推 indium111: 喵喵的游擊從陳鏞基之後有換血成功過嗎? 05/14 13:18
→ indium111: 而且喵三鬼全部都是即戰力，連養都不用養 05/14 13:19
→ mooto: 所以我文中說到阿喵的選秀都用很微妙的說法阿 XD 05/14 13:21
→ indium111: 邦邦選秀其實走的也是win now選法，首輪一些也有打出 05/14 13:22
推 ghostl40809: 一種給台鋼看 "千萬不要這樣經營球隊"的教科書 05/14 13:22
→ mooto: 但是邦邦眼下的養成既然也已經證明成效不好 策略轉向喵喵那 05/14 13:22
→ shakawang: 三鬼天生神力，子豪就是喵養出來的，那個身材進步好多 05/14 13:22
→ indium111: 來，但過一陣子就毛病一堆 05/14 13:23
所以我才懷疑他們到底有沒有在練球
推 JOjosang: 即戰力也要能維持 阿德邦化前是S級的即戰力阿 05/14 13:23
→ mooto: 種即戰力方式 應該會比過去旅外+高中生的方式來的好 05/14 13:23
→ indium111: 像阿德第一年打得很好，但痛痛現在又退化 05/14 13:24
這是中齡旅外容易有的毛病 說真的選阿德之前就知道他可能有點痛了吧
推 rod007: 不過三鬼後來都不是原來的守位 05/14 13:24
→ rod007: 所以游擊還是喵喵長期的痛 05/14 13:24
是的 我有特別提到這一點 除了子豪是真的養出來之外 阿喵前期換血有很好的運氣
游擊這種是守備硬底子的 就沒辦法靠抽到神籤再逆練來達成
→ indium111: 江少慶這種不可能不選，不管是哪隊都會優先選他 05/14 13:24
→ cschuan: 邦邦也不是沒有選即戰力啊 李宗賢 王正棠 05/14 13:24
推 finalzerd: 喵其實就是願意給機會而已，大餅實驗室 05/14 13:24
對阿 即戰力+神籤運+敢用
不過高中生選秀之後 大社能用的應該沒那麼多了
→ cschuan: 張進德 至於今年怎麼會變那樣就問邦邦吧 05/14 13:25
推 andersonlin: 阿德、棠棠、PJ剛選進來也很強啊，那後來邦化是問題 05/14 13:26
→ andersonlin: 出在哪？ 05/14 13:26
→ rod007: 台鋼要學的是味全這種屯天份的方式 05/14 13:26
→ rod007: 有機會很快就能衝擊季後賽 05/14 13:26
味全其實有點天時地利
剛好碰到旅外大潮+爪爪農場收割期
本來我就很看好利用三洋一打的制度有機會狂打一波
不過台鋼應該還是能搭的到主委這波
推 JOjosang: 倒覺得有些故意想維持身材 被叫花賢結果壯得像牛能看嗎w 05/14 13:27
推 andersonlin: 富邦的問題是選有潛力的養不起來，選即戰力的只威一 05/14 13:28
→ andersonlin: 季，那問題不就出在養成和訓練上 05/14 13:28
推 indium111: 阿德臉很老，但其實才28歲，跟四爺和鞏冠是同年紀的 05/14 13:28
推 mikelen: 喵子豪去年給了80場247PA耶，開季又大了一圈。PA是申前 05/14 13:28
→ mikelen: 三年平均107PA的二倍以上。 05/14 13:28
推 asdfg5287: 不是練壯得跟牛一樣 是至少下盤跟臀腿肌肉要穩吧 05/14 13:28
推 hotrain13: 50基不是邱哥功勞，邱瓜是被迫用阿坤，王拔12強後狀況 05/14 13:29
→ hotrain13: 還沒回來 05/14 13:29
推 alex8725: 游擊是因為有林祖傑在才不至於開天窗吧 雖然林祖傑也 05/14 13:29
→ alex8725: 只是墊檔的勉強可以用 05/14 13:29
→ milleniue: 人家邦是減肥塑身班啊 05/14 13:29
推 GOJJ: 野手扣除捕手以外基本上不是打擊過於優秀得選 以守位來說就 05/14 13:30
→ GOJJ: 是囤游擊就對了 轉換位置難度沒那麼高 能守游擊基本上運動能 05/14 13:30
→ GOJJ: 力也不會差到哪去 看洪中囤這麼多就知道其中的奧妙了 05/14 13:30
現在如果五隊都知道了 這招就行不通 XD
推 indium111: 申進來的時候，釣蝦處於巔峰期，沒機會很正常啦 05/14 13:30
→ indium111: 喵喵三壘誰守誰煮粥，所以林子豪的機會才多 05/14 13:30
推 JOjosang: 下盤扎實 褲子就不能穿小一號顯型了 花賢覺得不行wwww 05/14 13:31
