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這是我長久以來的疑惑... 海龜照道理說都是有在美國受過訓練的人,也就是留洋回來的高材生, 為什麼回到國內,會變成現在這個樣子呢? 日本也不是沒有海龜,比方說井口資仁、BigBoss、青木宣親, 人家好像也沒有我們的海龜這樣嚴重的問題啊? (看看井口資仁把球隊帶得多好) 所以我想問的是,為什麼同樣是海龜,台灣的海龜就不如日本呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.185.12.44 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1650129145.A.451.html
autoexecbat: 林威助也是海歸 04/17 01:13
林威漬是留日,不太一樣. ※ 編輯: goetz (111.185.12.44 臺灣), 04/17/2022 01:14:09
arthurhsu123: 因為有問題的不是海龜 是富邦 04/17 01:14
zeus7668: 陳俊秀不是好好的嗎= = 04/17 01:14
alwaysstrong: 看看其他隊海歸 只有邦邦海龜是這副鳥樣 別放大到整 04/17 01:14
alwaysstrong: 個台灣好嗎 04/17 01:14
Edison1174: 同樣是英文老師教的 也是有能打爆世界第二 跟被自己人 04/17 01:14
Edison1174: 痛宰的差別啊 04/17 01:14
ssss06: 你484以為海龜全部都在邦邦啊… 04/17 01:15
應該說邦邦的這群海龜問題超嚴重,而且其中不乏上過大聯盟的人>< ※ 編輯: goetz (111.185.12.44 臺灣), 04/17/2022 01:15:45
Jyeva: CCL也是海歸,但很乖啊 04/17 01:15
rain0212: 就老了阿,除非真的自律十足或是傷痛少,不然正常 04/17 01:15
qweraakk: 不是海龜不行 是只有某隊的海龜不行 04/17 01:16
anson8901: 某隊的海龜自以為高本土一等 04/17 01:16
arsia: 鏞基也是乖乖打這麼久 真的是球隊問題 04/17 01:16
rain0212: 再來就是老也沒差場上也沒什麼年紀分別,但成績別太誇張 04/17 01:16
indium111: 問題是富邦,而不在海龜 04/17 01:16
TCPai: 基哥也海龜啊,問題是隊伍 04/17 01:16
anson8901: 其他隊的海龜打球兼傳承學弟 04/17 01:16
LSLLtu: 你有沒有發現中職海龜就某隊問題特別多 04/17 01:17
setuping: 問題不是富邦阿,你看從義大就...... 04/17 01:17
arsia: 龍王在味全也沒任何怪聲 04/17 01:17
hank61910: 陳鏞基、陳俊秀、郭嚴文: 04/17 01:17
Blanche: 你會發現除了邦之外海龜不難搞 04/17 01:17
jzzy: 簡單啦 就是釣蝦這個人啦 少這個人 富邦那群旅外還會有聲音? 04/17 01:18
abc12812: 李茂生也是海龜阿 04/17 01:18
hank61910: 富邦江少慶、張進德也算海歸 04/17 01:18
abc55322: 過太爽 04/17 01:18
Blanche: 秀ccl基哥 哪個有帶頭亂的 04/17 01:19
Jyeva: 其他隊的海龜 都不難搞啊 04/17 01:19
JOjosang: 台灣的海龜(x) 丐邦的海龜(o) 04/17 01:19
indium111: 如果知道是801的問題,那邦邦還繼續讓他當隊長,那就是 04/17 01:19
indium111: 邦邦的問題了 04/17 01:19
ELF007: 郭嚴文去年被幹的程度跟蝦輝差不多吧XD 04/17 01:19
Senga41: 應該問富邦為何會這樣 別侮辱其他四隊海龜 04/17 01:19
Blanche: 有誰會直接在臉書發文酸隊友 04/17 01:19
bdgnrd0103: 吉力吉撈也是海歸啊 04/17 01:19
hyjoly: 哪沒有 那個被弟弟偷拿手機的 還有兩個曾經是好友然後互相 04/17 01:19
ELF007: 基哥老實說傷病也影響很多 04/17 01:19
hyjoly: 放話的投手 04/17 01:20
pchunters: 沒有阿,我吱的海龜就很有貢獻 04/17 01:20
bdgnrd0103: 胡金龍也是海歸啊 04/17 01:20
rain0212: 真的很巧,偏偏那年富邦不選李振昌,結果是完全不同型態 04/17 01:20
rain0212: 的 04/17 01:20
indium111: 邦邦海龜多,又沒積極管理,結果變成海龜邦問題 04/17 01:20
r5566ex: 海龜一堆 然後靠著輩分卡死一群年輕人 04/17 01:20
cschuan: 阿德感覺快同化了 04/17 01:20
ssss06: 撈哥加入味全後 隊上氣氛又更好了 04/17 01:21
Jyeva: 別隊海龜幫忙帶學弟,某隊海龜霸凌隊友 04/17 01:21
SABA0: 哪一隊沒有海龜 04/17 01:22
ssss06: 下半季整個不一樣 04/17 01:22
r5566ex: 阿德感覺不是當初回歸帶氣氛的快樂阿德了 04/17 01:22
menu1720: 那時邦邦海龜回來時 隊內有什麼老大哥可以鎮他們的嗎? 04/17 01:22
menu1720: 至少兄弟有恰 統一有國慶 TANK 義大那時有這類人物嗎 ? 04/17 01:22
tingyp: 每隊海龜都會有一些難搞的,但只有富邦球團放任海龜 04/17 01:22
dsauqt: 只有你這隊海龜問題最多 04/17 01:23
dsauqt: 李振昌有難搞嗎 04/17 01:23
