Re: [問題] 所以林益全下二軍那麼久的原因？

[Ashely0913 (ASHELY)]

針對球隊氣氛這一點來回
也不算鞭屍
因為這些論點早有人提過了

棒球是人數相對多的運動
一支球隊不要算教練、行政人員
光是球員就幾十位
人和很重要的

蝦的事討論度超高就跳過了
這文章標題是全
我們說說全

他本身只能守一壘跟打DH
在中職環境本就是競爭很激烈的位置
如果今天他的守位是Ss/2B的話
然後是老了才移防1B/3B
故事可能就不一樣了

搭配他的個性
從新聞去看都可以感覺得到
他比較是獨善其身類型的人吧
這在團體運動中不可能是加分選項
既然他的位置已經很多人可以取代了
那麼他一直在二軍也就沒問題了吧

拉他上一軍還有可能有破壞氣氛的風險
不如今年直接冰一年
未來合約到了要砍薪也比較有依據
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噓 birdyman: 說那麼多……為了扛住釣蝦   結案
→ louis0724: 倒不如說一拳這個狀況才是富邦現在該做的 鐵了心練新
→ louis0724: 人
→ louis0724: 是其他位子搞抽籤升降 老人暢打 二軍上來當啦啦隊
推 davidex: 如果要這樣搞今年幹嘛還簽回他？都FA了放手就好啦
噓 WeGoStyle: 獨善其身才是加分選項吧？球隊老闆會喜歡看球員結黨去
→ WeGoStyle: 80其他人？
→ cschuan: 難道老闆會喜歡看球員說其他隊友是蝦兵蟹將XD
→ hans7192: 他搞破壞氣氛?他有傳出過什麼新聞嗎?說來聽聽
推 birdyman: 一拳從好幾年前 打球看不出熱情>無法感染隊友>無法感染
→ birdyman: 球迷>自己沒熱情懶得練>無法感染隊友……
→ william7713: 所以現在是隊長感染隊友失誤嗎
推 birdyman: 打球有時候是靠“氣” 一拳多年以來，不是那個帶動的人
→ birdyman: ，真的很可惜，如果他願意，幾年前就可以取代釣蝦
推 ten9di9: 現在沒有彈球讓一拳下去其實是保護他的生涯成績
推 koj: 神全的功能是坦，不是氣氛，不管是本隊,NBA,股市政治都能坦
→ hans7192: 他沒有受彈球影響好嗎?是蝦才是刷彈球
推 bxxl: 林益全的守位太多人了,光是年輕人王董范要一起上,他就不能上
推 ten9di9: 一拳這兩年也退很明顯，哪裡沒影響
→ bxxl: 加上還有蔣跟8D4.跟他都卡差不多位置.
噓 Isveia: 不如直接冰一年？你是覺得富邦現在打線強到少了他也無所謂
→ Isveia: 嗎？
→ ten9di9: 現在要滾出一二壘之間沒那麼容易
→ cschuan: 真的無所謂
→ ten9di9: 有8D4真的無所謂
噓 rockyegg: ?
推 bxxl: 真的沒什麼差,全今年也沒打多好.
→ bxxl: 蔣或8D4狀況差的時候可以換他上來,但基本上不用全部在一軍吧
推 terry1043: 可憐的球團，繼續連敗吧
推 davidex: 林益全打出三冠王的時候彈力球還不知道在哪呢
→ terry1043: 可悲
→ shifa: 一拳會帶氣氛還輪得到蝦話事？只能說一拳只用成績替自己掙
→ shifa: 位置，成績下去就顯得他可有可無，如果可以帶氣氛至少還有
→ shifa: 管理休息室的功用。
→ shifa: 所以以後打得好的球員記得要多管一下休息室氣氛，之後成績
→ shifa: 下滑還有用途
→ terry1043: 蝦不就好厲害，氣氛帶到這麼多敗
→ bbs0840738: 為了氣氛？說那麼多還不是為了顧慮蝦幫的感受
噓 Tribute: 說一拳沒用，那用陽大哥打好打滿是？
推 tangmeme: 秀也是只能一壘跟DH啊 這是什麼邏輯
→ bbs0840738: 富邦打線那麼廢 益全就算成績不如以往，放在整條打線
→ bbs0840738: 裡面還是中上水準好嗎
推 cjo76223: 他唯一的打擊都不行了很難用 釣蝦至少還有點守備跟跑速
→ hans7192: 跑速?先上壘好嗎?  代跑阿? 也要有人上壘
→ cschuan: 中上水準XD 他是能守其他位子嗎
→ bkebke: 一拳應該只適合代打吧，不過邦邦人材太多了 用不到