推 indium111: 像楊聖均進到吱吱，卡個陳俊秀，我看他二軍有得蹲了 05/14 13:34
這隊就看誰打擊好誰上 秀秀是真的很難挑戰
推 Inazuma: 可以代表持身材又很精壯，參考一下神威 05/14 13:35
→ indium111: 另外爪去年選的張周兩人，在小可愛健康下，二軍蹲更久 05/14 13:36
→ milleniue: 曾有段時間，卡住申的是高孝儀 05/14 13:37
推 jack2324: 爪從洋人那裡學到的就是先囤運動能力好的或球速快的球員 05/14 13:37
推 alex8725: 其實你看爪三壘就有一個現成例子阿明被24卡到天荒地老 05/14 13:38
→ alex8725: 另外爪的火球福袋其實沒幾個真的能用的 05/14 13:39
推 indium111: WJ二軍王其實也很久了，但在志豪健康下，也是沒什麼PA 05/14 13:39
→ indium111: 喵喵那群外野小將，要不是碰到三鬼有兩鬼受傷，我看也 05/14 13:40
→ indium111: 是二軍蹲好蹲滿 05/14 13:41
推 ghostl40809: WJ剛上來時還被笑爪養成失敗 二軍無用論 05/14 13:41
因為爪爪農場還沒有養出一個SS級的球員證明吧
不過重點還是 有準備有機會
你球員都不練 等到一軍急著要用 你沒準備好
這樣不管選秀或是養成要怎麼改變都沒用
推 jack2324: 職業就是這樣囉，你得抓緊得來不易的機會讓總欸看到啊 05/14 13:43
→ indium111: 吱吱的梁家榮也是，同期的陳子豪都打到3000PA了 05/14 13:43
→ indium111: 但他才1000出頭，就是前面陸續卡了林智平和林立 05/14 13:44
職業的運氣是真的很重要
球員能做的就是養好自己的身材 練好球技 保持健康
我們爪爪也常常在比賽中替那些被np的球員感到可惜
但有時候就是得在有限的時間打出成績
推 alex8725: 其實大餅去年還是硬擠出不少Pa 給年輕外野手 05/14 13:45
→ indium111: 三鬼能先發的時候，年輕小將就零星的PA 05/14 13:45
推 Atkins13: 爪爪有太陽補習班 對產出水準有一定保底值 05/14 13:45
→ indium111: 其實申前幾年也是如此，進來的時候碰到邦旅外的巔峰期 05/14 13:47
推 lanlove0102: 在二軍的人就是要準備好 不管是運氣或實力 上一軍只 05/14 13:48
→ lanlove0102: 要打出成績 留在一軍的機會就更大了 05/14 13:48
推 pi020412: 富邦剛選進來的球員都很威 過幾個月就邦化 真的不一定是 05/14 13:54
→ pi020412: 球員問題… 05/14 13:54
推 indium111: 爪有養出過SS級的選手，就張志豪，從長槍變成全壘打王 05/14 13:55
→ indium111: 不過其實SS級通常都不是養出來的，一進來就很會打了 05/14 13:56
→ indium111: 像廖布和大王一近來就打得嚇嚇叫了 05/14 13:56
→ indium111: 林立也是一進來就是345的打者了，算養嗎? 05/14 13:58
→ indium111: 梁家榮倒是比較像養出來的，成績進步還蠻大的 05/14 13:59
所以我才說我相信天花板 SS級的只要給PA放置play就可以
50G是受到傷病所苦
雙子是很奇怪 常常一年好一年壞 照理說這個年紀打擊機制已經要固定下來
→ ghostl40809: 閔丸也算養起來了吧 磨很久了 05/14 14:02
→ edward801022: 林立算是有克服外角低變化球的問題吧 05/14 14:02
推 gn00604767: 當然算養啊,總教練看得出來哪些球員的心態過硬 05/14 14:03
→ gn00604767: 適合在一軍生存,就放一軍給PA了,這還不能算養? 05/14 14:04
→ gn00604767: 在邦邦,不知道要蹲二軍打多久,鋒哥才願意放上來一軍打 05/14 14:05
→ hans7192: 富邦教練團一直改朝換代 除了洪中誰會給新人吃PA? 05/14 14:05
推 polanco: 感覺林立給富邦養會變內野工具人 05/14 14:06
推 CortexA9: 如果林立在富邦 幾次失誤打擊又沒表現就被丟二軍了吧 05/14 14:06
其實他在爪應該也是先去農場練到吐再說
只有吱吱這種極度重視打擊的球隊可以忍受失誤
推 s555666: 這樣三鬼也算我喵養出來的吧 05/14 14:07
