推 e84011095: 為什麼不承認投手進步05/30 09:36
推 Grandslammmm: 有一隊FC05/30 09:37
推 meng99: 不弓單了05/30 09:38
推 ts1993: 富邦拉低阿05/30 09:38
推 polanco: 感謝史上最強投教 投手大幅進步05/30 09:39
推 kuroboy009: 今年各隊洋投也都蠻猛的吧05/30 09:40
推 Dawei1165: 承認投手05/30 09:40
推 wts2008: 球季還有一半以上05/30 09:41
推 coolboxliu: 每個洋投都跟鬼一樣，你把土洋分開就知差別05/30 09:42
→ coolboxliu: 以前一堆福袋洋投05/30 09:42
推 jerry00116: 整季平均下來應該跟去年差不多，富邦開季太慘加上有些05/30 09:44
→ jerry00116: 去年能打的低潮跟傷病也有影響05/30 09:44
推 s555666: 跟2010年差不多，有2004超級外角海的數據嗎？05/30 09:47
2014年才3.32
推 CCWck: 球不彈05/30 09:47
推 a4636230: 今年疫情影響也蠻多的.尤其野手05/30 09:47
→ s555666: 打者退步好多，是因為大王去日本的關係嗎？05/30 09:48
→ hy654: ERA繼續降明年的球大概要調整了 大王明年回來完美閃過投手05/30 09:48
→ hy654: 年 不愧是中職史上運氣最好打者05/30 09:48
推 IamMIT5566: 王柏融可以去日本 第一個要感謝吳志揚05/30 09:50
推 fash5896: 靠北，20年只用了半季的彈力球era就僅次於16年，如果整05/30 09:51
→ fash5896: 年都是有沒有機會破6啊05/30 09:51
推 SuHoNdA: 今年洋投一堆跟鬼一樣 05/30 09:51
推 Y225: 10年超級來爛球，打到還會變形05/30 09:51
→ SuHoNdA: 五隻羊打教卸任後，投手王國的年代即將來臨05/30 09:52
推 leegogo: 夏天來臨 應該有機會上升 只是完全變投手聯盟了05/30 09:52
※ 編輯: barry610171 (49.216.187.131 臺灣), 05/30/2022 09:53:21
推 s555666: 投手不要說你有多強，過得了彈力球這關再來吹牛 05/30 09:53
推 same60710: 差在洋投吧 今年幾乎沒有投很爛的洋投 05/30 09:53
→ instill8: 現在刷安打居多 全壘打變少防禦率就差很多 05/30 09:53
→ leegogo: 洋投很猛是真的 05/30 09:54
推 jenchieh5: 16年一堆洋投丟到懷疑人生-.- 05/30 09:55
推 Y225: 可能彈力球和好球帶也有影響吧？所以洋投普片看來不錯 05/30 09:55
→ kltnlious: 近年洋投的水準真的很接近日韓了..這點要考慮進去 05/30 09:56
→ instill8: 之前有篇報導 台灣彈力球打到外野 距離差9公尺 05/30 09:56
推 s555666: 寶拉才碰到半季彈力球的era就3.2了，要是整季彈力球我看 05/30 09:57
→ s555666: 也是要破4 05/30 09:57
→ Y225: 統一的JJJ我怎麼看成績都不該是那樣，投今年應該超強 05/30 09:57
推 davidex: 平均ERA5.95真的屌 05/30 09:57
→ Y225: 16的球多9公尺啊，和哪一年比忘了 05/30 09:58
推 bbo40453: 彈球不只距離差異，打出去的速度也有差，安打產量upup 05/30 09:58
→ Y225: 16還有個重點就是好球帶也極小 05/30 09:59
推 IamMIT5566: 樓下幫支援陽耀勳彈上大聯盟的影片 05/30 09:59
→ Y225: 所以一樣彈球，20的Era就沒扯到快6 05/30 10:00
推 s555666: 打出去的速度真得有差，之前小玉在中職的滾地是各種穿， 05/30 10:00
→ s555666: 到了日職一堆鳥滾 05/30 10:00
→ Y225: 所以16就是彈球加投手只能投中間 05/30 10:01
推 EricOu0218: 竟然堪比2010爛球年了 05/30 10:04