→ bbs0840738: 益全ops+ 90，富邦全隊平均不到70
→ cschuan: 如果全能守外野還有話說
→ bkebke: 要守外野幹嘛 申 高孝 大哥 就3個了，還有蝦 輝 8D
推 bxxl: 他就1B/DH, 為什麼要跟整條打線比? 別模糊焦點
推 yuran: 推文很會腦補
→ bbs0840738: 1B/DH也只有蔣智賢能跟他競爭，蔣智賢最近也是超爛
噓 pokerwu: 破壞氣氛？是他搞派系還是排擠隊友嗎？講這什麼話
推 bxxl: 還有8D4跟王范(如果董要站3B)
→ bbs0840738: 8D4有比較強？更貴的風扇而已
噓 CCWck: 被80的還要被檢討氣氛，你以為他走了不會換別人被80？
→ ANCEE: 是不是都沒人知道 他最近在二軍比賽一場失誤2次 ....
→ cschuan: 益全今年1B失誤太多，平凡傳球都能漏，只能競爭DH
推 bxxl: 目前半斤八兩吧,所以輪流上來有啥問題?
推 stevezhao: 益全去年OPS+124.5 還比詹子賢好，是不行在哪？這種有
→ stevezhao: 實績的老將給足PA調整成績一定不會差到哪的好嗎？看開
→ stevezhao: 季小樣本意義不大。當然富邦現在看起來就沒有想贏，那
→ stevezhao: 就另當別論了。。。。
→ CCWck: 打的不好，守備不好是一回事，說破壞氣氛是另一回事
→ ANCEE: 有一個失誤 還是很離譜 接游擊手傳超好接的球沒接進手套
→ cschuan: 那就下二軍給足PA調整 去年就說過了 總比在一軍板凳好
噓 polanco: 成績是中職神獸 可某些人總把他當雜魚看XD
推 woodies: 富邦就繼續連敗吧 ，標準檢討受害者XD
推 ghostl40809: 寧願放到爛掉也不給他到其他隊發展 連球迷都這樣想
→ ghostl40809: 難怪富邦高層邏輯也是
→ bbs0840738: 現在1B/DH也只有王苡丞值得吃PA，其他人說有比益全強
→ bbs0840738: 多少我都當笑話看
→ ghostl40809: 第一次看到顧好自己還被自家球迷嫌棄的
推 IAmaMouse: 現在這個戰績還怕破壞什麼氣氛
推 bxxl: 現在應該不流行老將在一軍給足PA調整吧 那新人要哪時練?
→ bxxl: 你打擊天分最高的新人剛好都在13B.
推 ssw0929: 蝦粉只會檢討益全
→ bxxl: 把覺得益全現在不用在一軍的都打成蝦粉,也是很會
推 WiLLSTW: 沒打多好 （ops+全隊第四）
噓 m123i123: 前面講守備結果結論是氣氛?
→ woodies: 該砍海龜搞幫派，兄弟早示範；乖的可留，兄弟鍋爐=富邦
→ woodies: 一拳，結果富邦選了別條路，還找棒協體系加入XDD
→ bdgnrd0103: 益全就留在二軍吧 把機會留給新人
→ bkebke: 蝦先上來吧 反正再調也是這樣，一拳調好在上來吧
→ bkebke: 邦邦的"新人"很大的機會一場空 2割都沒有 還是去二軍吧
推 tsairay: 拉他下去只是給旅長面子而已,因為只有旅長下去不好看
噓 stoke4096: 如果打擊率0.35你看要不要拉下去二軍，全就開季慢熱，
→ stoke4096: 現在這種狀況沒辦法讓他在比賽中找感覺，但其實他打擊
→ stoke4096: 率全隊排前面的
→ tsairay: 還以為有甚麼原因?
推 ten9di9: E拳的接球能力看起來一周沒練超過半小時的守備
→ tsairay: 只有拉蝦下去很突兀,就拉全一起下去才不會難看啊
→ hans7192: 那釣蝦的打擊看起來一周打幾顆?
→ shifa: 鄉民meta在高卒冒出頭之後就改變了
→ ten9di9: 所以釣蝦還在二軍有問題嗎？
→ shifa: 過去會希望給有實績老將暢打找手感
→ ten9di9: 某一壘手下去之後整個內野就不太煮粥了
→ shifa: 現在是與其讓老將暢打不如讓新人上來吸%數
推 jenchieh5: 棒球本來就是相對獨善其身的運動了..而且他該繳出的績
→ jenchieh5: 效都沒少捏
→ bbs0840738: 內野不太煮粥？你有看比賽？
推 CCWck: https://i.imgur.com/ph9MjuD.jpg
→ CCWck: 2013開季的彭政閔，成績更爛，但後來球季打擊率結算是.318