推 gn00604767: 還有你們認為放一軍給PA很容易?那時其他一軍先發球員 05/14 14:08
→ gn00604767: 原本的飯碗,PA本來就固定那麼多,那都是利益,零和的 05/14 14:08
→ s555666: 光安可其他隊就不可能一直放PA給他打了 05/14 14:08
推 CortexA9: 然後給富邦選到林安可 大概當RP養 投手成績普普通通那種 05/14 14:08
推 a48956312: 申皓瑋有肉眼可見的變壯 但花了6年 不愧是釣蝦稱讚的 05/14 14:09
→ a48956312: 怪力男 05/14 14:09
→ gn00604767: 總教練頂不住人和壓力,PA這麼簡單能分出去? 05/14 14:09
推 davy50707: 別的不看 邱丹肌肉整個練起來 跟剛進來不同人 05/14 14:09
推 ianchen1997: 選了一組二遊值+一個投手 結果超進化成外野三鬼 05/14 14:11
→ hans7192: 洪中用的就老鳥新秀同位讓選手自己維持自己的競爭力 05/14 14:11
推 indium111: 這樣恰恰也算兄弟養出來的吧，恰恰剛進兄弟的時候上半 05/14 14:12
→ hans7192: 但是這也要看老鳥怎麼想是會自己摸摸鼻子努力還是怪聲 05/14 14:12
→ ianchen1997: 統一的養成應該也是莫名其妙變成這樣的 現在那票年輕 05/14 14:12
→ ianchen1997: 外野就是原本選來養要補洞的高順位吧 05/14 14:12
→ indium111: 季打得不算好，是持續給他PA才打出成績的 05/14 14:12
推 apenguin: 直接打出成績的也算養阿，只是算保養，要維持職棒的體能 05/14 14:12
→ apenguin: 也不容易 05/14 14:12
→ ianchen1997: 安可那個春訓打一下之後變成全壘打王不要跟我說統一 05/14 14:13
→ ianchen1997: 養的啦 05/14 14:13
不好說 但是至少是陰錯陽差就換血成功了
邦邦還是39歲在守外野呢
→ apenguin: 看邦邦，不但新秀成長慢，還老將老的比別人快，就連中生 05/14 14:14
→ apenguin: 代還會像張進德江少慶高國麟這樣突然當機 05/14 14:14
推 s555666: 安可在別隊早就派到投手丘了，這樣還不算養嗎？ 05/14 14:14
→ hans7192: 恰恰那年代業餘還是打鋁棒轉職業是需要時間適應 05/14 14:14
推 indium111: 兄弟就是看中恰恰的天分，所以一直放PA養他 05/14 14:15
→ hans7192: 而且那時輝老大有千安紀錄等達成後就恰恰打數開始多 05/14 14:15
→ indium111: 我是按照上面推文的邏輯，不然我是不覺得恰恰是養出來 05/14 14:15
→ apenguin: 球員天份高，但沒給你體能訓練，不用多久就倒給你看 05/14 14:16
→ MT6797: 我感覺兄弟養成在板凳深度，雖然好像沒有SS級，但一軍替補 05/14 14:16
→ MT6797: 等級的一堆，正常輪調不容易出現大崩盤或擺明二軍等級的在 05/14 14:16
→ apenguin: 兄弟問題在教練吧，不太想用新人 05/14 14:17
用是有用 只是有少數位置會暢打
這一季好一點 志豪沒有硬要上場守 其實流動性就差很多
→ MT6797: 一軍給人虐。 05/14 14:17
※ 編輯: mooto (218.161.53.112 臺灣), 05/14/2022 14:18:50
推 indium111: 2018兄弟能迅速換血的主因就是農場有一堆人 05/14 14:17
※ 編輯: mooto (218.161.53.112 臺灣), 05/14/2022 14:20:25
→ MT6797: 統一狀況我覺得有點微妙，看起來是開始建農場體系，但某程 05/14 14:21
→ MT6797: 度上選三鬼都沒假貨這很運氣，如果運氣差一點現在陣容應該 05/14 14:22
→ MT6797: 很殘破。 05/14 14:22
推 indium111: 其實喵喵也蠻會選的，像梅花2當年的評價沒有那麼高 05/14 14:23
推 ianchen1997: 問題是統一跟他現在的實力根本一點關係都沒有 05/14 14:24
→ ianchen1997: 難道你會講小玉是桃猿養的嗎 05/14 14:25
→ ianchen1997: 統一頂多只是把他放到對的地方 05/14 14:25
