[問題] 助總跟餅總為啥評價差那麼多??

[davidex (玉藻前我的)]

同樣都是接班後新手上路第一年奪下冠軍總仔

餅總雖然去年總冠軍賽被清光頭

但並沒有什麼球迷認為他亂搞

甚至今年還能率領傷兵累累的統一異軍突起

前陣子甚至差一點就把猴子從首位拉下

反而助總去年終結兄弟十年冠軍的乾旱期

今年才第二年就一堆球迷質疑他調度

甚至時不時傳出要連署換總仔

我還以為去年替中信集團拿下CPBL首冠

照理來說球迷應該會把他當紅中一樣看待耶??

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→ hans7192: 助總第一年就被喊瓜了他面對的是一群高標準高要求的爪迷
→ XZXie: 認真  大餅發言有條理多了
推 PeterHenson: 兩個人換隊 餅總也會變餅瓜
推 CHUN787: 黃金聖衣vs路人 當然差很多
→ apenguin: 爪酸爪迷多啊
推 Iori2010: 爪爪現在分成兩派:護助派跟下台派
→ kakain: 黃色
推 cutecrv: 餅總的調度很鍵總，所以鍵總很愛
推 AAaaron: 餅總是把很有限的戰力發揮到淋漓盡致，助總相反啊..
→ PeterHenson: 林威助敢搞實驗室還不被圍剿
→ BroDians: 現在爪板好亂
→ HSyiee: 看你比較喜歡實驗室裡的科學家還是屠宰場的屠夫
推 h888512: 調度邏輯吧
推 yoji520: 餅總少了鋼首席有差，再持續下去會被罵餅乾
推 Inazuma: 再問就是互助會
推 takatura: #1YaWvgmA (Baseball) 差別就是這篇新聞
推 bbo9527: 去年的奪冠因素老實說叫季末的林智勝 關他屁事 點整年的
→ bbo9527: 瓜總季後賽棒棒開轟難到是點出手感來了嗎w
推 kltnlious: 餅總接的攤子跟助總接的攤子有差
→ hao94: 護助會
推 Nipperdey: 二隊陣容體質差蠻多的，後勤支援更差得遠
推 CO0CO0: 爪迷被酸不是沒道理 可悲
推 s13140709: 大師兄有影響沒錯 但最好全是他的功勞啦
→ s13140709: 有他在的那幾年還不是年年亞
→ james91718: 投手調度差那麼多……一個會讓還債的好好休息，一個
→ james91718: 只會說突破；喵喵現在投手陣容比爪還慘，也沒看大餅
→ james91718: 會像林威助搞吳哲源一樣去搞喵的投手
→ bbo9527: 調度亂大家都有 但林岳平這幾年試了多少Setup Man
推 luckyman8078: 你看喵版也許你會有不一樣的想法
→ qweraakk: 去年點整年然後冠軍賽靠全壘打
→ qweraakk: 結果都在吹調度XD
→ qweraakk: 今年直接看破手腳
推 amos30627: 喵喵的投手調度這幾年很舒服啊 老納功不可沒
推 tomoveon: 老實說 真的是爪迷標準太高 互換一樣被噴
→ bbo9527: 然後一邊在燒壞七黑之後 把整隊土投SP/RP兩邊燒阿w
推 hana1837: 只要當爪的教練沒有一個不瓜的，因為調度都沒有照鍵總
→ hana1837: 走，我是希望下個教練以後就上爪版徘棒次、調度～這樣
→ hana1837: 鍵總就會愛死了
→ Gazza555: 餅餅在喵版也會被噴啊
推 fman: 餅總球員時期就有打出成績啊，身體狀況也讓人敬佩，但最重要
→ bbo9527: 沒燒到的那個土SP 半個月上一次班 只會抓龍還抓很爛w
→ fman: 的還是調度合理有想法
→ james91718: 還有人說後段操壞沒差……其他隊球迷能接受自家教練
→ james91718: 這樣搞？
→ hana1837: 鍵總那麼厲害怎麼沒看到鍵總去報名職業球團教練？我滿想
→ hana1837: 看鍵總打造無敵球隊
噓 ssss06: 讓三洋投投一休四 兩個本土SP去中繼當免洗牛 我就問哪隊可
→ ssss06: 以接受= =
推 s13140709: 操壞如果有拿到冠軍就算了 今年林最奇怪的是戰績差那
→ s13140709: 麼多還在操