zzs123344: 別隊壓的住海龜 就某隊不行 04/17 01:23
s66671122: 海龜就是國外待不下去啊 有傷跟退化 04/17 01:23
zag46900: 邦邦海龜超兇 常常咬死人 04/17 01:23
Jyeva: 老大哥 就益全吧 04/17 01:23
Blanche: 一拳都被酸 還有誰放眼裡 04/17 01:23
menu1720: 然後益全就被80了啊 其他隊哪敢啊 04/17 01:24
dsauqt: 6年隊長 整隊離心離德 隊長問題超大 04/17 01:24
Senga41: FB公審自己人的 嗆人要退快退的 弟弟嗆打爆富邦的 04/17 01:24
flowerabby01: 我也覺得是801的問題 04/17 01:25
jimmy885: 就老了 04/17 01:25
tingyp: 富邦海龜凶到連台灣退休海龜最大尾那兩個都鎮不住 04/17 01:25
dsauqt: 我只想問隊長沒人可以當喔 一個人當6年 04/17 01:25
AAA891216: 一個當大哥的話 他的個性會傳染到整隊 04/17 01:25
Nickho: 就直接問富邦就好了!就隊長領導風格啦,沒針對林,但一 04/17 01:25
Nickho: 直連任不會奇怪嗎? 04/17 01:25
flowerabby01: 那時候義大最大咖就一拳啊 被點出來80 04/17 01:25
r5566ex: 各隊看板人物就神全被海龜80 04/17 01:26
johnbill: 只有某隊問題最多 還把其他隊的海歸也收進來 04/17 01:26
dsauqt: 6年隊長如果當得好沒問題繼續啊 每年都出問題 再來說氣氛 04/17 01:26
dsauqt: 沒問題 04/17 01:26
Nickho: 再來就是教練跟高層也沒明確作風 04/17 01:26
hyjoly: 然後當時總教練也只能說一句人家說你是為你好 04/17 01:26
winnie1206: 跟海不海龜根本無關吧 就風氣跟人多問題 不然CCL、吉 04/17 01:26
winnie1206: 力吉撈都人超好也跟前後輩相處得很好 而且其實邦也不 04/17 01:26
winnie1206: 是每個海龜都難搞 04/17 01:26
Jyeva: 海龜霸凌益全 超不尊重的 04/17 01:26
hank61910: 嗆過隊內的海龜就那些,蝦、胡、倪 04/17 01:27
s99999999: 坦白說就是邦的海龜有問題阿 04/17 01:27
Blanche: 邦是連都海龜人回來也能翻臉 04/17 01:27
hank61910: 不覺得邦全部海歸都有問題 04/17 01:27
tingyp: 蔣智賢被爪丟掉去富邦還是過得很滋潤就可以想像富邦海龜多 04/17 01:28
tingyp: 舒適了 04/17 01:28
winnie1206: 江少慶也是海龜啊 從前天那場那樣他都沒當場爆炸還安 04/17 01:28
winnie1206: 慰隊友說他難搞很冤枉欸 04/17 01:28
pchunters: 那個說人家是為你好的教練,呵呵…^_^ 04/17 01:28
dsauqt: 這就管理學的組織文化 04/17 01:28
isaa: 對吼,還有老倪跟小小郭,這隊真的很歡樂 04/17 01:29
johnbill: 小飛刀也是海龜 04/17 01:29
hkg28: 陳鏞基 陳俊秀不也好好的是某一隊問題一堆 04/17 01:29
rain0212: 陳品捷 陳品學 不是兄弟檔的也是海龜啊 04/17 01:30
menu1720: 一開始可能不是這樣 但是久了就會有樣學樣 就會蔓延開 04/17 01:30
menu1720: 來 連在網路上80都不覺得誇張 04/17 01:30
maxLOVEmimi: 小小郭不是在統一 有他的事(? 04/17 01:31
hank61910: 但小飛刀在邦的期間,沒啥問題吧,反而還轉佛 04/17 01:31
schenker18: 球隊文化 04/17 01:31
Jyeva: 你覺得海龜回來敢酸恰恰嗎?就只有富邦敢這樣吧 04/17 01:31
Senga41: 這隊文化明顯就有問題啊 劣根性就是這樣 管理層大撤換最 04/17 01:31
Senga41: 多就是氣氛好不出怪聲 本質還是沒變好嗎 04/17 01:31
rain0212: 就是無聊當有趣後來變習慣了,他們的影片講話方式跟一 04/17 01:32
rain0212: 個調調就是跟人家不一樣很奇怪 04/17 01:32
isaa: 基本上後來加入的海龜很多都跟著蝦哥混,風氣就那樣 04/17 01:32
cobras10706: 應該就是換手造成的吧 04/17 01:32
Jyeva: 球隊文化出了很大的問題 04/17 01:32
Y1999: 只有邦邦的海龜這樣吧 04/17 01:32
dyrhue1126: 某隊的海龜問題特別多 04/17 01:33
isaa: 小小郭跟老倪的事件這麼有名,去查一下啦 04/17 01:33
tingyp: 小飛刀在爪的時候脾氣很大啊,但是辜敢砍五虎,富邦高層敢 04/17 01:33
tingyp: 整頓海龜嗎 04/17 01:33
menu1720: 環境會造就一個球隊的氣氛的 久了也不覺得誇張 所以有一 04/17 01:34
menu1720: 個老大哥在帶 一直傳承下去 球隊風氣才會成形 04/17 01:34
qscxz: 富邦要整頓只能等這批老將退光吧 04/17 01:34
Bokaka: 不要一竿子打翻一船人 多的是態度好又認真的海龜 04/17 01:34
maxLOVEmimi: 球隊文化 球隊整個從上到下都是 就算有些人不想跟那 04/17 01:34
maxLOVEmimi: 些人同流合污 但多少也會被影響 除非像林益全一樣獨 04/17 01:34
maxLOVEmimi: 善其身吧 至於新人剛進來如定性不夠 可能就被帶壞 04/17 01:34
