推 meta41110: 假動作0.004/16 09:24
推 wingmouse: 觸殺動作前已經繞開了,就算有,三呎線也是從王當時的04/16 09:27
→ wingmouse: 位置,跟本壘之間的直 重算04/16 09:27
其實有的時候真的繞太遠也可以直接call起來 取決於裁判
※ 編輯: sam92084 (180.217.214.26 臺灣), 04/16/2022 09:30:19
推 Lemonkiwi: 就裁判自由心證啊,沒有對錯 04/16 09:31
推 pcfox: 懂的就懂 / 凹的繼續跳 有請心得大師 04/16 09:32
→ Lemonkiwi: 不過爪迷一直扣邦迷不懂規則的帽子 04/16 09:32
推 wingmouse: 我之前看過一個跳過Molina頭頂,落地摸本壘Safe的影片 04/16 09:32
→ wingmouse: ,所以三呎 不包含垂直上空囉04/16 09:32
不包含XDDDDDD
推 alecgood: 張就跌倒了 還能算觸殺嗎?04/16 09:33
推 shakawang: 認真說明給推04/16 09:33
推 c2578910: 先扣帽子先贏嘻嘻,昨天有個大太陽每篇戰餒04/16 09:33
→ wingmouse: 其實MLB不少閃躲觸殺的影片都是safe 04/16 09:33
→ wingmouse: 應該就是觸殺動作未做完整 04/16 09:34
→ fernand: 這個判決真的沒有對錯,就看裁判的認定而已04/16 09:34
→ alecgood: 跌倒了還能算觸殺的話 那真的硬凹了吧!04/16 09:35
推 shakawang: 其實這判例,我看邦反應還好,吱比較氣好奇怪XD04/16 09:35
※ 編輯: sam92084 (180.217.214.26 臺灣), 04/16/2022 09:36:00
推 pcfox: 上面一篇也有個戰神半夜戰到現在 04/16 09:36
→ baby402: 某些人會死咬都踩到草皮了還不算三呎線嗎04/16 09:37
→ shifa: 棒球難的地方就在這裡,如果沒這個play還真不知道回本的三 04/16 09:37
→ shifa: 呎線從觸殺動作開始算 04/16 09:37
→ LinBaoYan: 本來就是裁判主觀認定啊,這時候能講得利就閉嘴了吧 04/16 09:38
→ LinBaoYan: ^_^04/16 09:38
噓 for40255: 伸手不就是要觸殺嗎不然伸手幹嘛?04/16 09:38
推 JOjosang: 張進德端湯辛酸畫面流出 04/16 09:38
→ LinBaoYan: 又再扣人帽子了,某寶日常 0.0 04/16 09:38
→ lrh18: 有伸手但沒有做完動作 所以不算阿... 04/16 09:39
推 wormchang: 先洗爪寶就贏了 棒球版沒在跟你講規則的啦 04/16 09:39
推 c2578910: 大太陽原來不是吱0.0 某寶切割日常 04/16 09:39
推 GivemeApen: 有沒有觸殺動作還是裁判說了算吧04/16 09:40
推 qazxc312: 有沒有觸殺動作當然是鄉民說的算,你有鄉民專業嗎? 04/16 09:42
推 sincere77: 只截一個靜止圖說這就是觸殺動作本來就很可笑 04/16 09:42
推 xyz168: 一開始投手跟捕手動作都乾淨就不會有這爭議了。爭議產生就 04/16 09:42
→ xyz168: 是會有一定機會對己方不利這點應該也要清楚。 04/16 09:42
推 modelight: 我猜阿德伸手不是為了觸殺 只是想跟王威晨握手致意 稱 04/16 09:42
→ modelight: 讚他這個過人上籃動作很漂亮 嘻嘻04/16 09:42
→ instill8: 規則要修改 不然沒次衝本壘繞死你 04/16 09:43
→ instill8: 每 04/16 09:43
推 alecgood: 說有伸手就是算觸殺 就是沒看這篇黃色字在硬凹...04/16 09:44
推 giexzcvb: 我猜阿德只是要上去摸威晨的屁股 不是要觸殺 什麼爛判定 04/16 09:44
→ LinBaoYan: 裁判主觀認定某寶記得了嗎?同理本壘攻防也是裁判主觀04/16 09:45
→ LinBaoYan: 認定喔 ^_^ 不要下次又忘了又開始造謠裁判怎樣了 04/16 09:45