推 stormtrooper: 飛總帶過的人用飛總那套能吃十年
→ bbo9527: 2+3燒歸燒 至少知道把定位分清楚再開燒 不行就找新玩具
→ kakain: 啊兄弟現在的陣容大部分都是當年辜下放權力給林威助在二軍
→ kakain: 練出來的啊，講得好像撿現成的是怎樣
→ ssss06: 只是希望輪值正常點這樣算標準太高嗎= =
→ s13140709: 去年為了咬住戰績操投手就算了 今年不知為何而操
→ bbo9527: 真的要兩頭燒也是找洋投中體力條最好的剛猛型去燒 助瓜把
推 Arens5566: 球迷量多質精，所以專注完美 近乎苛求
→ s13140709: 2+3操歸操 但人家操是知道還有機會才會操
推 kaikai0709: 餅瓜可沒有助瓜滿手王牌洋投
→ bbo9527: 土投通通大鍋炒兩頭燒 這行為蠢到連10年前的土瓜都不會幹
→ james91718: 現在的主力陣容除了江坤宇跟陳wj有誰是林帶的？明明
→ james91718: 就撿現成
→ ssss06: 一堆在臭爪迷的把爪的投手現況放到自家 看你們能不能接受
→ ssss06: 啊
推 yamamoto9658: 恐怖情爪不是浪得虛名的
→ hans7192: 飛總真的是強運的信任野球而已 戰績一掉他一定被罵最慘
→ wqcftgv: 去年上半季靠瑞恩塞到總冠軍啊
推 atmmaxing: 你不知道爪迷的兇殘
→ s13140709: 今天如果跟樂天差3場以內我都還能接收他操 問題是現在
→ s13140709: 差5場啊
噓 mutta: 2+3操歸操 但他們不在爪隊 所以還好
推 jenchieh5: 爪版根本一堆人看球看到生病了
推 TBdrays: 就算不無腦護助也不至於第二年就喊他滾吧
推 ghostl40809: 現在這樣做為了卡好全年前三吧
推 bbo9527: 放去各隊就是黃子鵬 胡智為 江少慶拉去SP/RP這樣w
→ hans7192: 有人第一年就喊下台了好嗎
推 terry955048: 同樣一件事黃色的做就是有罪，那次不是這樣
→ james91718: 猿的老虎、喵的左江、龍的紫米、邦的月月，如果被像
→ james91718: 用吳哲源的方式這樣對待其他球隊的球迷能接受？這標
→ james91718: 準最好是太高
→ jenchieh5: 真相是燒這麼大戰績竟然不是第一，森七七啦
→ s13140709: 為了卡全年才不該操吧 下半季還那麼多場
推 r511042: 大餅被噴通常是一些關鍵時刻會調度掉鏈子，像是打宇宙邦
→ r511042: 用腰傷四爺代打或者三壘有人要拼基本功派大學長
推 Kevin0608: 要燒投手本來就是為了戰績啊 然後現在差五場
推 hancao0816: 不是 光最近來看 餅用那陣容能打那個成績真的沒什麼好
→ hancao0816: 挑剔的 還是結果論啦
推 ssss06: 一堆為嘴而嘴才有事吧 能不能好好反駁爪不滿的投手用法啊
→ ssss06: ？你們真的覺得這樣合理？
推 Arens5566: 偷偷說 如果現在跟樂天成績互換 就沒有這些問題了^^
→ hans7192: 月月要轉RP啦  對了總A是爪爪挖來的
→ s13140709: 對啊 有本事燒就有本事給我拿冠軍
推 ixeasawm: 餅總帶兄弟現在應是冠軍
→ terry955048: 球迷多瘋狗也多，球迷少一片祥和，還能酸人明星隊
→ Kevin0608: 問換作別隊這樣用投手能不能接受,不回答
推 jackeynt: 月月調去中繼不就被邦迷罵翻了
→ s13140709: 確實 如果跟樂天互換戰績 我還能理解 但問題就不是啊
推 bbo9527: 統一主炮傷兩隻 打線一堆傷 洋投問題一堆 結果戰績比他好
→ nccu0911: https://i.imgur.com/0ekWE22.jpg
→ hans7192: 爪爪每次拿季冠不都會吹一下農場 老王不是很會調?
→ james91718: 月月轉rp邦迷不能接受啊，還是邦迷也是標準太高？
→ ssss06: 欸可不可以直視問題啊 不要只會嘴砲啊
→ hans7192: 為什麼現在沒有人可以用?