rain0212: 高層敢整頓紅中就不會被毀一世英名了 04/17 01:35
litgun: 某隊海龜只會搞氣氛鬥總a 04/17 01:35
hans7192: 富邦霸凌一定還沒解 隊內冷暴力依然嚴重 才會每年都爛 04/17 01:36
hyjoly: 江少慶在怎樣也是球場上發洩就結束了 04/17 01:36
tingyp: 整支球隊從上(管理高層)到下(球員)文化很有問題 04/17 01:36
Jyeva: 高層到底要不要整頓海龜啊 04/17 01:37
rain0212: 每一年都有這種聲浪今年特別早特別強烈看有沒有不一樣了 04/17 01:38
rain0212: XD 04/17 01:38
hans7192: 當隊長都這樣了 讓他當教練還得了 04/17 01:38
winnie1206: 我覺得當初大家就都知道五虎就是怪聲跟紀律問題被踢的 04/17 01:38
winnie1206: 結果富邦聲勢浩大收了五虎還搞個復仇者聯盟主題日力 04/17 01:38
winnie1206: 挺他們 某方面來說根本就造就後來這隊大家都覺得態度 04/17 01:38
fattyeddie: 連阿德今年看起來都不一樣了 04/17 01:38
winnie1206: 差、槓教練無所謂的風氣吧…… 04/17 01:38
maxLOVEmimi: 表面上看起來是和解了 04/17 01:38
maxLOVEmimi: 私底下不知道 04/17 01:38
johnbill: 戰績好就算了大家裝沒看到 義大後戰績對不上薪水也沒拿 04/17 01:38
johnbill: 冠軍 被噴不意外 04/17 01:38
tingyp: 高層把有問題的海龜當寶就是最大問題 04/17 01:38
cloudyheart: 我覺得富邦這批剛好進來球隊就空降成老大,雖然有神 04/17 01:39
cloudyheart: 全,但他本來就低調,易主後,加上少主公開欣賞釣蝦 04/17 01:39
cloudyheart: ,整個球隊文化就亂掉了,或者說沒人有辦法建立起來 04/17 01:39
cloudyheart: 。當然,總教練沒得到絕對的權力也是主因。 04/17 01:39
Jyeva: 阿德跟剛開始也有點不一樣了 04/17 01:39
GivemeApen: 連血統純又高輩分的葉君璋都鎮不住那群海龜 你說呢 04/17 01:39
ssss06: 蝦當六年隊長真的滿厲害的 我記得別隊都一兩年換一個當 04/17 01:40
hotrain13: 沒競爭阿 04/17 01:40
KY1998: 變老 04/17 01:40
tingyp: 富邦撿走五虎官方直接拿復仇者聯盟當宣傳就知道這隊管理高 04/17 01:40
tingyp: 層也愛這種文化 04/17 01:40
isaa: FB上80隊友,跳舞嘲諷他隊球員。是這隊的老大 04/17 01:41
rain0212: 不管甚麼原因變成大老沒問題啊,是後來才演變成問題 04/17 01:41
hans7192: 不是沒競爭 是沒有學弟敢爭 04/17 01:41
gemboy: 可是小飛刀到邦邦變佛刀乖超多 04/17 01:41
eddy12357: 人家日本人啊 台灣人怎麼比 04/17 01:42
LinChinHoung: 最大尾海龜-鋒哥 人家低調得很 04/17 01:42
KY1998: 除非老闆像辜辜一樣,說砍就砍,不然換誰都差不多 04/17 01:42
rain0212: 因為飛刀有目標(?,按竟然敢丟掉我,拼給你看這樣 04/17 01:42
r5566ex: 現在是聖光刀 04/17 01:42
ft090646: 可以考慮讓林哲瑄當總教練 這樣教練球員就都是旅外掛 04/17 01:42
catsondbs: 釣蝦回來也打得不錯吧 只有今年弱 04/17 01:42
christinasy: 球團挺海歸,教練能做的有限 04/17 01:42
qasew: 益全那種身份竟然被大半隊友嗆 04/17 01:42
tingyp: 小飛刀跟蔣還真的是對照組,一個變佛一個放飛很滋潤 04/17 01:42
zag46900: 還撿了王拔 陽大哥 .. 04/17 01:43
johnbill: 戰績不好隊長也要下來了 一直讓他當... 04/17 01:43
ft090646: 派系不合的球員就讓他下二軍 這樣整隊氣氛就真的好了 04/17 01:43
Jyeva: 釣蝦只有彈力年打的不錯吧 04/17 01:43
hyjoly: 801事件連某幾位不是咖的本土都來湊腳 這才可怕 04/17 01:43
christinasy: 扯鋒哥無權更好笑,讓子彈飛吧。 04/17 01:43
Blanche: 邦高層問題就很大 04/17 01:43
DearJeff: 國輝整個生涯大小傷不斷 連脊椎都動過刀 現在年紀也有了 04/17 01:43
winnie1206: 可能限定投手到邦反而能休養脾氣吧 你看去年江少慶還 04/17 01:43
winnie1206: 會對主審氣噗噗 今年怎麼被隊友搞都直接佛系了XD 04/17 01:43
hans7192: 釣蝦是打彈球秋起來的 會霸凌人的隊長當教練真的是災難 04/17 01:44
hyjoly: 所以看到他們後來落魄 我其實蠻爽的 04/17 01:44
johnbill: 因為是隊友就忍下來了 04/17 01:44
DearJeff: 釣蝦瑄可能是業力引爆吧 再公審隊友阿 04/17 01:44
maxLOVEmimi: 飛刀有改過向善 04/17 01:44
dragon50119: 我秀、基哥、鞏冠、CCL: 04/17 01:44
dsauqt: 隊長不夠要當教練哈哈 是要整個球隊爛掉嗎 04/17 01:44
gemboy: 有問題只有倪蝦胡三人吧 其他富邦海龜也沒啥 04/17 01:45
dogville: 因為隨便打打一樣保證先發高薪入袋 你會努力嗎? 04/17 01:45
a4268139: 同樣是老大哥爪周董志豪吱秀胖喵武神基哥龍師兄都蠻會 04/17 01:45