推 fash5896: 20年只有半季啊，下半季球就正常了，但是這樣也有5.22 05/30 10:04
→ fash5896: ，而且20年上半季場均全壘打還是史上最多，比16年整年 05/30 10:04
→ fash5896: 的場均還多 05/30 10:04
推 erodora: 跟變形球年同防禦率，是巧合嗎？ 05/30 10:08
推 ji31g42go61: 不好說，當年下半季好像也有些微調整，不然好像更慘? 05/30 10:09
推 marx93521: 20年是不是不敢把檢測報告拿出來那年？聯盟說球那麼彈 05/30 10:09
→ marx93521: 那我們拿去驗證明沒問題 結果報告一直不肯拿出來 05/30 10:09
→ LMGlikeshit: 沒有地下打教五隻羊 承認打者退步很難嗎 05/30 10:10
推 arthur6401: 堪比2010太扯了 05/30 10:10
→ ji31g42go61: 這幾年還有個問題，就是那批海龜的慢慢的都年長了。 05/30 10:11
→ AisinGioro: 為什麼中職迷不能忍受投手主導的比賽 05/30 10:11
推 s555666: 是不是海龜變少的緣故? 以前有人說過海龜打者會帶回新觀 05/30 10:12
→ s555666: 念，讓打者進步 05/30 10:12
→ AisinGioro: 3.72我還覺得太高 05/30 10:12
→ ji31g42go61: 對，但那批強打者現在很多都年長了，會退步很正常。 05/30 10:13
推 marx93521: 觀念改變重要的已經不是海龜 而是教練團對於外面新知識 05/30 10:16
→ marx93521: 的接受度 接受洋教練帶來新的訓練方法跟觀念才是改變的 05/30 10:16
→ marx93521: 重點 05/30 10:16
推 ji31g42go61: 換血這種事情也不是說接就接，養不是有表現就完成。 05/30 10:17
→ marx93521: 過去海龜強有部分原因是觀念跟不上 但現在教練團很多都 05/30 10:18
→ marx93521: 去進修還有聘請外國教練來做客座傳授新知識 05/30 10:18
推 losa: 球本身彈不彈影響真大 05/30 10:18
→ marx93521: 本土培育的選手慢慢的不會比海龜差到太多 05/30 10:18
推 s555666: 因為以前有人不認為打者進步是因為彈力球，而是海龜的影 05/30 10:22
→ s555666: 響 05/30 10:22
推 jiss555: 有二隊貢獻良多 05/30 10:23
推 marx93521: 海龜影響是一定有的 但只是一小部分不可能讓聯盟防禦率 05/30 10:23
→ marx93521: 暴漲 而且海龜派投手也不少真的有影響也不會只有打者 05/30 10:24
推 indium111: 3.37還不是中職史上最低，2004年的3.32才是最低的 05/30 10:24
→ indium111: 那年不是變形球，而是要拿竹竿才能打到球的外角海 05/30 10:25
→ marx93521: 04年當時出了一票本土投手 幾乎每隊都有自己的本土王牌 05/30 10:27
→ marx93521: 再加上洋將 05/30 10:27
→ indium111: 這年恰恰打出0.376/0.493/0.595的超鬼神成績 05/30 10:27
推 cherrypu: 我爪3洋投，防禦率榜前五就佔3個了 05/30 10:27
→ marx93521: 外角海年代捕手配球就是蹲在外角就對了 05/30 10:28
推 bbo40453: 今年除了內外角好球帶常常很海，其他還行吧，洋投真的 05/30 10:28
→ bbo40453: 蠻猛的控球穩球速又常在145以上，不然就是變化球位移更 05/30 10:28
→ bbo40453: 誇張 05/30 10:28
→ bbo40453: 野手也更多機會處理球 05/30 10:29
推 kirimaru73: 當時有中職史上難度最高的組合 凱撒外角海 05/30 10:29
→ bbo40453: 看以前投手投不完真的會笑死 05/30 10:30
推 indium111: 今年的球沒有變形，我是覺得跟邦邦低潮拉低聯盟有關係 05/30 10:31
→ indium111: 邦邦脫離低潮後應該會往上修正了吧 05/30 10:31