→ s13140709: 你今天戰績好想拼封王 這樣操當然可以 但差這麼多
→ nyyjeter8: 月月一去中繼就罵翻 爪罵合理吧
→ s13140709: 不是沒有人可以用 林他不想用
推 idingdang: 三樓正解
→ bbo9527: 林丞軒給瓜助也不敢用阿w 王凱程二軍成績好 還不是升爆掉
推 aifighter: 月月轉RP真的超瓜 無法接受
→ bbo9527: &剛丟完的小黑w
推 laihom0808: 龍咬個幾場還有的打，三張A那麼好用，不用可惜
→ terry955048: RP5.6十局就在喊操暴所以我們只能養出一堆玻璃
推 takamiku: 能使用球員就這些 安排上場就是總教練責任 賽季前爪的戰
→ takamiku: 力有3張ace加上打擊基本沒改變 到現在戰績打成什麼樣 一
→ takamiku: 盤五星級料理被搞的好像家常菜
推 jasperjr7: 邏輯，一個有一個沒有，就這麼簡單
推 HansonBobo: 球隊問題
推 loveinmars: 餅總很會用人齁
→ terry955048: 覺得很操要不要看看喵喵王鏡銘以前怎麼丟的
推 ssss06: 你要不要看看七黑的球速再來吵？
推 s13140709: 不是說不能操 是不知道為何而操
→ james91718: 所以王41不是壞了好幾年嗎
→ ssss06: 還是教練都沒問題 問題都是球員太玻璃？
→ s13140709: 戰績接近的時候或短期賽你狂操我可以理解，現在差這麼
→ s13140709: 多 操這些人根本沒意義
推 takatura: 講CMW根本不熟喵喵吧
推 jasperjr7: 我就問你餅現在繼續燒大事小美嗎？
推 thinktwice31: 餅總替球員著想，助瓜替戰績著想
→ jasperjr7: 近年出賽頻率榜前四 大事小美七黑，現在誰在搞
→ s13140709: 難不成還真的有人認為兄弟上半季可以封王喔
推 Iori2010: 喵喵CMW怎麼壞的?KAKU操壞的啊
推 Grandslammmm: 大學長：謝謝你替我著想XDDD
推 Horse129: 餅有把胡丟去牛棚嗎
→ Iori2010: 吱吱王41就....
→ kakain: 只要鄉民看了不喜歡，你教練團最好就一個一個滾蛋，一年一
→ kakain: 換、換到鄉民氣消為止，我看以後兄弟的先發陣容跟調度最好
→ kakain: 都先發問卷給全國兄弟迷參與，不然要是有人覺得奇怪或是看
→ kakain: 不懂，你教練團最好皮繃緊一點
→ jasperjr7: 餅有因為要衝第一就中三日洋投嗎？姚嘟都拿出來了
推 KAKU29: 是在狂甚麼
→ Horse129: 你真的覺得這樣操投手ok喔？
推 bbo9527: 球迷最討厭的土瓜行為他都幹了阿 還狂出新高度呢w
推 qqstory: 一個把二軍陣容帶到目前第二 一個三ACE玩到第三
→ Horse129: 蔡齊哲吳俊偉的下場要不要看一下？
推 kaka880526: 你看一下餅總的發言跟助總的就知道了吧 雖然兩邊都有
→ kaka880526: 愛將 但餅 他會講出他的道理說服你
→ jasperjr7: 什麼叫鄉民看了不喜歡，吳哲源廢了另外四隊粉開心？
→ qqstory: 評價當然有差
推 ssss06: 唉講那麼多幹話幹嘛 好好回答可不可以接受4 5號SP去中繼
→ ssss06: 熱投啦
→ qqstory: 爪的陣容給餅總或是紅中帶 應該三連霸了
推 Iori2010: 目前護助會稍佔上風,下台派以章魚為首,人數逐漸上升中
→ Horse129: 只會嘴人鍵總 你行你上 護航的沒別招了嗎
→ ssss06: 每個反駁的都一堆屁話 直視調度問題很難嗎= =
→ james91718: 講理講不贏開始放大絕，唉
→ bbo9527: 小水槍愛將 點 操投手 定位混亂w
→ kaka880526: 在看一下昨天助總的發言 泰迪球速慢說測速槍問題 龍
→ kaka880526: 不是還有幾個150
推 cloudin: 獅隊主力都出狀況還能打這種成績，令人佩服啊
→ jasperjr7: 真的欸，幹話這麼多，胡金孫當牛、左江天天上ok？
推 sss1524: 爪爪教練有哪個不被嫌的嗎？
