[分享] MLB自OAA統計各守位前五名（2016-2022）

[jeff1013 (jeff1013)]

MLB從2016年以來開始有OAA這項守備進階數據
此數據將守備範圍/擊球初速/處理球難易度等都算進去
算是目前相較精準一些的防守數據
以下排行是2016-2022該球員在那守位總累積的OAA
所以跟這幾年該名球員打的時間長短也有關聯

一壘：
1.Joe Mauer：22
2.Anthony Rizzo：22
3.Christian Walker：22
4.Freddie Freeman：21
5.Matt Olson：17
最差Eric Hosmer：-33

二壘：
1.DJ LeMahieu：41
2.Jonathan Schoop：39
3.Starlin Castro：31
4.Ian Kinsler：29
5.Rougned Odor：27
最差Daniel Murphy：-39

三壘：
1.Nolan Arenado：80
2.Matt Chapman：50
3.Jose Ramirez：30
4.Kyle Seager：24
5.Adrian Beltre：17
最差Miguel Sano：-24

游擊：
1.Nick Ahmed：105
2.Francisco Lindor：105
3.Andrelton Simmons：81
4.Brandon Crawford：55
5.Addison Russell：52
最差Didi Gregorius：-76

左外野：
1.Adam Duvall：22
2.Tyler O’Neill：11
3.Michael Conforto：8
4.David Peralta：8
5.Brett Gardner：5
最差Kyle Schwarber：-37

右外野：
1.Mookie Betts：58
2.Max Kepler：41
3.Jason Heyward：39
4.Aaron Judge：19
5.Randal Grichuk：15
最差Nick Castellanos：-43

中外野：
1.Ender Inciarte：66
2.Lorenzo Cain：65
3.Kevin Kiermaier：65
4.Byron Buxton：60
5.Billy Hamilton：58
最差Andrew McCutchen：-15


