[討論] 5/28邦爪九上短打的跑者應對

[shinnosuke75 (阿皮)]

CPBL官方影片(從14秒開始就好)：https://youtu.be/F_3t9r7Bs0o?t=14
爪官方影片(可以比較八九局兩個play)：https://youtu.be/NWqSdzsa_I0
先說我的結論：黑豆點爛要背鍋，但跑者有瑕疵。

定義一下這個play：
球在最高點
https://i.imgur.com/EUIFgmk.jpg

球進手套前
https://i.imgur.com/niJQ8Q0.jpg

1. 打者點超爛，還看了一下才跑，沒有給守備員足夠的壓迫。
2. 球很高，有足夠時間給守備員決定怎麼處理
3. 球很高，有足夠時間給跑者決定怎麼跑

接下來分別來看打者、一壘手跟跑者可以怎麼選擇：

打者
喔抱歉，你沒得選擇，你只能趕快認真衝刺，祈禱不要雙殺(球的高度、落點和跑壘積極度大大影響守方後續的選擇傾向)

一壘手(投捕可以協助指示守備選擇)
1. 穩穩接起來：
  a. 高機率只能抓打者，變一出局一壘有人
  b. 跑者離太遠被雙殺(這個case的結果)
2. 落地後先傳一壘：
  a. 補位野手可以先踩壘後夾殺跑者變逆雙殺
  b. 跑者待在壘包上(或旁邊)可以先觸再踩壘雙殺，穩到不行
3. 落地後先傳二壘：
  a. 打者跑很快只有抓到跑者，等於抓到一個出局數，換一個跑者(但黑豆應該跑得比國宸快?)
  b. 順利雙殺，回家可以上PTT看打者被噴

跑者
1. 待在壘上(或離一點點)等接殺或落地：守備員可以用前述2或3製造雙殺
2. 待在壘間(離一壘較遠)等接殺或落地：守備員可以用前述1b、2或3製造雙殺
3. 直接衝二壘：守備員可以用前述1b製造雙殺

看出問題點了嗎？
只要打者不認真跑，無論跑者怎麼做都有雙殺選擇，只能乖乖看守備方怎麼秀你而已。
八上已經演過一次了，跑者選擇1，一壘手選擇3a。(但從重播可以知道守備方有2b這個更好的選擇)
九上這次是跑者選擇2，一壘手選擇1b。

那跑者該怎麼做？

我的想法是選若守備方想製造雙殺，會有更多風險性的選項(就是離一壘近一點)。

守備方要讓球落地開秀，也有煮粥的風險。有可能為了避免不確定性，而優先選擇直接接殺。
畢竟以守備方來看，能直接賺一個出局數已經是不差的結果了。
若守備方真的讓球落地而抓到雙殺，那大家會稱讚守方的策略和檢討打者的短打跟跑壘，不會怪在跑者身上。

我想跑者當下應該只是單純想讓自己離二壘更近一些，增加一咪咪球落地後的機會。
但實際上這個選擇反而讓守方用最簡單的方式抓到雙殺，況且跑者的位置就算落地也上不了二壘。
真的想防故意落地，那還不如離大一點，等快落下時直接往前衝，賭一個智商壓制還比較有機會(雖然失敗會看起來很蠢)