推 XD15041: 反正贏或輸都有人嘴 哪有差 在爪當教練有哪個沒被嘴的嗎
→ Horse129: 七黑去年就這樣玩 今年就壞了 就問你是有幾組勝利組的可
→ Horse129: 以給你這樣玩？
推 Arens5566: 所以講白了是成績問題，資源最多，沒拿冠做什麼都是瓜
噓 henryeech: 這幾年有像吳哲源這種操法的嗎 隨便舉個例子再來酸吧
→ henryeech: 爪板現在吵的是調度問題跟戰績有何關聯
推 godkillwe: 我是覺得Ace洋投投一休四搞到球速一直掉，到這兩天總
→ godkillwe: 欸說有注意到他球速掉，但最後還是投一休四，真的優秀
推 jasperjr7: 在我看來無腦爪酸跟無腦爪球團粉一樣可悲，欠缺獨立思
→ jasperjr7: 考跟邏輯能力，該回去重新上小學
推 bbo9527: 有阿 陳琥 兩頭燒&兩周284球 吳哲源125+37 本周還有扣打w
推 qqstory: 一個把二軍陣容帶到目前第二 一個把三ACE玩到第三
推 same60710: 明明開季的時候因為去年冠軍爪迷對助總的耐性比以前高
→ same60710: 多了 是他自己操投手搞掉球迷信任的
推 Horse129: 是沒差啊 反正操壞的手臂不是我的
→ jasperjr7: 調度爛、戰績好一樣噴，調度有邏輯但輸球，接受
推 ssss06: 反駁的都嘛一樣那幾句 講不出什麼鬼可以不用硬講啦
→ bbo9527: 對了 說到七&黑 明知壞了 然後拉上一軍後 一個丟過說球速
→ henryeech: 小葉大餅來帶現在應該封王了
推 besta326: 四個字 球迷風格 不一樣
→ terry955048: 成績論大家都會，只是不能理解RP一年5.6十局到底講
→ terry955048: 操暴在那，那些人眼中RP一年的合理用量是多少?
→ bbo9527: 沒出來 一個昨天控球爆炸說上來觀察看看 恩 二軍回報?
推 ijofi: 對照組就黑伸啊 先發中繼後援 勝利組 敗處組 放水組明確
→ james91718: 吳哲源上半季已經41局了，整季不會是56十局
推 miato: 大餅已經把能拿的都拿出來了啊
→ ssss06: 你先回答為什麼球隊的4 5號SP要去中繼
→ miato: 不只小將 牛棚老衲也沒在怕派人上來
推 jasperjr7: 反駁派：你爪天天吵教練；球團粉：鍵總就是不爽教練
推 canmake: 因為喵是路人 沒什麼球迷評價（誤？
推 dk971355: 你把兩個總教練互換隊伍想想看就知道了
推 cutegirl5566: 大餅上週才被狂噴耶，高國慶代打潘傑楷，那個打席
→ cutegirl5566: 還傷了梅花2
→ ijofi: 真的是恨透黑伸 可是他就是有辦法用殘破陣容進總冠軍
→ shifa: 老實說注目度就有差 球迷基數跟參與討論的程度也有差
→ bbo9527: 七跟黑操不操 一個極速150的現在剩142 一個控球爆炸了w
→ jasperjr7: 合理用量先不談，你先確定吳定位是RP
推 ghostl40809: 去年的蔡齊哲 前幾年的鄭佳彥 就類似今年吳哲源
→ henryeech: 一下先發一下短中繼一下長中繼 這種盃賽用法還有能挺是
→ henryeech: 有多可悲
推 dsauqt: 林威助把球迷對他的耐性自己慢慢消耗
噓 kaka880526: 今天黃恩賜 有狀況的話 一定上 廖乙忠 再來吳哲原
→ shifa: 爪迷多的是看球看到有自己一套的球迷
推 ssss06: 吳哲源到底什麼組我已經看不懂了 什麼場面都有他的事
推 G81HowInDown: 說過了 沒7成勝率都是噴爆，恰恰來也一樣
→ jasperjr7: 吳是什麼定位都跑，比去年伍鐸還離譜，這樣懂了？
→ james91718: 吳用法比蔡狂多了，蔡是常常中繼，吳是常常長中繼
→ shifa: 然後也願意參與討論
推 cutegirl5566: 週日古林續投BB滿壘也被噴瓜
推 Augustus5: 反正不管怎樣爪酸都能酸
→ henryeech: 蔡齊哲鄭佳彥有先發跟長中繼？
→ shifa: 喵迷感覺潛水的還不少 加上餅總風格就是鍵總喜歡的
→ shifa: 自然就相對比較不會被當成箭靶
推 JaroTsai: 兄弟的後勤支援 拿冠軍都叫應該