a4268139: 提攜後進,邦的老大哥還會被80 XD 04/17 01:45
johnbill: 那就奇妙了 走了兩個 球隊氛圍一樣怪 04/17 01:46
paul51134: 說蝦輝不太對,感覺就是蝦帶頭,後面來的一起加入過好 04/17 01:46
paul51134: 日子 04/17 01:46
dragon50119: 801事件時的隊長其實是高國輝,不好好養傷練球卻跟 04/17 01:46
dragon50119: 著旅長80別人 04/17 01:46
johnbill: 而且更慘 04/17 01:46
Blanche: 一直當隊長就很怪阿 球團也沒意見不是嗎 04/17 01:47
godrong95: 海龜超大咖的小小郭都敢嗆了 還有什麼不敢? 04/17 01:47
tingyp: 801帶頭之後,後面來的一起過好日子整隊走向就來越糟 04/17 01:47
LinChinHoung: 跟薪水無關,是人的問題,2006鋒哥3年3000萬天價合 04/17 01:47
LinChinHoung: 約,每次上場還是很拼 04/17 01:47
menu1720: 你看其他隊的海龜有人敢嗆隊內老大哥 基本尊重都做不到 04/17 01:47
menu1720: 還以為FB 80只是開開玩笑? 光是心態就很不OK了 04/17 01:47
johnbill: 最近球隊這狀況 要是我就把隊長讓出來 改改運 04/17 01:48
hans7192: 小葉第一時間的處理也很糟糕 什麼較講你是為你好 04/17 01:48
gemboy: 可是ccf最後不也傳跟紅中鬧 04/17 01:48
johnbill: 可惜他絕對不會 04/17 01:48
dsauqt: 當6年隊長我還以為富邦每年都季後賽勒 04/17 01:49
hans7192: 他自己管不住海龜 怪不了別人 04/17 01:49
tingyp: 不然倪以前在鯨的時候會覺得他有問題嗎,結果一到富邦就跟 04/17 01:49
tingyp: 801合拍對味 04/17 01:49
cloudyheart: 富邦高層也要負責任,我爪辜辜說冰就冰,說砍就砍, 04/17 01:49
cloudyheart: 不論事情真相如何,辜辜就是看不下球員的態度,讓球 04/17 01:49
cloudyheart: 員知道他付錢的才是老大,整個事件看似影響很大,但 04/17 01:49
cloudyheart: 我爪也算運氣不錯,世代交替很快就完成。 04/17 01:49
edweepvp: 丘瓜感覺也待不久了 鋒哥準備上位 04/17 01:49
tingyp: 爪砍掉五虎還有恰周志豪幾個老人撐著 04/17 01:50
johnbill: 丘一路下去大概半季就再見啦 04/17 01:51
azirebb: 態度 04/17 01:51
hzbug11: 為啥日本回來不算海龜 04/17 01:51
vt1009: 中信的辜董也是旅美唸書海歸專治怪聲 04/17 01:51
benson50913: 就富邦的海龜毛一堆 根本是教練團太放任導致= = 04/17 01:52
godrong95: 鋒哥大師兄跟紅中不合 但球團還是有處理啊 至少鋒哥還 04/17 01:52
godrong95: 是留下來退休了 富邦根本沒打算處理吧 04/17 01:52
Senga41: 也對 小小郭一樣照嗆 801全真的算小咖的XD 總欸也清楚裡 04/17 01:52
Senga41: 面誰才有話語權吧 紅中在LM就被嗆 來邦邦水更深被嗆爆XD 04/17 01:52
ccliya8870: 所以爪的海龜不就都過去了嗎? 04/17 01:52
hans7192: 富邦的少主也是美國碩班阿 04/17 01:52
tingyp: 鋒哥還是等那群問題海龜都退了再接一軍吧 04/17 01:52
gemboy: 先不說80鋒哥還是別接總教練 接了從鋒哥變鋒瓜 04/17 01:54
hans7192: 跟你講 富邦目前的態度海龜當教練團是早晚的事 不會退 04/17 01:54
tingyp: 富邦少主不是有在美國工作的八卦說就是個富公子玩票之類的 04/17 01:55
hans7192: 別奢望海龜退了球員就沒事接教練職只會更災難 04/17 01:55
tingyp: 嗎 04/17 01:55
Jyeva: 當時收五虎將真的莫名其妙,明知道是紀律出問題 04/17 01:55
bdgnrd0103: 鋒哥唯一解了 04/17 01:55
beoneg: 肯定是被寵壞了,拿翹啊 04/17 01:55
yehbebe0112: 肥刀也海龜但沒有很氣氛啊 04/17 01:56
fman: 海歸不是問題,他們剛回來也有打出成積,真正問題還是老了 04/17 01:56
fman: 老了還放在場上就傷害球隊戰績而已 04/17 01:57
hans7192: 打不出成績的海龜也不少 愛搞氣氛才是問題 04/17 01:57
rain0212: 鋒哥明顯也是走爪路比照威助的,上來也要準備好才有用, 04/17 01:57
rain0212: 也是要上到下的,選材養成整體風氣都是 04/17 01:57
johnbill: Chris我覺得他其實不喜歡棒球 04/17 01:57
flowerabby01: 有多老?旅長33 高國輝36 雪34 說實在他們也沒 04/17 01:58
flowerabby01: 多老 04/17 01:58
johnbill: 反正就砸錢 有交代 04/17 01:58
johnbill: 我兩邊都看 他的心都在勇士這邊 很明顯 04/17 01:58
hans7192: 其實富邦棒球是兩個老董買來玩的 少主只是被掛名 04/17 01:58
hans7192: 很多事 也不是少主能決定的 04/17 01:59
LinChinHoung: 除了富邦,哪隊的海龜會搞氣氛? 04/17 01:59
rickcoo: 陳俊秀:Am I a joke to you 04/17 01:59