推 wingmouse: 繞壘不會比較有利,只要捕手做出完整觸殺動作就出局耶 04/16 09:45
→ wingmouse: ,又不是每次都會滑倒 04/16 09:45
→ alecgood: 昨天張如果站好好的 出局的就是王了!04/16 09:46
推 cschuan: 阿德只是跌倒04/16 09:46
→ inoce: 阿就看守備人員的相對站位 04/16 09:46
推 wpd: 前篇有人說野手制式動作空氣往下滑 跑壘者沒進來 也是觸殺動 04/16 09:46
推 modelight: 其實阿德完全沒有想觸殺的意圖啦 他只是買票站在那邊看 04/16 09:46
→ modelight: 王威晨漂亮的過人滑本壘 然後不小心看得太出神所以跌倒 04/16 09:46
→ modelight: 了 嘻嘻 04/16 09:46
→ wpd: XDDD 各種解讀真有趣04/16 09:46
→ lrh18: 那是捕手這次剛好摔倒 不然跑者會先被觸殺或夾殺 04/16 09:47
推 qazxc312: 要不要開大絕直接說守備方任何時刻都是想觸殺跑者抓出 04/16 09:48
→ qazxc312: 局數的,所以在場上的任何動作都是有意圖觸殺跑者 04/16 09:48
→ realbezhemei: 你以為有這麼好繞? 當防守方是傻子? 04/16 09:48
推 indium111: 就捕手跌倒造成觸殺動作未完成 04/16 09:48
推 c2578910: 切割被打臉開始模糊,某寶日常(哈欠04/16 09:49
推 pcfox: 各路戰神會合了 04/16 09:50
推 Mudders: 黃色是對的顏色 04/16 09:50
→ lrh18: 某樓只會嘻嘻的邏輯 是說我有出棒意圖但沒出棒過半 裁判可04/16 09:50
→ lrh18: 以判出棒嗎? 04/16 09:50
→ lrh18: 咦?好像還常常發生 XD04/16 09:51
推 BlairWang: 都講裁判自由心證了 就是裁判說了算 下次某隊也被自由 04/16 09:53
→ BlairWang: 心證也記得要忍啊 ^ ^ 04/16 09:53
推 skyangle0607: 自己要跌倒不站好,下盤不穩怪誰,跌倒反射動作就是 04/16 09:55
→ skyangle0607: 伸手撐地板啊04/16 09:55
推 liweihau: 誰叫他要跌倒= =04/16 09:57
→ wpd: 裁判認為沒有做出觸殺動作 是還可接受 04/16 09:57
推 indium111: 周董防守時滑倒不知道被笑多久了,阿德運氣很好了 04/16 09:57
→ indium111: 可沒人因此幫他取個綽號 04/16 09:58
→ wpd: 怕的是有人超譯"就算站好好伸手觸殺 也是該給SAFE" 04/16 09:58
推 skyangle0607: 樓上你自己就先超譯了還好說別人 04/16 10:00
→ skyangle0607: 滑坡滑成這樣04/16 10:00
推 JOjosang: 職業的被這樣玩到滑倒實在很好笑wwww 04/16 10:00
→ wpd: 我是接者那個人的超譯 要超大家一起來啊 阿不就秉持規則 04/16 10:05
→ wpd: 要雙標只有YT仔可以超譯逆?? 04/16 10:05
噓 superAchung: 看來風向是這樣了,各路人馬開始解說蹭流量 04/16 10:07
推 skyangle0607: 反正你不是有名YT,更不是場上裁判,在這裡滑坡,自 04/16 10:07
→ skyangle0607: 己再怎麼超譯,過了今天就沒人理你啦,嘻嘻04/16 10:07
→ wpd: XDDDD 大絕招比有名了 館長vs鄉民表示誰有名 04/16 10:09
推 ReyYJR: 那我能不能先往外繞個三公尺 讓防守球員直接放棄tag 我, 04/16 10:09
→ ReyYJR: 傳別的壘包,這樣他沒做觸殺動作我也是safe嗎04/16 10:09
→ wpd: 樓上 他們只會說滑坡 就不講了 04/16 10:10
→ wpd: 可是有名YT仔也舉跑到休息室前面 他們又不講有名YT仔滑坡了04/16 10:11
跑到休息室前面就會被認定放棄跑壘出局呦~
推 ui: 張沒滑倒,有完整做出觸殺動作,那就沒這麼多爭議了 04/16 10:11