推 ssss06: 互助的可以說一下吳哲源的定位嗎 想知道謝謝
推 zyic: 還好啦，只有PTT 這邊在不爽調度而已，其餘在現實中大多能理
推 realbezhemei: 林威助有發現泰迪球速掉啊 但他認為是測速槍有問題
→ realbezhemei:  ，我現在想起來還是覺得很好笑
→ zyic: 解這種調度，而且投一休四100球左右，真的很正常，至於牛棚
→ zyic: 沒有天天上，都有足夠的休息，其實還好啦
推 dsauqt: 這種投手調度還有人可以護下去？那你就不要在那邊噴2+3
→ shifa: 會不會燒牛棚 這點影響鍵總很大
推 jasperjr7: 餅現在只能吵細節情景調度，助神是連定位這種開季基礎
→ ssss06: 足夠的休息 笑死
→ jasperjr7: 到不行的都出包，根本不用深談每場什麼play，換投點？
→ jasperjr7: 他整個定位比賽前就有問題了好嗎
→ dsauqt: 加壓大師 休息？你要不要看球數
→ james91718: FB跟YT還有圖奇都有人噴調度啊，但都被ban掉了
推 bbo9527: 上周125球中一日37球 足夠的休息 恩恩好喔
推 henryeech: 這種調度還好怎麼其他隊沒人再用？？
推 q77777892: 就問你誰不瓜 講著講著還拿黑人出來捧 我的天啊
→ dsauqt: 古林續投那個事情很嚴重嗎？
→ jasperjr7: Z這個帳號看過很多次神奇言論了，不提了
推 godkillwe: 作為敵隊球迷，我支持爪投手調度，讚！作為棒球迷覺得
→ godkillwe: 可惜這幾位投手
推 jackie30219: 看完近期的威助，突然覺得龍貓的卡霸套餐小巫見大巫
→ bbo9527: 沒有不犯錯阿 林岳平也蠢過 但人家沒蠢出新高度阿
→ ssss06: 真的 冠軍教頭這用法這麼強 別隊也學一下吧^^
→ Arens5566: 有出成績 黑黑的也懷念你
推 hcastray: 你可以看爪板自己就一堆在檢討的 爪迷嚴格的人很多
→ dsauqt: 這種好調度其他隊伍怎麼不用？有你笨嗎
推 zyic: 一天吳，一天呂，這種頻率，還行吧，楊也沒有連三天，最多連
→ zyic: 二，沒有真的燒牛阿
→ henryeech: 凱文中15日不下二軍又是什麼奇特調度？
→ jasperjr7: 這麼好用，胡智為也來先發長中繼場場都抓來爭冠好不好
→ terry955048: 認同助總沒有給二軍優秀的柏豪甚至凱程更多機會不應
→ terry955048: 該，但跟七黑有沒有被操暴應該是兩件事
噓 andy82116: 吳的用球量還行？？？？？？
→ dsauqt: 林威助這個是升級版的卡霸套餐吧
→ bbo9527: 平常球迷最愛酸的土瓜操投手 定位混亂都給他狂出新高度了
推 Kismeter: 鍵總 鄉民  講個沒完，是有什麼好討論的
推 fetoyeh: 笑死人 足夠的休息
推 liufun: 熱身的都不用算？？？？
→ andy82116: 吳哲源的用球量突破天際的高 Z居然能說還行？
→ QUIBECK: 一堆鍵總 每個教練都變瓜
推 a4268139: 我吱迷覺得大餅比較幽默風趣 本身梗太多
→ Kismeter: 跟你行，你來啊，邏輯一個樣
噓 ssss06: 七折現在這個球速 你好意思說沒被操
→ Kismeter: 護航是不是沒招啊XDDD
→ claude3: 贏球什麼問題都沒有 輸球毛就是一堆
推 jasperjr7: Zyic說過打擊能控制球落點，為什麼不控制棒棒出牆？
推 ghostl40809: 吳哲源先控制用球量吧真要把他拉到中繼的話
→ Kismeter: 沒操壞之前，都叫還行呀XD
推 s13140709: 操真的不是問題 問題是你要操的合理啊 為了冠軍我就忍
→ s13140709: 了 現在操了到底換到什麼
→ jasperjr7: 又一個典型輸贏論，贏球腦調度去看一下爪版好嗎，智商
→ jasperjr7: 正常的人還是這噴不誤，去看看調度系列文，每日賽後都
→ jasperjr7: 有的ㄛ
→ s13140709: 七黑去年操就算了 起碼是為了拿冠軍 今年操這個莫名其
→ s13140709: 妙
→ s13140709: 天王山或是季後賽你這樣玩 我支持 結果現在是天王3差5
→ s13140709: 場