推 ji31g42go61: 吱吱原本的好手也幾乎都在睡也是一個原因~"~。 05/30 10:32
→ daniel1344: 2010超級爛球年 05/30 10:32
→ ji31g42go61: 廖傷、朱胖秀加起來才......這數據真的不想去數了。 05/30 10:34
推 dsauqt: 這樣看來20年的投手能壓制根本超強 05/30 10:35
推 marx93521: 20年下半年有換球所以好一點 不然大概有機會破16年紀錄 05/30 10:36
推 ji31g42go61: 2020年吱吱有蔡......，於是就慢慢跌下來了。 05/30 10:38
推 kevin119: 595no拋瓦 05/30 10:40
推 lnonai: 今年各隊的洋投水準大概是有史以來最好 05/30 10:41
推 boloz: 我覺得球太不彈了，各國的緯度高度氣候濕度球場都不同，可 05/30 10:43
→ boloz: 以微調一下 05/30 10:43
推 ji31g42go61: 反過來是洋打者好像大多都很不順? 05/30 10:44
→ ji31g42go61: 笑死，卡通片尾曲哏到這邊也能出現。 05/30 10:44
推 windletterz: 邦邦超低潮，加洋投op 本土王牌也給力 05/30 10:46
推 realbezhemei: 5.95 no拋瓦 05/30 10:50
推 bbo40453: 真的少一隊 05/30 10:55
推 Luxyboy: 有沒有一個可能是因為邦邦投手都是丟非自責分+打擊... 05/30 10:55
推 tonydamu: 5.95一定是打教五隻羊有料 05/30 10:58
推 Nobita: 先扣掉富邦再算平均看看 05/30 10:58
推 ji31g42go61: 如果要嘴打者的話不就把洋打者原來的聯盟都嘴下去了? 05/30 11:01
推 Nobita: 剛去官網爬了一下 沒辦法扣掉單隊打擊成績計算投手era 05/30 11:03
→ Nobita: 但如果反過來算聯盟ops 就能夠扣掉單隊打擊成績了 05/30 11:04
推 ji31g42go61: 我覺得卡好的數據整理應該有辦法弄出來，但沒想找。 05/30 11:05
→ ji31g42go61: 因為我記得他不是有對戰得失分數據?ERA主要不就看這? 05/30 11:08
推 sony0223098: 20上半真的超彈 05/30 11:10
推 ScarletRain: 承認投手進步很難嗎 05/30 11:12
→ Allen524: 球變正常了 05/30 11:17
→ ultratimes: 我覺得可以再降一點 比照日職 05/30 11:24
推 cooldidi500: 那六年的投手真可憐 好好一份工作被這樣玩弄 05/30 11:24
推 DeaGoo: 今年洋投水準很不錯啊 05/30 11:28
推 jim307prin: 先扣掉富邦再算比較準 05/30 11:29
噓 lincecumJIN: 純噓五隻羊 彈球年代有夠難看 05/30 11:29
→ KY1998: 2015-2020，投手墳場 05/30 11:41
推 BryantKobe: 打者爽刷六年數據 05/30 11:47
推 k22015987: 感謝彈球 薛到火腿這個盤子簽大王 05/30 11:52
推 avexgroup: 承認打者退步很難嗎 05/30 11:54
→ marx93521: 最大受害者就是火腿跟各家投手 05/30 11:54
推 hcastray: 投手進步 05/30 11:54
推 mingjo83215: 算一下各年度非自責分率 05/30 11:56
推 davidex: 現在這投打平衡剛好吧？有實力的還是打得出來 05/30 11:58
→ davidex: 也不會有李宗賢這種靠彈力球當刷子的 05/30 11:58
推 maxLOVEmimi: 記得16年羅力還是防禦率王 超猛… 05/30 12:02
推 kgkg0057: 最優秀提振打擊教練賞~五隻羊... 05/30 12:03
推 realbezhemei: 今年這樣不錯 有鑑別度 05/30 12:05
→ realbezhemei: 強的一樣強、靠彈球的褲子被沖走 05/30 12:05
推 ji31g42go61: 還好吧?不管球怎樣，不都會產生一個責失分率的王嗎? 05/30 12:08
推 vincealan: 味全打第二年就繳出聯盟平均的打擊水準，這時候怎麼會 05/30 12:11