→ wpd: 反正有名YT仔判SAFE 這時刻就講不得滑坡 04/16 10:12
→ wpd: 鄉民質疑其他條件下怎麼判 他們就要說你滑坡來亂 04/16 10:12
→ LinBaoYan: 這個時候某寶常說的「得利就閉嘴」又不適用了,呵呵04/16 10:15
推 wormchang: 看來有人把本壘攻防都拉進來想洗白 方迷果然不意外04/16 10:16
推 wpd: 如果要我講規則沒寫清楚的定義 用精神來看我會認為 04/16 10:17
※ 編輯: sam92084 (180.217.214.26 臺灣), 04/16/2022 10:17:47
→ wpd: 跑者路徑是因為防守員要"處理你"的時候 再做額外改變就算偏 04/16 10:18
噓 z123456789: 以後跑壘,除了滑壘要多練左右晃人,把人晃到就safe了 04/16 10:18
推 zzbracken: 國際賽都這樣跑 有機會贏日本 04/16 10:19
→ wpd: 離3呎 但如果是"處理"之前的尻壘弧度 那真的是可以隨便尻 04/16 10:19
→ wpd: 跑到休息室前面不見得是放棄跑壘 有的人就弧度尻不回來 04/16 10:20
推 prodd: 護航沒觸殺動作的人我快笑死了!不然是要衝去抱抱嗎 04/16 10:21
→ wpd: "處理"跟"觸殺動作"有沒有要等號 就又回到裁判主觀認定了 04/16 10:23
→ crusaders811: 以為日本捕手那麼容易雷殘嗎 04/16 10:25
→ wpd: (沒有放棄下) 如果一定要觸殺動作才開始畫線 那跑者就可以邊 04/16 10:26
※ 編輯: sam92084 (180.217.214.26 臺灣), 04/16/2022 10:28:10
→ wpd: 遠離野手邊往外尻 尻到被追上來才開始畫線左右3呎 合理? 04/16 10:27
正常情況下不會有這種事情發生的XD
真的太遠太誇張要嘛放棄跑壘 要嘛擾亂比賽 也有可能馬上構成三呎線 都會被判出局
這腦洞太大了
推 kinghung88: 爪能你不能04/16 10:28
※ 編輯: sam92084 (180.217.214.26 臺灣), 04/16/2022 10:29:06
推 haixing: 事情過了就算了反正以後比照辦理,不要看到顏色雙標就好 04/16 10:28
→ haixing: 了 04/16 10:28
不好說 因為每個裁判對三呎線的認定有寬有鬆 每一次的條件都不會一樣
※ 編輯: sam92084 (180.217.214.26 臺灣), 04/16/2022 10:29:44
→ wpd: 因為正常情況跑者會以為被夾了還往外尻就超出3呎了 04/16 10:29
推 crusaders811: 以後類似case來檢視裁判標準是否一致很合理04/16 10:30
→ wpd: 但是如果要解成 觸殺動作出來才開始畫3呎 那掩護後位拖時間 04/16 10:30
→ wpd: 的case往外尻就值得一試 04/16 10:31
真的太出去太誇張不用追也會直接死的 當初崔爺就被判了一兩個亂跑的
→ crusaders811: 但要先找到捕手滑倒的看裁判認為他有沒有觸殺動作 04/16 10:31
※ 編輯: sam92084 (180.217.214.26 臺灣), 04/16/2022 10:32:07
→ NTUOnline: 既然昨天的比賽這樣定義了~ 季中季末就別再改喔XDDDDD 04/16 10:33
→ NTUOnline: 中職最可怕的就是滾動式修正,希望這個季中季末不要再 04/16 10:33
→ NTUOnline: 滾動式修正XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/16 10:33
→ sam92084: 我說了 這種裁判認定的東西吼 每次條件不一樣 不能套用 04/16 10:34
→ sam92084: 啦XDD 04/16 10:34
推 wpd: 我認同啊 為了躲避夾殺而外尻的 裁判應該先抓好三呎 04/16 10:34
推 lisyu: 之前陳晨威那個例子就說明了 追擊的時候屬於前後關係 沒有 04/16 10:36
→ lisyu: 三呎線問題 三呎線的定義在於平行的時候 觸殺動作出來後 04/16 10:36
→ wpd: 野手有追幾步上去就該OUT了 不用到"真觸殺動作/平行位" 04/16 10:36