推 henryeech: 人家在討論調度你在扯輸贏 何況近4戰3勝
推 liufun: 目前-5 林威助可能以為還能封王吧 哈哈 燒掉一個算一個
→ Kismeter: 最好笑的是，現在是在打總冠 季後 還是甲子園 能這樣玩
→ Kismeter: ，當其他人是沒看過棒球
推 s5894143: 喵板一些人看到大學長先發還是會噓教練團啊
推 finalzerd: 喵迷會進場舉牌幹球團的，沒有比較溫和
推 Arens5566: 教練/選手為了自己的職責還不想放棄 球迷放棄了
推 jasperjr7: 開季被逆轉就說過，接受今年牛棚還債，接受輸球但要找
→ james91718: 少了“吳”俊偉跟蔡齊“哲”，沒關係，今年有“吳“
→ james91718: “哲”源，一個人當兩個人用
→ jasperjr7: 新的手臂用，結果玩到現在什麼鬼沒找到，倒是繼續燒手
→ jasperjr7: 臂，戰績往下進步，不愧是日式，多看點資料、跟上現代
→ jasperjr7: 棒球吧
→ s13140709: 都說想贏的紅中最可怕 但每場都想贏的威助更可怕
推 bbo9527: 互助會有進步啦 從輸球就一堆噴子到現在變成贏球也要噴w
推 lanakushita: 球迷數量的差距
推 ghostl40809: 如果今年樂天獨走 想卡好前三進季後賽吧
→ bbo9527: 難怪人家說爪爪是信仰 真的一堆把教練當CF拜w
→ Kismeter: 前三有多難，邦狀況差 喵一堆傷病 龍很菜
→ s13140709: 投手提前崩盤的話怎麼可能卡好前3
推 jasperjr7: 燒光人進季後賽一輪遊，明年找Snell Cole Mc也沒用啦
→ s13140709: 他這種操法就是要拿上半季啊
→ ghostl40809: 不過他是不是這樣想 還是在想上半季冠 就是問號
推 QUIBECK: 爪寶之前是輸球狂噴 贏球靜悄悄
推 henryeech: 月月先發後援跑一堆人在罵了 哲源這種用法更扯不能罵？
→ nyyjeter8: 卡前三 還以為今年剩20場...
推 LSLLtu: 不過這操法別說全年前三，下半季能不能撐得住都是問號了
推 jjam: 他是要拿上半季冠軍 不是前三XD
→ QUIBECK: 現在爪寶進化到贏球噴得更厲害 超進化
→ Kismeter: 今年還有三位強力洋投給你
→ ghostl40809: 看目前2~4名差距 穩前三不是100%吧
→ ghostl40809: 假設他有想這麼遠啦
推 aseric852466: 餅總第一年什麼陣容？助總第一年什麼陣容？
→ nyyjeter8: 他現在就是還沒封王前我都有機會啦 用盡燃燒投手
推 jasperjr7: 現在無腦酸的連邏輯都沒了、還不滾回去讀書，超進化
推 alexjencheng: 餅總不錯，但異地而處可就難說了
推 bbo9527: 最健康成熟的陣容+健康的三張ACE拿第三名 太會調度了吧w
→ henryeech: 爪酸能不能認真討論啊感覺雞同鴨講好累欸
推 boloz: 餅總的菜色和助總每年季後賽的菜色怎比
→ terry955048: 是不是忘了有個東西叫全年勝率...能說放生就放生嗎
→ QUIBECK: 摳連 有爪寶對號入座7PUPU 好療癒
→ jasperjr7: 他們可能沒學過邏輯，不苛責，會打字不錯了
→ bbs0840738: 喵迷認真回 因為爪迷人多嘴雜
→ terry955048: 去年餅總給重羽重庭雷包兄弟很多先發也被罵過
→ henryeech: 正常三洋投二土投先發叫做放生？我們看的是同一種棒球
→ henryeech: ？
→ QUIBECK: 爪迷多嘛 人多有北x 很正常
推 Kismeter: 好用的中繼一直燒，撐得了全年，其他的投手敢用嗎
推 dsauqt: 笑死人大學長上場和這個比有那麼嚴重嗎
推 ssss06: 沒人要回答吳哲源的定位喔 是不是自己也看不懂？
→ bbs0840738: 2020季初大餅和老衲保護洋將燒牛棚也是被罵翻
推 jasperjr7: 問題你們陳雷兄弟組合時期，真的沒人用吧，那時不是連
→ jasperjr7: 當兵回來的新人SS都在喊話趕緊開來用了嗎
→ Kismeter: 就看什麼時候還債