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.13.97.233 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1651740849.A.20E.html
推 mojito: 中外野的數據都好接近喔
※ 編輯: jeff1013 (39.13.97.233 臺灣), 05/05/2022 16:57:27
推 oralboralb: 一壘Joe Mauer?  不是只打到2018嗎
這就是他這區間總共累積的量呀
後面沒打就沒有增減而已
推 JoeMauer7: 推Joe Mauer
推 nottell: 費城專門收集爛守備
※ 編輯: jeff1013 (39.13.97.233 臺灣), 05/05/2022 17:00:51
推 MarcPolo: 我大貓兒 推
推 Cueto: 一壘最差的 四座金手套 這篇是在臭？
推 ZhaireSmith: 費城XD
推 eee60109: Odor的DRS不是很好看   144M好鳥
推 hsin8535: arenado 守備真的猛
推 JoseIglesias: savant網頁上的OAA沒有經過校正回歸
我是覺得沒有校正回歸的必要啊
簡單來說你就不會拿一壘手去跟游擊比守備
然後守備數據上來講都各有其盲點
就拿你說的FG的守備WAR來說
基本上他的數據上也忽略掉近年瘋狂佈陣所帶來的影響
→ JoseIglesias: 同樣以守位區分的UZR DRS 當數據為0代表位置平均職
→ JoseIglesias: 但是中線野手OAA幾乎都是大於0 因為接球機會比較多
→ JoseIglesias: 這點在fangraphs網站上的Fielding(WAR)有校正
推 sustainer123: 笑死 144
推 MrSatan: One Above All
推 bananacookie: 洋基賺爛，Rizzo 攻守都強
→ JoseIglesias: 然後外野手OAA單純考慮守衛範圍 不包括傳球阻殺能力
※ 編輯: jeff1013 (39.13.97.233 臺灣), 05/05/2022 17:32:46
→ JoseIglesias: 這點fangraphs有多加上它們自己的傳球能力數據
→ JoseIglesias: 不過Statcast自己發展的傳球數據也快完成了
推 JoseIglesias: 你底下回我的東西已經很資訊落後 自己更新吧
→ JoseIglesias: 你不效正你根本不知道平均值的野手是誰
→ jeff1013: 我所謂的不校正是建立在你同守位的人之間的比較啊= =
→ JoseIglesias: 請問二壘手OAA +5是高於聯盟平均還是低
→ JoseIglesias: 因為以OAA的概念 根本不分你是哪個位置
推 ShaEric63ck: 費城的守備真的是破到不行==
→ jeff1013: 你把當年度二壘手的OAA拿出來一起做比較不就能得到答案
→ JoseIglesias: 球打出去就是場上八個人守
→ JoseIglesias: 我問高於平均還是於平均 你說拿年度二壘手?
→ ivan2260: Beltre2018退休居然還在前五
→ JoseIglesias: 有時候數據是好的 解讀的錯的 這就是濫用數據
→ JoseIglesias: 你比完能知道+5是高於平均還是低嗎
→ JoseIglesias: 你以為OAA要發展到下一步 例如官版WAR會不用校正嗎
→ jeff1013: 你問的高於平均低於平均你自己沒說是跟二壘手的平均還是
→ jeff1013: 啥平均比 結果說人濫用數據？
→ jeff1013: 我前面所提的不都說我是認同他是無法通則全部擺在一起
→ jeff1013: 比較的？
→ JoseIglesias: 這些數據本來就只能跟同位置比
→ JoseIglesias: -30的SS 真實守備能力也不會輸+30的1B
→ jeff1013: 本來就是啊= =所以我有這麼說嗎？
→ JoseIglesias: 你底下說"FG忽略掉近年瘋狂佈陣所帶來的影響"
→ jeff1013: 你說的+5的二壘手 跟聯盟所有的二壘手一起攤出來對比出
→ JoseIglesias: 就是資訊落後阿 FG已經把WAR防守數據換上OAA了好嗎
→ jeff1013: 來的數據 不就知道這人當年度高於平均還是低於平均的二
→ jeff1013: 壘手？
→ JoseIglesias: 一手貼OAA一邊批評FG爛 哪一招
→ jeff1013: 你現在把你亂噴一通的部分說完 就改繼續講資訊落後 再
→ jeff1013: 者說人數據濫用 我這篇濫用在哪個部分了？
→ jeff1013: 我不知道到底是誰自己有著的高傲感欸
→ JoseIglesias: 你說OAA不需要校正這句阿
→ JoseIglesias: 數據發明人都認為需要效正 還算出來給你看
→ JoseIglesias: 你拿原始數據出來說不需要效正 還說別人優越感
→ jeff1013: 我說的OAA不需要校正這句的下面不也說是建立在我不跟其
→ jeff1013: 他守位互相比較的狀況下？
→ JoseIglesias: 就資訊落後 更新一下就好 不用嘴硬
→ jeff1013: 結果你自己舉了一個+5的例子來問高於還低於平均 我說把
→ jeff1013: 所有二壘手拿出來比就知道是低於整個聯盟的二壘手還是
→ jeff1013: 高於 這樣叫做濫用數據？
→ jeff1013: 到底誰在嘴硬滿滿優越感很明顯吧？
→ JoseIglesias: 這很不直觀 因為每個位置每年都不以0為平均值
→ jeff1013: 你說不直觀我同意啊 但請問你直接拿出全聯盟二壘手攤出
→ jeff1013: 來一起比這樣是濫用數據在哪了？
推 JoseIglesias: 我說你濫用不是說不能比 是你說不需要校正
→ JoseIglesias: 你可以這樣比 但不需要效正就是錯了
→ jeff1013: 然後你說游擊-30的守備真實能力都不一定輸一壘 你批鬥
→ jeff1013: 的這些部分 試問我又哪裡大鍋炒把所有守位一起拿來比大
→ jeff1013: 小了呢
→ JoseIglesias: OPS不需要效正成OPS+ 請你每年攤出來看OPS排名
→ JoseIglesias: 這合理嗎?
→ JoseIglesias: 你攤出來OAA排名 可是最重要的聯盟平均是多少?
→ JoseIglesias: 不知道對吧
→ JoseIglesias: 從-10 到 +10 都可能是平均
→ jeff1013: 我所謂的不需要校正的前提是利基在原文的各守位的選手
→ jeff1013: 自己比較排名
→ jeff1013: 但你要說要找到一個平均值的球員 那當然是需要校正我百
→ jeff1013: 分百同意
→ JoseIglesias: 所以 請你說出來哪個野手是平均水準
→ JoseIglesias: 你攤出來也沒用
→ jeff1013: 所以我不是說了嗎？你如果是要找聯盟平均值的球員是需要
→ jeff1013: 校正我絕對同意
→ JoseIglesias: 你說道重點了阿 當你沒有平均的概念 +22有意義嗎
→ jeff1013: 你今天一個守位當年度假設有30位選手 你+22第一跟最後一
→ jeff1013: 名是-12拿出來一樣能知道強弱不是嗎
→ JoseIglesias: 一個數據用+/-表示 那0就必須有意義
→ jeff1013: 這就像你提的OPS跟OPS+ 我單看OPS其實也知道A與B誰強誰
→ jeff1013: 弱
→ JoseIglesias: 你錯了阿 因為守備機會局數問題 很多人不在排名上
→ jeff1013: 只是OPS+可以更精準的去判讀強弱差距多少
→ JoseIglesias: 你排出來的+6是中間值 這可不代表平均甚至中間
→ jeff1013: 你其實要說守備局數問題 他是能把min給消掉整個聯盟有守
→ jeff1013: 的都放上去啊
→ jeff1013: 然後我只說了單純比強弱不需要校正
→ jeff1013: 並沒有否定校正的意義 我不知道到底何謂的數據濫用
推 JoseIglesias: 所以這數據不校正是不是很難用 結論就是必須校正
→ JoseIglesias: 你可以試著把局數MIN拿掉阿 最好是能看出平均
→ JoseIglesias: 根本不可能好嗎
→ jeff1013: 我不也都講了好幾次了 你要抓那個平均值 我同意需要校
→ jeff1013: 正
→ jeff1013: 我一再講的不都是你同守位只是單純抓前面的離群值或者
→ jeff1013: 最尾端的不需要校正
→ jeff1013: 就像假設你校正了抓到了一個聯盟平均的二壘手 前五或者
→ jeff1013: 最後的那位也不會因為你校正過後而有所名次改變吧
推 cayalst: 費城只有真木頭防守算有料 Harper還行但補知最近為何都
→ cayalst: 讓她打DH 看Nick守會中風