大家覺得跑者該怎麼做呢？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.213.80 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1653755923.A.E07.html
推 Edison1174: 以接球者背對跑者來看 接球者會下意識把球接住
感謝補充！這點也滿重要的。在不確定跑者位置的前提會更傾向保守處理。
推 SMG2016: 我只注意到草皮XD 是因爲下了一個禮拜的雨嗎？草皮看起來
→ SMG2016: 非常茂密
→ Edison1174: 一壘跑者離一壘近一點可能損失比較小
→ Edison1174: 打者則是全力往一壘衝就對了
推 pibox: 假設點飛野手時間夠決定接或放 平時就該練另一人看跑者指揮
推 jack2324: 9上這次應該要離ㄧ壘近一點，因為前次想秀失敗，應該會
→ jack2324: 保守一點(我猜啦),不過這種case真的只能任由對方開秀了
→ pibox: 接球的專心聽另一人指揮就好 這樣雙殺機會最大
我也覺得這球滯空太久，讓其他守方球員有指揮的空間。
但因為影片中沒有明顯的肢體溝通，我看不太出這次的過程中有沒有其他人指揮。
推 ji31g42go61: 我覺得2.b沒有那麼穩，那是如果打者有全力衝刺的話。
啊！穩到不行的說法是針對這個play，球要進手套時打者還離很遠。
只要打者有全力衝的話，似乎都很難肯定可以穩抓雙殺。
感謝指正！
推 pibox: 點飛接球的 大概就一壘三壘投手捕手 非捕手接 由捕手指揮

推 yamahaya: 如果投手是看跑者相對位置再指示一壘手要接or放掉的話
→ yamahaya:  在黑豆不積極跑壘的前提下 跑者怎麼跑都是死 沒救
推 pibox: 第一次鏡頭好像有拍到UJ有比一壘 基宏沒注意到吧直接傳二壘
推 ji31g42go61: 沒錯，不積極的情況下，就是一個人扛兩個出局責任。
※ 編輯: shinnosuke75 (111.71.213.80 臺灣), 05/29/2022 01:07:08
推 pibox: 若球滯空久打者全力衝 守方變成只能選接殺 一壘跑者不動佳
推 romeomonkey: 這種狀況配合九局這種時間點 三方面應該都會選最保守
→ romeomonkey: 的選項：一壘手接殺、跑者準備回壘、打者全力跑。所
→ romeomonkey: 以范應該保守踩一壘給打者扛鍋最合理
→ dannyao: 跑者最佳當然是留在一壘 守方選擇雙殺要讓球落地
→ dannyao: 球落地就有變數 當然打者是一定要衝的
推 Ayanami5566: 反正跑者不管點如何  全力跑就對了  台灣球員愛散步
→ Ayanami5566: 這點很多人改不掉 可憐那
→ Ayanami5566: 說錯 不是跑者  是打者= =
推 ji31g42go61: 對!應該要保有像偷點時那樣的衝勁，這是基本的責任。
推 cc001225: 對!
推 iyoah: 蠻詳細的
推 fash5896: 以9上來說最好的情況就是范靠近一壘然後打者全力衝，這
→ fash5896: 樣如果一壘手直接接殺也能順利回來，如果一壘手真的讓
→ fash5896: 球落地就直接衝二壘來吸引一壘手注意讓他把球傳到二壘
→ fash5896: 來爭取打者拼上一壘的機會，只能說一開始打者在沒跑的
→ fash5896: 情況就沒救了，這樣不管范怎麼做都沒用，就只是看對面
→ fash5896: 會如何應對而已
→ yuki476375: 跑者跑壘錯誤，點這球，你就站在一壘不動，看落地在
→ yuki476375: 往二壘衝，打者要奮力跑，什麼情況，還是只會一出局
→ yuki476375: 而已
→ kevinjodan: 一直檢討跑者超沒意思 就點的爛也能一直討論
→ ji31g42go61: 所以你要討論點得爛的部分嗎?請問那部分要討論什麼?
推 iwinlottery: 反正第一就是避免回壘出局 進壘出局就算了
推 whaleswin16: 如果我是跑者會想離遠一點，許的個性上次秀失敗應該
→ whaleswin16: 會想再來一次吧？趁他落地傳一壘的時候我就上二壘啦X
→ whaleswin16: D
→ lrh18: 樓上那可能就是范的想法 但他就死到有剩 XD
→ lrh18: 再說以跑者本能反應來說 范就已經離很遠了
推 whaleswin16: 這是一個比誰了解許基宏的遊戲