→ james91718: 其他隊還是二洋sp配三土勒，所以其他隊都放棄了？
→ henryeech: 爪酸也太自我感覺良好有點可x
→ bbs0840738: 但從2020下半季 大餅的調度就逐漸符合球迷期待了
推 takatura: 為啥講到雙胞胎 他們只要上場就有人固定黑 沒參考價值
→ jasperjr7: 保護洋將時期確實也蠻瓜的，這個認同
→ bbs0840738: 威助最近的先發調度真的讓人看不懂 土先發有那麼不堪?
→ kakain: 原來打職業是來養生、來當公務員的，還是又要跟我說，球員
→ kakain: 就算身體不舒服一定也會怕換掉所以不敢說只能選擇硬撐？如
→ kakain: 果球迷的論點是正確的，那林威助現在是在傷害球隊未來的重
→ kakain: 要資產，建議你們開始行動不要最後徒留遺憾。還有不要一直
→ ssss06: 風涼仔就讓他去涼 自家這樣搞最好不會生氣都能接受
→ kakain: 問我能不能接受，林威助帶兵的風格一直都是要求訓練量、嚴
→ kakain: 格聞名，姑且不談第一年就奪冠這件事，我們當他只是運氣好
→ kakain: ，去年下半季跟今年到現在的低潮正是檢視他能力的機會，如
→ kakain: 果戰績差到球團無法忍受的程度、甚至是把全隊全部操成傷兵
→ kakain: ，真的沒本事那是遲早要打包走人的，但不應該是鄉民看幾個
→ kakain: 月比賽不開心就應該直接把他拔掉
→ realbezhemei: 林威助現在的調度就是每場都想拼，盡可能的調輪值
→ realbezhemei: 、燃燒投手去取勝
→ realbezhemei: 全年很重要但是現在這麼燒下半季還能拼？
→ realbezhemei: 根本是揠苗助長
→ realbezhemei: 把球隊未來燒掉換來五成勝率，到底是在搞什麼東西
→ realbezhemei: ，我實在是看不懂
推 fetoyeh: 提醒一下喔 小黑去年60局 七折62 官大元66 現在人呢?
→ ssss06: 誰要拔掉他啊 只是要個正常輪值先發而已欸大哥= =
→ Kismeter: 別轉移焦點了啦，講幾句，就等於叫他下台
→ fetoyeh: 小哲源已經41了 現在還沒七月!!
→ bbs0840738: Josh都拿出數據了 燒洋投結果投出跟土投差不多的成績
推 dsauqt: 還有某將軍認為統一派新牛就是放棄比賽勒
→ bbs0840738: 那何必這樣燒洋投 正常輪值根本不太會燒到牛棚
→ Kismeter: 根本不用討論
→ ssss06: 從頭到尾都不正視問題 屁話一堆zzz
推 bbo9527: 真的 #突破 #態度 #訓練量 接著熱身接著投~ 皮甲皮甲
推 jasperjr7: 不要把調度跟下台捆在一起，他開季明明就還好，大家因
→ jasperjr7: 為他有冠也能接受，理解還債中
→ Kismeter: 有夠怕別人講耶XDDD
→ bbo9527: 就算要拚 你也不能這樣搞投手群定位跟亂操吳哲源
→ dsauqt: 搶上半季 有事嗎 樂天還有8場打味全......在幻想嗎
→ winda6627: 平開實驗室也被罵，問題是他玩過會改，但是西瓜不會。
→ nadleeh: 去年就被嘴瓜了吧
推 yy222499: 球迷的素質
→ dsauqt: 就是因為今年前3有季後賽 你根本不必硬燒什麼東西
→ bbo9527: 你調度用人燒得比2+3還醜 然後戰績第三 阿不就好有成果w
→ james91718: 凱文沒問題，魔力有能力，三壞球不行，先發等於長中
→ james91718: 繼，泰迪球速掉是測速槍壞了……今年經典金句
推 fetoyeh: 勝差是5耶 不是0.5 你五戰四勝是有什麼用 吱又沒在輸球
→ dsauqt: 2+3會燒投手沒錯啊 但是他會撤退 不是每場都要贏 而且紅
→ dsauqt: 中會燒新玩具
→ bbs0840738: 要燒也是跟吱直接對暫時再燒 每一場都開燒真的狂
→ realbezhemei: 要不是之前愛將調度敗那麼多，戰績大概還咬著樂天
→ realbezhemei: ，你燒反彈還不會這麼大，現在變成四不像的慘樣
→ dsauqt: 剩20場這樣玩勉強可以啊 後面還有80場 有事嗎
→ dsauqt: 還有紅中不會叫王姊姊去當牛棚.........