→ MT6797: 統一至少知道要幫他們找位置上場啦XD 05/14 14:26
→ ianchen1997: 某種意義上三鬼都是假貨啦 但是至少換個地方之後表現 05/14 14:26
→ ianchen1997: 都很好 05/14 14:26
推 lanlove0102: 統一三鬼 雖然不是當初預定的位置 但打擊好到一定要 05/14 14:35
→ lanlove0102: 幫他們找位置 甜蜜的負擔 05/14 14:35
推 bbo40453: 兄弟除了RP外都願意用新人 05/14 14:43
推 weath: 要提多給年輕人上場磨練的機會 05/14 14:47
推 saibaonly: 統一三鬼冒出頭剛好是球隊重建的時候，農場也才剛開始 05/14 14:48
→ saibaonly: 弄，沒啥新秀好拉上來，就直接把三鬼放外野，誰知道猛 05/14 14:48
→ saibaonly: 成這樣 05/14 14:48
推 saibaonly: 爪爪是碰上五虎事件強迫重建，江坤宇跟24才能直接上位 05/14 14:52
→ saibaonly: 我比較佩服吱吱，沒有在重建，即戰力新人也能直接上位 05/14 14:56
→ saibaonly: ，大王 林立 林承飛都是 05/14 14:56
推 lovesinker: 養成就是吱>喵>龍>爪>邦 05/14 14:58
推 posiden: 國輝+蝦+我全減半薪通通拿來養新人中線不知道能不能解決 05/14 15:01
推 bryanma: 梁家榮養多久了.....哪隊有這種耐心 05/14 15:01
→ bryanma: 真的十年養成計劃 05/14 15:02
推 starfuck: 江是20年才上一軍的五虎事件是17年是有個屁關係哦 王拔 05/14 15:05
→ starfuck: 還在好嗎 05/14 15:05
推 lovedoraemon: 把江上位跟五虎事件混一起講就知道他一點都不懂了， 05/14 15:08
→ lovedoraemon: 統一三鬼狀況也跟他提的不一樣，他重點只是要佩服吱 05/14 15:08
→ z030060374: 喵喵小將包本來位置練不起來的就丟去外野跑，也是跑了 05/14 15:13
→ z030060374: 一年兩年才拉上來玩 05/14 15:13
推 saibaonly: 王拔不是因為五虎事件後，高層開始有意找人代替他嗎？ 05/14 15:15
→ saibaonly: 不然江坤宇進來後，王拔其實打得也不差，但卻直接被拔 05/14 15:15
→ saibaonly: 先發？ 05/14 15:16
→ saibaonly: 蘇智傑跟陳傑憲本來就是在喵重建期選進來的，只有林安 05/14 15:18
→ saibaonly: 可比較特別的 05/14 15:18
推 ghostl40809: 王拔P12回來後低潮 江坤宇剛好頂上來 05/14 15:19
推 starfuck: 根本亂講 不要在硬凹好嗎 五虎事件後 王拔還是主戰游擊 05/14 15:19
→ starfuck: 但也因為老化 所以球隊也在找接班人 本來是接班人選是岳 05/14 15:19
→ starfuck: 東華 只是一直受傷 後來到20年 江能直接上位也只是個意 05/14 15:19
→ starfuck: 外 王拔20年開季調整不過來 狀況很差 本來拉江上來只是 05/14 15:19
→ starfuck: 試試看頂一下而已 誰知道一試成主顧 守備很好不說打的也 05/14 15:19
→ starfuck: 不差 還把本來游擊接班人岳東華擠去二壘 05/14 15:19
推 saibaonly: 是喔！抱歉！我以為是因為五虎事件後，球團才會加速游 05/14 15:25
→ saibaonly: 擊的換血 05/14 15:25
→ alex8725: 王拔很早就解凍了 18-19都是主力游擊 05/14 15:43
推 fattor: 富邦就是沒有養成型教練 打擊策略真的爛到炸 05/14 15:51
推 ghost069: SS級通常也不需要養吧 一進來就可以站穩的比較多 05/14 16:06
推 jacky77437: SS級的也要維持呀，邦邦多少SS級的沒幾季就退化了 05/14 19:36
推 jyunwei: 養都不用養，那號稱溫鬧的選的應該是更完成品才對為什麼 05/14 19:48
→ jyunwei: 結果是這樣，事實上不同程度還是有不同程度的「養」法， 05/14 19:48
→ jyunwei: 你也可以說是用法 05/14 19:48
→ jyunwei: 放對位置不就是管理最大學問嗎 05/14 19:49