→ vincealan: 是去檢討球，而不是去看看老四隊發生什麼事? 05/30 12:12
→ vincealan: 等台鋼加盟，聯盟ERA又要下調一次，是不是又要吵球? 05/30 12:12
噓 david12763: 絕對跟球有關係啊，在說啥呢 05/30 12:18
推 kevinhong314: 2016真的彈 05/30 12:24
推 ohmyya: 承 05/30 12:28
推 beeboombee: 認 05/30 12:29
推 fash5896: 打 05/30 12:30
推 aikensh5566: 彈球超難看 05/30 12:38
推 ypyebft: 今年到目前為止的比賽都還滿精彩的吧 弓單王求年全 05/30 12:40
→ ypyebft: 壘打狂轟猛炸 05/30 12:40
→ ypyebft: 雖然爽但投手真的很可憐 05/30 12:40
推 bkebke: 今年洋投超強？現在ERA前十有4土投耶 05/30 12:40
→ yurian: 今年洋投真的強 05/30 12:44
→ yurian: 土投當然也不可同日而語啊 05/30 12:44
推 qazxc312: 就是跟彈力係數有關，不要再扯什麼打者進步或投手進步 05/30 12:45
→ yurian: 外加今年各種狀況 富邦 統一傷病 都會讓打擊成績變差 05/30 12:46
推 ji31g42go61: 不過打者如果沒進步，找個成績優異的洋砲怎麼變難了? 05/30 12:46
推 bkebke: 彈球會難看嗎 一直逆轉 11點還有棒球看 05/30 12:47
推 yurian: 難看 乾脆只看最後 各種輕輕碰一下接不到 05/30 12:48
→ yurian: 更爛的是正常一點的球到現在領先群是4轟 卻還要看彈球時 05/30 12:49
→ yurian: 代一堆20轟是基本的假砲 05/30 12:49
→ yurian: 然後彈球還縮小好球帶的 每個投手都在那邊bg和拖 05/30 12:49
→ yurian: bb* 05/30 12:49
推 baseballkan: 2011年 高國慶生涯年打22轟 那年應該是最正常的 05/30 13:01
推 leegogo: 一般來說正常聯盟ERA平均是4上下 3.7還行 05/30 13:02
→ leegogo: 說要再降的就不正常了 05/30 13:02
推 OrniG: 就富邦贊助的啊，看那個平均得分有多低 05/30 13:06
推 leegogo: 0.555上下也不算不彈吧 算剛好 05/30 13:06
→ leegogo: 去年有味全 今年有富邦 都算特別弱的打擊火力 05/30 13:07
→ xinsky13: 至少比新人投手上來就被轟爛好多了 還是要養投手的 05/30 13:09
推 iean900408: 承認 05/30 13:10
推 anonym19: 15到20真的不忍直視 05/30 13:20
推 e04051130: 比較喜歡今年的球，比賽很精彩之外也不會太晚結束（除 05/30 13:38
→ e04051130: 非延長賽） 05/30 13:38
推 realbezhemei: 16年 就有人只花一個禮拜4轟追平今年了 05/30 13:45
推 zxc70227: 其實太低跟全壘打數太少 也是不正常 05/30 14:06
推 randy211161: 2015 彈球元年 05/30 14:12
→ randy211161: 2016 彈球黃金年 05/30 14:12
→ randy211161: 2020 彈球再次高峰年 05/30 14:14
推 MTBF: 彈球時代你就看一堆鳥打往地上猛揮 球莫名其妙就會穿出去 05/30 14:26
→ MTBF: 那幾年進來的野手一堆現在在二軍都快沉下去了 05/30 14:27
推 JohnnyJack11: 林智勝的二壘讓大王刷到對戰中信五成打率外加年度四 05/30 14:42
→ JohnnyJack11: 割 05/30 14:42
推 v0060814: 5.95好扯 05/30 14:59
推 chocobo4235: 2016年的投手好可憐.... 05/30 15:33
→ princesummer: 有一隻足球隊你要怎麼玩 05/30 17:06
→ mike0327: 20年還有一個問題是好球帶蠻窄的吧 05/30 17:44
推 evan19983314: 土洋分開吧 05/30 20:00