johnbill: 他勇士幾乎每場都到 04/17 01:59
Kevin0608: 旅長和國輝場上退化肉眼可見 站上打擊區捕手會越來越 04/17 02:00
Kevin0608: 涼 04/17 02:00
hans7192: 紅中就是蔡董找的 不是少主找的 04/17 02:00
isaa: 少主在義大冠軍戰都有到,相信是有期待的,結果一接手就801 04/17 02:00
shenmue1001: 那群氣氛大師海龜是沒多老 問題是已經打不出成績 04/17 02:00
qaaz: 當初收五虎挺釣蝦貶神全,囂張沒落魄的久,活該。 04/17 02:00
Jyeva: 海龜沒有很老,要退休還早 04/17 02:00
gemboy: 鏞基難說 依照統一紀錄 或許是80外籍教練不是80自己人 04/17 02:00
shenmue1001: 成績退化成這樣就該認分一點 而不是占著茅坑不拉屎 04/17 02:01
grayair: 沒看過打那麼爛還可以一直待在一軍這麼久 04/17 02:01
hans7192: 這樣說好了看到陳建州跟在少主旁邊弄到P+執行長 04/17 02:01
Blanche: 富邦元年搞出801 之後就像被詛咒一樣 都進不去TS 04/17 02:01
tingyp: 辜是先找洋教頭來整頓球隊發現問題太大才直接砍五虎就看得 04/17 02:01
tingyp: 管理決心,富邦公子哥老闆是真的看不來球隊問題核心出在哪 04/17 02:01
tingyp: 嗎 04/17 02:01
hans7192: 你是棒球選手不會嘔嗎?想不想跟陳建州一樣? 04/17 02:02
HiSop: 就沒人敢動刀 越養越大尾 擺老佔位 不改革 年輕人也難出頭 04/17 02:02
isaa: 他們應該沒覺得自己多老,各個想扛出去,覺得自己最強 04/17 02:02
hans7192: 富邦現在心態就小孩考不好怪家教怪老師才一直換總A 04/17 02:02
shenmue1001: 卡先發減少年輕人上場就算了 還是繼續搞氣氛就很爛 04/17 02:03
hans7192: 這樣你懂了嗎? 04/17 02:03
qaaz: 整個聯盟就你整隊一副吊兒啷噹,今年季初直接炸裂也不意外。 04/17 02:03
jakewu1217: 只有一隊的海龜問題比較多 老問題了 04/17 02:04
shenmue1001: 辜是真的愛棒球也懂棒球才敢大刀闊斧這樣改革這樣砍 04/17 02:04
Jyeva: 這批海龜也是未來教練,是要殘害球隊多久?? 04/17 02:04
chargebro: 爪還有個+G ? 04/17 02:04
kuorobo14: 高層不敢整頓801旅啊 04/17 02:05
shenmue1001: 富邦感覺遇到問題想砸錢解決 不知道問題出在哪裡 04/17 02:05
isaa: 而且801事件還是元年開季第幾場就發生,球隊就回不去了 04/17 02:05
johnbill: 辜在隔壁幹一樣的事 把不配合的洋將直接踢出去 戰力變弱 04/17 02:05
johnbill: 也沒差 04/17 02:05
rain0212: 吱吱也還有黃偉晟 04/17 02:05
hans7192: 球員嗆敢換試試看 辜不用懂棒球也會這樣做 04/17 02:05
johnbill: 企業文化不同 04/17 02:06
Jyeva: 欸對,忘記爪的家駒了 04/17 02:06
kuorobo14: 成績爛成這樣還可以連當六年隊長 04/17 02:06
noknow801011: 你看哪隊80本土神主牌的 04/17 02:07
hans7192: 這神主牌還是同校學長 04/17 02:07
Jyeva: +G也是低調到忘記他是海龜XD 04/17 02:07
a4268139: 這隊問題不是只有海龜那麼簡單吧XD 04/17 02:08
gemboy: 鄭凱文也是阿 王凱程呂彥青林威住也是 04/17 02:08
ssss06: 還有潘志芳 04/17 02:10
hans7192: 這隊問題球團寵球員 球員靠勢不鳥教練 球團要教練戰績 04/17 02:10
hyjoly: 紅中去年有句話講最貼切,技術已經不如人了還容易緊張 04/17 02:10
k66004zx: 嚴格來說旅日的好像都沒啥問題 旅美的倒是容易出現太有 04/17 02:10
k66004zx: 個性的球員 04/17 02:10
hyjoly: 這就是這隻球隊一直以來的問題 04/17 02:10
bbs0840738: 富邦除了益全就沒有大學長能鎮住海龜 04/17 02:11
gemboy: 還有以前的鄭錡鴻 增菘偉也是 增忘了改叫啥名字 04/17 02:11
bbs0840738: 等海龜派變成帶頭大哥就沒救了 04/17 02:12
rain0212: 喵-0啊 04/17 02:12
menu1720: 所以海龜不是問題 是你進去這隻球隊的風氣是怎樣 感覺益 04/17 02:12
menu1720: 全被80時就走偏了 04/17 02:12
sinonpower: 海龜還帶出一幫垃圾蝦兵蟹將霸凌自己人 04/17 02:12
hans7192: FB事件小葉自己跳下去補刀就怪不了別人了 事後他也走了 04/17 02:12
isaa: 旅日有一個啦,血郭 欸?怎麼又是這一隊 04/17 02:12
bbs0840738: 其他隊都有德高望重的大學長可以鎮住海龜 04/17 02:13
gemboy: 桃猿最近大咖旅外就陳冠宇 曾仁和阿 以前的林柏佑也是海 04/17 02:13
gemboy: 龜 04/17 02:13
hyjoly: 旅日喔 我一直很擔心郭俊麟XD 04/17 02:13
shenmue1001: E全如果個性強硬一點還有可能跟海龜鬥一下 04/17 02:14
bbs0840738: 益全80事件就是當初高層沒有處理好 讓海龜派掌握大全 04/17 02:14
