 04/16 09:16
allen719: ,一定會一直吵,第3局差8分是在放棄什麼...,是“職業 04/16 09:16
allen719: ”耶 04/16 09:16
allen719: 這標準也太低 04/16 09:17
shifa: 文化形成脈絡已經不可考,但我覺得潛規則多半就是避免後續 04/16 09:21
shifa: 有爭端(你欺負我我就在別的地方討回來,就像以前全壘打後 04/16 09:21
shifa: 觸身球)衍生出來的默契。籃球最多打群架,棒球可能會變成 04/16 09:21
shifa: 械鬥。不要說中職大家都學長學弟Buddy Buddy沒有什麼危險 04/16 09:21
shifa: 。但棒球潛規則的形成可是早於中職的呀 04/16 09:21
Nickho: 痾!富邦有放棄比賽嗎?還是球迷自己認定他們放棄了 04/16 09:24
water62036: 可是你口中的約定俗成沒有真的那麼約定俗成呀 04/16 09:38
water62036: 要是大家都認同這麼做被砸,還硬要去做意義何在 04/16 09:38
water62036: 還是後續清板凳也算在約定俗成的一環,如果是這麼想 04/16 09:40
water62036: 我是沒意見 04/16 09:40
shifa: 這就是跟狀況認定有關係啊。昨天小可怕被砸不也是有人覺得 04/16 09:40
shifa: 是報復行為嗎?當事人(你)覺得是什麼就是什麼,潛規則一般 04/16 09:40
shifa: 也只是說這樣做比較不會有後續爭端。 04/16 09:40
nerodragon: 邦邦就覺得有淺規則 換言之他們早就放棄了 才會覺得爪 04/16 09:45
nerodragon: 爪跑那一分很過分 04/16 09:45
shifa: 我有點年紀打過棒球科班當捕手的朋友就常常說對方「太囂張 04/16 09:45
shifa: 」就給他一個觸身球,我聽到也覺得很莫名其妙。但其實就是 04/16 09:45
shifa: 要挺自己人,不要被人家白白欺負的心態吧?可是通常這樣就 04/16 09:45
shifa: 會產生後面的爭端,所以一般潛規則都是要求領先方的動作稍 04/16 09:45
shifa: 微節制一點,贏了裡子也要留點面子給人家的概念吧? 04/16 09:45
nerodragon: 助總還以為邦邦要正面對決 ㄏㄏ 04/16 09:47
shifa: 又或者是說,避免自己大比分領先的局面被對方(落後方)借題 04/16 09:53
shifa: 發揮搞事結果自己球員受傷還變成無效比賽的狀況 04/16 09:53
shifa: 運動潛規則產生的背景因素到了職棒可能就不再成立,但是球 04/16 09:57
shifa: 員自己從那個背景文化脈絡出身很自然會依照既有的認知去解 04/16 09:57
shifa: 讀對方場上行為。我也覺得他們有時候反應那麼大不知道在想 04/16 09:57
shifa: 什麼,但或許其實只是我自己不了解以前他們遇過什麼狀況而 04/16 09:57
shifa: 已 04/16 09:57
iwinlottery: 只接受換野手投球後不盜壘不觸擊,你落後方要先投降 04/16 09:58
iwinlottery: 啊 不然不准得分讓你追喔 04/16 09:58
jyunwei: 潛規則本來就是源自於輸不起,其他人也懶得惹事就這樣做 04/16 10:29
jyunwei: 了,考慮邏輯就多了 04/16 10:29
wubai51: 這世界沒那麼簡單 改變要時間 04/16 10:49
ganymede0204: 潛,二聲,音同錢 04/16 11:51
a26480924: 籃球也有潛規則啊 04/16 12:05