→ CCWck: 。
→ CCWck: 更不用說林益全現在的一軍打擊率還是球隊前幾名的。現在場
→ CCWck: 均得分才3分，守備大家一樣爛，選打擊好的留一軍這很難？
→ bbs0840738: 富邦內野最近粥比較少的原因是李宗賢下二軍好嗎
推 woodies: 蝦揮勢必要一軍，儘管打不出來，但幫派需要定期巡田水
→ bkebke: 高國麟不就是打到有手感，換個人就不行了
推 davidex: 李宗賢回來一段時間了不是
→ bkebke: 一拳就算打到有手感 過程輸出還是這隊前段打者
推 WeGoStyle: 內野不太煮粥？昨晚那一碗粥你沒嚐到？
→ RandyPerseus: 就霸凌啊，上層來一個一個問，沒人敢說真話
→ SBSB: e全不是二軍打的賊爛嗎，蔣砲8d4至少刷的動二軍
→ bbs0840738: 原來花賢還在一軍喔？最近兩場都沒粥害我沒注意到他
→ SBSB: 上次花賢粥還不是邦寶太爛拖到11局
推 monkjohnny: 笑死，邦邦現在這樣還有人要批判神全，這種球隊墊底
→ monkjohnny: 也是剛好而已啦！反正所有問題都是他的錯，都他扛
→ SBSB: 打的好一點九局收功哪用大場面
噓 CCWck: 新人卡一壘在一軍練PA，這個好笑。富邦的二軍的選秀和養成
→ CCWck: 到底在幹嘛？一壘就是要火力輸出的，不然至少要有闕樹木的
→ CCWck: 守備能力啊，
→ zaioes: 沒看中職很久 但益全不是那種會指導新人會熱絡氣氛帶氣勢
→ zaioes: 的球員嗎？
→ SBSB: 啊1b dh 就有蔣砲8d4了，懶全二軍真的打的不如8d4阿
→ SBSB: 我覺得其他過度腦補，單純e全位子被卡又打不好
噓 mike13112: “獨善其身在團隊運動肯定不是加分“ 看到這句就知道原
→ mike13112: PO要嘛社會經驗不足，不然就是運氣好都遇到神隊友
推 sony0223098: 這戰績不練新人要幹嘛
→ SBSB: 懶全 8d4 蔣砲 都有下二軍，非常公平競爭
→ sony0223098: 然後他要PA調整 給他在二軍暢打到ok再上來有問題？
→ mike13112: 看大家酸全最奇怪的邏輯就是酸全自己刷數據對團隊幫助
→ mike13112: 不大，我就很好奇棒球要怎麼刷自己數據就不會幫到團隊
→ mike13112: 的
→ sony0223098: 所以一軍給大王吃PA 二軍給全調整
→ sony0223098: 這樣哪裡不好？
→ shifa: 有啊 "垃圾時間刷數據" 這個實在是太經典 XD
噓 tim200513: 要說神全沒辦法帶動氣氛氣勢我同意啦畢竟個性關係，但
→ ten9di9: 一直漏接算其他內野手失誤幫助真大
→ tim200513: 他明明也會教年輕人，也不會出怪聲自己調整打好，這樣
→ tim200513: 還要怪他喔XDD
→ sony0223098: 老將狀態不好的時候就給新人機會阿 不然要什麼時候
噓 s955346:  敢拉上去44看 不怕二軍大亂?
→ adolph666: 邦邦不需要益全
推 monkjohnny: 我別隊球迷都為神全感到不捨，明年去台鋼啦
→ bbs0840738: 跟中信對待周思齊的方式一比，就知道富邦為什麼爛了
→ monkjohnny: 搞不好兩年後台鋼上一軍，墊底的還是富邦
→ bkebke: 沒差啦 他二年約，在下面反好吧 不會被牽托
→ CCWck: 如果確定今年要練兵，王就在一軍好好練，林調整好也不用上
→ CCWck: 來了。8d4也可以解約了，現在看起來就是不知道是在練兵還
→ CCWck: 是要顧戰績
→ bkebke: 2割不到的新人 不叫練兵吧
→ mike13112: 當年爪都可以把血統不純的大頭捧成長槍了，實在不懂邦
→ mike13112: 迷對林益全怎麼這麼厭惡
推 NTU5566NTHU: 吱的兩個老胖也是1B+DH卡好，也是開季慢熱一成，但
→ NTU5566NTHU: 球隊願意給他們機會調整回來 差距在守備跟什麼呢
→ shifa: 一拳的守備沒辦法cover打擊慢熱的狀況 這就很麻煩
→ shifa: 打擊慢熱沒關係 手套不要破洞 睜隻眼閉隻眼就算了
→ shifa: 季初慢熱又手套破洞 是真的沒空間讓他調整