hans7192: FB事件球團剛接沒處理 總教練補刀 他那時絕對秋到高點 04/17 02:14
menu1720: 而且益全如果真的有什麼問題自己總教練私下講就好 公開8 04/17 02:14
menu1720: 0真的難看 04/17 02:14
shenmue1001: 不過他很明顯打球只是要自己拿高薪 不太會在意球隊 04/17 02:15
bbs0840738: 益全的個性就不適合當領導者 自然被海龜奪權 04/17 02:15
isaa: 旅日之前有一個,李杜軒 也是跟801有關係XD 04/17 02:15
Blanche: 其實如果是一對一就算了 留言一堆隊友有夠尷尬 04/17 02:16
yurian: 恰也曾經被邊緣化 聲勢被蓋過過唷 只是不是海龜搞得…… 04/17 02:16
yurian: 而且後來老闆自己出手整治了 04/17 02:16
hyjoly: 他一直都沒有想當領導者的意思啊 04/17 02:16
hans7192: 所以那時開始這隊就一直爛下去 04/17 02:16
gemboy: 蕭一傑 林羿豪也是旅日的 真要說各隊都有 04/17 02:17
yurian: 所以是不是海龜其實不是第一要件 (壞方向的)成群結黨的默 04/17 02:17
yurian: 許 才是問題的根源所在吧 04/17 02:17
hyjoly: 結果無端被搞 還要被說這人只顧打自己的 04/17 02:18
w77499: 海龜那派只想開心打球而已,看鬥紅中就知道了 04/17 02:18
noknow801011: 根源就是旅長啊 04/17 02:18
yurian: 有人提到+g 他也是被整治過唷 04/17 02:18
hans7192: 領導者說穿了也是有沒有老闆緣而已很多主管路是老闆清的 04/17 02:18
gemboy: 拿了總冠軍要鬥誰沒差啊 看看統一 呵呵 04/17 02:19
yurian: 而且這隻球隊當時怎麼對泰山的 對待神主牌的文化就這樣啦 04/17 02:19
hyjoly: 泰山那個太遠了啦 當時又不是蔡家 04/17 02:21
laihom0808: 胡蝦全輝懂都拿過冠軍了哪有差,應該想要錢多事少過日 04/17 02:21
laihom0808: 子 04/17 02:21
hyjoly: 而且泰山是直接對球團 又不是跟隊友 04/17 02:21
w77499: 結果整隊訓練就是這個樣子,雖然還有曾峻岳這種選手突出 04/17 02:22
yurian: 就是有了一拳就把他擠掉了 一拳也沒有領導的名和實 來個 04/17 02:22
yurian: 球迷寵兒 當然一下就變成球隊主體 04/17 02:22
yurian: 簡單講這隊沒有尊重神主牌和精神領袖的文化阿 04/17 02:23
Arensai: 別人不乖的踢出去邦邦還硬要去撿回 04/17 02:23
Arensai: 來能怪誰… 04/17 02:23
yurian: 文化就是慢慢累積的 所以才需要“時間” 04/17 02:23
w77499: 一群只想享受打球的樂趣但不想接受奪冠的痛苦 04/17 02:23
yurian: 現在講的都是管理層面的問題 蝦會這樣還不是管理層的問題 04/17 02:23
ojmarc: 你不覺得富邦的球員都有種自以為自己很高貴的感覺嗎? 04/17 02:24
Jyeva: 恰恰有被邊緣化???什麼時候?我沒跟到耶 04/17 02:24
yurian: 上面也說了兄弟也發生過一樣的事情唷 04/17 02:24
nerodragon: 回來有練的比其他隊多嗎? 04/17 02:24
ojmarc: 各起山頭 養尊處優 04/17 02:25
uninankyoku: 我喵快艇也是海龜 04/17 02:25
yurian: 四核心唯一存活者xd 04/17 02:26
gemboy: 重點就是沒贏球沒總冠軍 上次拿總冠軍是義大不是富邦 04/17 02:26
hans7192: 恰恰邊緣化應該是吳復連+大師兄那時期吧 04/17 02:27
gemboy: 真要學就學統一 拿了總冠軍管你誰鬥誰 04/17 02:27
menu1720: 而且富邦鬥的太難看啦 又臭又長 誰像他們這麼久啊 04/17 02:28
johnbill: 去年就很慘了 今年直接慘到谷底 一年比年差 04/17 02:28
bolu0401: 董哥也是一副海龜屌樣 04/17 02:29
hancao0816: CCL 鏞基 秀 鞏冠 很明顯是富邦的問題吧 04/17 02:29
gemboy: 統一內鬥內行 外鬥也在行 現在迷迷有在幫統一外籍教練 04/17 02:29
gemboy: 叫屈嗎 呵呵 04/17 02:29
BrahmaBull36: 光是一個只懂鬥蟲的可以當6年隊長就知道 這球團上到 04/17 02:30
BrahmaBull36: 管理層 下到球員都有問題 04/17 02:30
johnbill: 整個爛到根 可能要像辜老那樣直接切除才有救 04/17 02:30
hans7192: 統一內鬥有冷暴力嗎?霸凌這種冷暴力才是問題 04/17 02:30
hans7192: FB事件後釣蝦不是還被拍到短打失敗給隊友臉色看 04/17 02:32
hans7192: 沒被拍到的一定更多 04/17 02:32
tue678: 吱吱海龜也不少 除了秀 阿文 姊姊 還有41跟小澎湖 去年 04/17 02:33
SABA0: 太少多怪了 國外職業隊也是鬥阿種族歧你成績好根本沒人在乎 04/17 02:33
noknow801011: 補充:而且是旅長短打失敗,然後卻臭臉隊友 04/17 02:33
tue678: 回來的土虱和陳陳 04/17 02:33
asd224321: 很簡單啊 薪水減半就會打球了 04/17 02:33
menu1720: 誰叫邦邦愛鬥成績又爛 04/17 02:34
gemboy: 都拿總冠軍了誰在乎冷暴力 更何況還是外國人 04/17 02:34
hans7192: 有這種隊長隊友跟學弟打球會開心? 04/17 02:35