→ lisyu: 跑者不能再從當下位置往左右跑離三呎距離 04/16 10:36
推 smallredshoe: 簡單說裁判主觀認定阿德沒做出觸殺動作 結案 04/16 10:38
→ yurian: 所以漫畫都有跳過捕手的劇情啊 甚至跳超過本壘板再回來摸 04/16 10:40
→ yurian: 的 04/16 10:40
推 lisyu: 所以裁判能抓的反而應該是註一 跑者繞壘有沒有跑離壘線三 04/16 10:40
→ lisyu: 呎距離 如果有 不用觸殺也該出局 04/16 10:40
→ yurian: 推文很有趣當真以為有人跑去逛完ikea再回來摸本壘板 裁判 04/16 10:41
→ yurian: 會給過喔… 04/16 10:41
推 lyk7304: 重點是阿德那個觸殺動作的始點吧,就算裁判有看到那個觸 04/16 10:41
→ lyk7304: 殺動作,在那個始點所產生的三呎線頭尾是草地上的24跟本 04/16 10:41
→ lyk7304: 壘,那就沒有偏離三呎線的問題,因為阿德做出觸殺動作的 04/16 10:41
→ lyk7304: 時候跟24是一左一右 04/16 10:41
→ wpd: 逛ikea真滑坡 你能去ikea還眼睛關注守備關注壘包 我隨你 04/16 10:42
推 yurian: 因為之前幾篇推文有出去逛街啊。你往投手丘跑 裁判就會判 04/16 10:43
→ yurian: 死了 04/16 10:43
→ wpd: 閃去休息室前面是可以持續關注場上局勢的 04/16 10:43
→ yurian: 休息室也是一樣的 04/16 10:43
→ yurian: 本質根本相同 04/16 10:44
→ wpd: 放棄壘包 用沒看球了 身體垮者散步 這些肢體都判讀得出來 04/16 10:44
推 lisyu: 現在三呎線有兩件事 以王威晨的例子來說 三壘跑本壘 往左 04/16 10:45
→ lisyu: 可以跑離壘線三呎 超過就該出局 跑在往左三呎的時候 如果 04/16 10:45
→ lisyu: 發生觸殺動作 跑者可以在當下位置往本壘的線上左右閃三呎 04/16 10:45
→ lisyu: 後面可以說沒發生觸殺所以沒事 但裁判還需要判的是前面有 04/16 10:48
→ lisyu: 沒有跑離壘線三呎 一共兩個狀況需要判決 04/16 10:48
→ sam92084: 三呎線就是要觸殺動作才會出現 04/16 10:48
噓 zxcc79: 怎麼還有規則盲在那邊糾結三壘劃到本壘那條界線的左右三尺 04/16 10:48
→ zxcc79: 啦zzzzzzz 04/16 10:48
→ sam92084: 不是跑出去就馬上死 04/16 10:49
→ zxcc79: 正確來說是觸殺的三尺範圍 不是用壘界線左右側去分啦 04/16 10:50
→ zxcc79: 都12小時了還再盲 04/16 10:50
→ wpd: 要嚴謹來看 這個就誤判可能性很大了 郭踏遠的那步已經越過 04/16 10:50
→ sam92084: 所以我說不能參考前面的 因為認定上每個裁判都不一樣 04/16 10:50
→ wpd: 平行位了 甚至用手伸出去那一刻才開始劃中心與3呎 也沒超線 04/16 10:50
噓 Yelich: 第一天看中職喔 以前曾經有段期間有這個爭議 綠色的被判出 04/16 10:51
→ Yelich: 局 另個沒事的球衣我就不說了 04/16 10:51
→ wpd: 嚴謹條件就是 1開始真觸殺動作 2此同時開始劃中心線與3呎 04/16 10:53
→ mooto: 我覺得阿德已經做出觸殺動作了啦 04/16 10:55
推 yurian: 要討論的能討論的就只有當下狀況是否有符合規則 裁判自由 04/16 10:55
→ yurian: 心證(有沒有完整觸殺動作,是否三尺)就討論不出什麼結 04/16 10:55
→ yurian: 果 04/16 10:55
→ wpd: 3真觸殺動作確實做好 4.跑者沒有神速超前位 5這時候才判線 04/16 10:55
→ wpd: 至於是否真的要1234這麼嚴謹 從過往判例看 並沒有 差異很大 04/16 10:56
推 d147258: 有意圖又不等於有做完整動作 04/16 10:59
→ wpd: 日本人484真的嚴謹 XDD 變成守備方根本沒辦法去想要觸哪部位 04/16 11:02