→ CCWck: 最怪的就是請一個8d4卡一壘，才會弄到不知道林益全放哪里
→ cschuan: 還在卡一壘 要不要說不釋出蔣智賢讓他dh卡益全
→ CCWck: 蔣全8王范，五個人搶1BDH，散步就兩老兩少，請8d4來幹嘛？
→ CCWck: 而且8d4目前打擊成績還輸蔣全，怎麼看用他卡一壘才最不合
→ CCWck: 理，練王都還合理一點
推 a27647535: 這時候就可以見識到守備的重要性了（誤
→ z030060374: 你要練新人可以啊，老人乖乖搶dh誰狀況好誰留一軍，益
→ z030060374: 全是打很差被丟二軍嗎？結果這下好了連大++姐大家都沒
→ z030060374: 得看啦，有滿意了嗎？這球隊高層根本是搞觀眾球迷氣氛
→ z030060374: 范王董可以三個輪一三壘又能吃pa練經驗，真的老的狀況
→ z030060374: 爛這三個其中一個卡dh都沒差
→ CCWck: 說林下去調整也很怪，他下去前一次出賽單場兩安打，是哪里
→ CCWck: 需要調整？
→ cschuan: 跟看++到底有什麼關係 說到底全粉也不是為了看全嘛
推 newlife25: 早就不在未來藍圖裡了，釋放PA給其他人比較實在
推 ken10201020: 血統唯一純正 結果被隊友80 球團冰還降薪 可以換隊了
→ CCWck: 林益全和隔壁小胖，年紀差不多，近年成績也差不多，累積成
→ CCWck: 績還比較好，不知道為什麼富邦嫌成這樣
→ Minihil: 說的橡現在少益全 球隊連勝氣氛好的樣子 笑死
→ Minihil: 講白就是邦邦目前的方針讓人看不懂
噓 pclemens: 這篇的這種邦迷心態 就是富邦老是停滯不前的原因
噓 shinewind: 討厭獨善其身，你最愛的蝦搞成戰績怎樣
→ shinewind: 人家就工作好好打球，幹嘛一定要氣氛
推 iyoah: 球迷吵著要王董，全不下去誰下？
→ shinewind: 如果破壞球隊和諧沒啥好說，人家又沒怎樣
→ terry1043: 一邊說戰績跟隊長無關，一邊又說氣氛影響。兩邊先討論
→ terry1043: 好吧
→ ui: 講白了降坦全二軍，就是給蝦幫一個交代，表示不是針對他們
→ terry1043: 這麼討厭全還不快去連署釋出
→ ui: 這隊人事升降根本是看氣氛、而不是看實力跟狀態
推 ten9di9: 小胖應援曲好聽又CT明星
噓 mike13112: 說真的，如果是國外球團正常的邏輯，林益全會因為守備
→ mike13112: 太爛直接被放在DH專心火力輸出，球團會另外找人來扛1B
→ mike13112: ，就像是如果因為缺人把Ortiz放上去守一壘結果守備一直
→ mike13112: 失誤，你覺得是球隊的問題還是Ortiz的問題？
推 kevabc1: 懶全 下去 給推
→ a27647535: 他又不像Ortiz
→ a27647535: Ortiz本身就是老大
推 ten9di9: Otriz是超級明星球員
噓 yihzin: 胡說八道
噓 typewang: 連氣氛都有神全坦啊XD，是不是在護蝦啊
噓 mike13112: Ortiz一開始就是超級明星嗎？ 也是生涯早早去扛DH專心
→ mike13112: 打擊，球團放他上去守備失誤的話還會被球迷罵幹嘛放他
→ mike13112: 上去守咧
→ easton123: Ortiz只是運氣好沒遇到紅襪蝦幫 不然就…
→ bbs0840738: Ortiz是運氣好沒遇到釣蝦登上大聯盟，不然….
噓 coolorphen: 原來結黨營私才是團隊合作的範例啊
噓 atzer2002: 獨善其身是不太好 但還是比起搞旅部的好
噓 mike13112: 獨善其身很好啊！ 職場看下來真的大家能獨善其身就謝天
→ mike13112: 謝地了
噓 Atkins13: 都打成這樣了還管什麼氣氛
推 MartyFriedma: 沒錯 一壘真的太卡 全的防守也退化很多了
推 HWtseng: 生涯成績擺在那邊，退化是一定的，但給足夠PA，應該還是
→ HWtseng: 還是贏隊上一堆人。
→ HWtseng: 更不要說他的打擊型態較全面，不像高國輝，一退化就是慘
→ HWtseng: 不忍睹。
噓 forgiveus: 瞎扯
推 dabiann: 蝦冷冷陪暖暖