gemboy: 沒聽過贏球治百病嗎 贏球什麼都不是問題 就算鬥教練也 04/17 02:36
gemboy: 沒問題 04/17 02:36
psychicaler: 從13年這隊內部已失去競爭力,所以才要鬥掉林益全 04/17 02:37
SABA0: 你怎們知道他們不開心?? 春訓不是和樂融融嗎 04/17 02:37
Jyeva: 釣蝦就高層愛啊,球迷也愛,好幾屆校草不是?? 04/17 02:38
psychicaler: 只是沒想到林益全這麼穩,穩到蝦輝退化、胡被凍 04/17 02:38
Jyeva: 這要高層處理不容易啊 04/17 02:38
xhung: 台灣海龜 回來都是養老+擺老 04/17 02:39
rain0212: 鬥了吵架了還是冠軍代表有平衡阿XD爪還不是一堆問題,吱 04/17 02:39
rain0212: 吱當時連霸路上也有啊XD,啊沒成績沒風氣那就乖乖做好 04/17 02:39
rain0212: 該做的吧,不會打的下去要換血的就換 04/17 02:39
gemboy: 斷腿家跟許銘傑也算旅日大咖海龜 04/17 02:39
Qaaaa: 老資歷鎮不住就是管理組來鎮 說多少次ㄌ 這對問題就是高層 04/17 02:40
blue1994t: 幫喵爪吱油的海龜們噓你,才不是台灣的海龜們都那麼爛 04/17 02:40
blue1994t: 勒 04/17 02:40
SABA0: 所以鬥根本不是問題,這在職業很常見。但要鬥成績要拿出來 04/17 02:40
Qaaaa: 而且還是最核心那位 結果滿滿鄉民只怪沈 04/17 02:41
yamahaya: 釣蝦不倒 富邦不會好 04/17 02:42
Qaaaa: 都幫高層說好話覺得做得很多 人家LM跟兄弟現成範本不學 04/17 02:42
rain0212: 一直再學不是嗎,只是每一隊本來就很難一樣,又不調整 04/17 02:44
yurian: 沒學到精髓阿 一來不建二軍 二來不整肅風氣 三來只想撿現 04/17 02:47
yurian: 成 04/17 02:48
chris0112: 有問題的是邦邦 不是海龜… 04/17 02:48
pkajames: 小小郭被倪嗆根本莫名奇妙 04/17 02:54
ZIQQ001: 海龜就是回來爽的啊 早就沒拼勁了 04/17 03:00
wjungle: 林哲瑄下台 04/17 03:04
andrewegg: 我喵傳統是鬥完教練就會奪冠,當然支持他們鬥啊 04/17 03:04
tves5103: 你富邦高層不敢砍海龜,當然天下大亂 04/17 03:07
micotosai: 海歸(x) 有人帶頭亂(o) 04/17 03:09
twtyh: 其實蝦輝等人回來時球隊明明還有老大哥 阿福阿讓火哥都還在 04/17 03:10
Qaaaa: 要馬就是兄弟徹底整肅要嘛就是LM式領隊積極協調 這隊做了啥 04/17 03:12
faelone: 釣蝦就之前帶頭鬥益全的,就這群人再亂搞 04/17 03:13
Qaaaa: 所以才一直說這隊說根本問題其實也只有一人而已 04/17 03:13
Qaaaa: 而這人不是釣蝦 而是那位管理高層 04/17 03:14
Lovesandy8: 不爽把coach丘還兄弟啊 04/17 03:14
h07880201: 你以為表面和解心結就解了嗎 不可能 04/17 03:18
h07880201: 你討厭的人 被霸凌的人 永遠不可能合好 那個曾經的疙 04/17 03:18
h07880201: 瘩就在那 自己看坦全興奮的時候是找學弟范不會是找海 04/17 03:18
h07880201: 龜 講白了就算是同球隊還是會有小團體 04/17 03:18
h07880201: 自己觀察贏球時選手都常跟誰互動 很明顯 04/17 03:18
Joeng: 海龜80就很嚴重了 還一堆靠勢的也摻下去...他個小兒 04/17 03:18
yamahaya: 老話一句 釣蝦不倒 富邦不會好 04/17 03:22
saibaonly: 阿邦就海龜團大阿,三人成虎!其他隊都零下海龜 04/17 03:24
saibaonly: *其他隊都零星海龜 04/17 03:25
z030060374: 自律的海龜少慶會管那些嗎?當然不會自我要求都來不 04/17 04:02
z030060374: 急了休賽自己跑去花蓮特訓。高下立判 04/17 04:02
Anikk: 邦邦這群帶頭我是建議全部解散!反正都墊底 04/17 04:03
Anikk: 每年都一樣 不管有沒有 都有刻板印象 04/17 04:04
leo19841010: 兄弟敢砍有問題不乖的,丐邦只會撿人家不要的當寶 04/17 04:09
Arodz: 應該是練太少吧... 04/17 04:10
jack2324: 辜就是不聽話的都砍啊,管你多大咖有我老闆大咖嘛XDDDDD 04/17 04:13
susanchi: 富邦還是少了辜辜 04/17 04:26
cocono2: 高層都明著鬥中信跟吸收別隊球員教練了,這種鬥的風氣當 04/17 04:29
cocono2: 然會潛移給旗下組織,不如說是富邦本身風氣就是內鬥外鬥 04/17 04:29
cocono2: 。 04/17 04:29
bingreen: 覺得是散漫成性 04/17 04:51
amousee: 因為這隊的海龜頭帶出的風氣,連教練都怕,換誰都一樣, 04/17 04:57
amousee: 高層還不覺悟把龜頭剁掉 04/17 04:57
Fezico: 邦邦海龜都覺得自己很大尾看不起本土啊,其他隊有這樣? 04/17 05:50
paris0826: 神全不是出來扛了嗎? 04/17 06:07
attented: 從花邊新聞的富邦照收,就知道這隊的習性 04/17 06:13
attented: https://i.imgur.com/TR5VB8D.jpg 04/17 06:13
ZhouGongJin: 林阿公當年就說過的問題,長此以往是必然的結果。 04/17 06:29