→ wpd: 因為咻一下跑者就越過了 越過以後他後續動能再往外跨都沒事 04/16 11:02
→ wpd: 嚴謹的動作1分06秒之後才能開始畫線 XDD 04/16 11:04
→ wpd: 1分03到1分05尻出去都沒任何線 1分06才開始腳底為中心 04/16 11:06
推 wpd: 上面影片另外想到 也許裁判不是這樣想的 04/16 11:11
→ wpd: 裁判也可能運用 跑者是為了給守備接滾地球空間所以提前閃歪 04/16 11:12
→ wpd: 並非一定是裁判觸殺動作用極嚴格方式認定 04/16 11:12
→ wpd: 總之判例差異很大 就算線都劃好 身體哪個部位出去叫越線 04/16 11:13
→ wpd: 還是哪個部位在裡面就不算越線 這該向足球判越位定義好部位 04/16 11:14
推 aterthy: 這球24就算跑到投手丘應該都不會被判出局 04/16 11:26
推 braai: 沒有啦 阿德只是突然想要yo battle一下 04/16 11:29
推 ScounDrel: 某個顏色穿在身上就無敵了 04/16 11:31
推 AhowXD: 推卡特棒球教室 04/16 11:33
推 allen32524: 這個case有那麼糾結嗎XD不就只是因為阿德跌倒導致沒 04/16 11:34
→ allen32524: 有明確觸殺動作,所以沒有三呎線問題,如果阿德沒跌 04/16 11:34
→ allen32524: 倒有做出觸殺動作,24肯定是出局啊 04/16 11:34
推 wpd: 有名YT仔下面的某YT仔評論是 "應該還是SAFE" XDDD 04/16 11:36
→ wpd: 樓上去看看上面josh那篇的置頂評論吧 04/16 11:37
→ wpd: 推文認同都是SAFE的好幾個 質疑超譯就被打成反規則 04/16 11:39
推 a16625t: 因為觸殺不到而跌倒>沒有觸殺動作 這判斷合理嗎? 04/16 11:40
推 Vram: 就某部份人堅持認為就是沒有觸殺動作 04/16 11:47
→ Vram: 但大家的見解都是主審的主觀認定,笑點在這吧 04/16 11:47
→ vensent: 有說跟沒說一樣 04/16 11:51
→ e0936276915: 這個案例的重點就是自由心證 就這樣 但爪迷得利就說 04/16 12:03
→ e0936276915: 人不懂規則也蠻可悲的 04/16 12:03
→ maksim1005: 就一堆在說我爪顏色對了就判safe 那不就是無視規則? 04/16 12:29
→ maksim1005: 也有條文了還要凹 不知道誰比較可悲 04/16 12:31
噓 home16124: 一堆爪迷還堅持捕手沒有觸殺,故是safe,還一直爪酸爪 04/16 12:41
→ home16124: 酸的叫,還笑其它隊球迷不懂棒球規則,凡正得利就正義 04/16 12:41
→ home16124: 嗎?結果從最後圖片證明這判決完全是裁判自由心證,判s 04/16 12:41
→ home16124: afe或out都合理啊! 04/16 12:41
推 c2578910: 合理啊怎麼一堆爪酸說顏色的問題,邏輯還好嗎0.0 04/16 12:52
噓 LinBaoYan: 講出事實就是方迷呵呵,某寶水準被告了之後還是沒改變 04/16 12:59
→ LinBaoYan: 04/16 12:59
推 beeboombee: 記得下次繞到壘審後 擋拆 04/16 13:01
推 louisforever: 我爪酸 但是我怎麼看都是SAFE 04/16 13:22
推 mike13112: 其實阿德不要急著追,站在原地擺出觸殺動作就好了 04/16 14:55
推 lisyu: 所以邱總說的跟我前面打的一樣 他申訴的也不是觸殺那個動 04/16 17:17
→ lisyu: 作所延伸出來跑離三呎線 而是跑離壘線三呎應該判放棄跑壘 04/16 17:17
→ lisyu: 出局 兩種三呎線的判決一直都是分開看的 04/16 17:17
推 lisyu: 規則註一寫的很清楚,中間句點分開,前後兩段三呎線判斷本 04/16 17:21
→ lisyu: 來就不同,前面是指跑壘過程,後面那段是觸殺動作出來才有 04/16 17:21
→ sam92084: 我有問了一些國內的裁判 大部分都表示規則不是分兩段看 04/16 22:04