cowardooooo: 三商虎 04/17 06:44
DovePolice: 應該說近期海歸的都蠻賠錢的 球速都沒了可憐 04/17 06:50
bkebke: 你忘了城島 他在阪神很多人不爽他 04/17 06:54
glenliu: 阿德感覺也被影響到了...這爛氛圍再蔓延下去根本根治不好 04/17 06:54
yaieki: 其他隊不會搞到一群老海龜霸佔一軍 還能鬥教練高層又挺啊 04/17 06:57
a25005640: 我想泥找到問題的答案了,留日還是美 04/17 07:02
ShaEric63ck: 為什麼會看到李茂生 04/17 07:05
JonaGoGo: 的確各隊都有內鬥歷史 但是人家鬥完還是可以好好打比賽 04/17 07:12
JonaGoGo: 還是看得到球隊在進展 所以是怎麼管理內鬥的問題 04/17 07:12
rong0000: 希望少慶不要被影響 04/17 07:19
joesong: 這隊的問題講到爛了,爛牙不拔就讓他繼續痛吧 04/17 07:19
jhihheng: 我錢多我屌 你們一個一個都在我腳下踩 04/17 07:30
freerun: 就是自以為很強阿,結果是彈力球 04/17 07:34
lastchristma: 啊不就以前打彈力球大家覺得自己打擊率好看擺態,球 04/17 07:46
lastchristma: 正常了就直接原形畢露,一堆小丑現形 04/17 07:46
mavericksX: 富邦深層文化就是唱大便陳子豪 就那些海歸帶頭的 04/17 07:50
shine0312: 胡弟先知 沒救的富邦 04/17 07:51
terry1043: 囂張啊 04/17 07:58
terry1043: 就801旅那群啊 04/17 08:01
DuGoGo: 別隊的海龜狀況不好照樣板凳下二軍 邦邦有嗎 04/17 08:07
jkokpcu: 基哥認真說是喵喵內野手太廢讓他長年還扛主力 04/17 08:19
Tribute: 靠天份打球的不懂平凡球員們的努力,你能期待著他們轉教 04/17 08:20
Tribute: 練的成果嗎?特別是聲量最大的那位,以為自己是最重要的 04/17 08:20
Tribute: ,結果什麼都不是,平平二軍鋒總也海歸,人家就惦惦著教 04/17 08:20
Tribute: 球,球技固然重要,但球商與人品更重要,季末看球團願不 04/17 08:20
Tribute: 願意割肉清創,就知道決心在那了? 04/17 08:21
xcv591: 看看那幾隻海龜肚子大的跟什麼一樣就知道了 04/17 08:29
ubei: 胡弟一樣80團的啦.現在去統一就跟陳鴻文一樣被電過就乖多了 04/17 08:42
ubei: 邦邦就是欠像中信一樣大刀砍下去才會正常 04/17 08:43
alonzohorse: 海龜肚子大不是很正常嗎 04/17 08:56
dean0213: 是只有你邦的海龜一堆毛 看看別隊的海龜打多好 04/17 09:01
acergame5: 覺得自己曾經有機會站上最高殿堂 回來應該是輕鬆虐 04/17 09:01
Ru514: 旅長整天在那邊亂揮,然後守備都要甩手套,好好穩穩接球不 04/17 09:07
Ru514: 行嗎 04/17 09:07
giexzcvb: 要我領隊 明年就把輝釋出了 04/17 09:10
boloz: 海歸眼高於頂的太多了 04/17 09:15
Ru514: 有自信是好事,太多就是自大了 04/17 09:17
Ru514: 紅龜這篇就說的很到位,有沒有訓練紮實,自己最清楚,知道 04/17 09:23
Ru514: 自己不行了,就多把機會給年輕人 04/17 09:23
kbming14: 大染缸 04/17 09:25
cschuan: 海龜以為中職靠天賦不用苦練就能打了 04/17 09:31
Jyeva: 連紅龜都要勤練守備了,那些海龜會練球嗎 04/17 09:37
Jyeva: 富邦那些海龜根本帶壞學弟 04/17 09:38
dodoro1: 6 04/17 09:54
freeflora: 一堆自以為 04/17 09:55
james1539: 跟海龜有啥關係?各隊都有海龜的啊 04/17 10:31
qqstory: 年紀有差啦 年輕時可能訓練6分就能打出10分成績 老了 你 04/17 10:32
qqstory: 沒訓練12分是不可能打出10分成績的 04/17 10:32
kakuww: 自以為是的球隊文化呀! 04/17 10:34
Jyeva: 自以為的一堆啊! 04/17 10:51
attented: https://i.imgur.com/egr6mnW.jpg 04/17 10:59
attented: 訓練不努力,吃火鍋倒是帶隊走 04/17 11:00
kw04d: 阿德被影響了什麼? 04/17 11:01
woodies: 就801旅毒瘤阿,球隊文化整組歪掉,不斷尾就繼續爛XD 04/17 11:03
protoss666: 就某隊給他們太大的特權 04/17 11:10
chenazen: 這篇文讓我想到某曹 最大尾海龜之一 04/17 11:41
lastchristma: http://i.imgur.com/vmMpMB6.jpg 04/17 12:21
allen32524: 氣氛 04/17 12:44
hakkiene: 大牌了 難道你會不排先發?再爛也有愛 04/17 13:39
mp2420: 球迷問題,冰了一堆海龜大咖,球迷會開始舉布條抗議 04/17 16:50
mp2420: 球團要球迷的錢,又不是要你教練的錢 04/17 16:50
mp2420: 所以才會有打爆邦邦換總仔這種言論 04/17 16:51
mp2420: 米糕紅中有球團挺,邦邦有嗎? 04/17 16:51
mainsa: 每隊都一堆海歸 而且不少都有穩定貢獻 甚至也蠻多都領高 04/18 03:06
mainsa: 薪的 蝦輝有問題不用扯到其他海歸吧 04/18 03:06