推 ted010573: 低潮受傷狀態下滑每隊都會遇到,就他沒應變頭鐵繼續操阿
推 rickcoo: 頂級三洋投玩到戰績輸統一 還比嗎
推 clavi: 助瓜說要調整的去二軍 結果之前阿甩爽待一軍 話根本不能信
→ bbs0840738: 3洋投一週一場 鄭呂吳輪45號先發就可 不懂幹嘛燒
噓 ICEN: 這篇如果是聊龍貓vs小葉大概只有30推
推 zyic: 哲源的41，有21局是先發投的，真的不多阿
→ james91718: 志豪如果不是自請下二軍大概也不會下放
→ bbs0840738: 爪又不是傷兵滿棚 投手根本多到滿出來 結果通通丟牛棚
→ james91718: 還可以把先發局數給扣掉的喔，所以先發不會消耗是嗎
推 Kismeter: 看看統一傷兵幾個啦，助瓜需要這樣玩才比得過人家嗎XDD
推 dsauqt: 去年拿冠軍可以亂搞？拜託不是每個人都吃這套
推 liufun: 重點吳哲源 這幾年最多吃到IP57.1  現在真的要快突破自己
→ liufun: 囉
推 ixdezalex: 當爪隊的球員、教練都蠻可憐的，爪迷的忍受度超低
→ andy82116: 吳哲源這一週幾球幾局Z大師告訴我 今年誰這樣操過
→ Kismeter: 別人的手不是手，只顧你的位子是嗎
→ terry955048: 提龍貓就想到想到去年的龍貓也是被酸滿等帳號玩到沒
→ terry955048: 有季後賽可以打XD
推 fetoyeh: 先發還可以扣喔 XDDD
→ liufun: 你正常調度 今年哪會有那麼多聲音 去年才拿冠軍 偏偏投手
→ liufun: 操成這樣才第三名 笑死人
→ fetoyeh: 先發投的球就不是球嗎 XDD
推 qqstory: 職業賽事不可能場場贏啦 一週五場給你贏個三場就能衝擊
→ qqstory: 冠軍啦   調度還是黑伸厲害多了 該贏就贏 該放就放
→ kakain: 我跟鄉民爭論教練能力這個問題已經好幾年了，戰績好可以說
→ kakain: 是靠操球員、運氣好，戰績差就是責無旁貸，我就沒看過那個
→ kakain: 教練是有料是不會被罵的，只是某黃色隊的球迷是真的走在一
→ kakain: 個極端，或許球迷的批評對於球隊來說是一種助力，但我真的
→ kakain: 必須說這幾年兄弟其實走在正確的路上，每年的戰績也是穩定
→ kakain: 的處於前段班，我不是兄弟迷，但我很願意站出來為兄弟的管
→ kakain: 理階層說話
→ bbs0840738: 是不是半個月前敗場太多 威助病急亂投醫
推 dgq75148: 威助就是去年靠賽拿上半季冠 靠賽拿全年一 靠賽拿總冠
→ dgq75148:  餅總就是全靠實力 冠軍賽整隊打擊疲軟也是選手問題 洋
→ dgq75148: 投相繼受傷也是因為保護太好
推 Kismeter: 別那麼急，講幾句就位子不保，那來的天生神力
→ bbs0840738: 現實就是 威助這樣操洋投操吳哲源 但上半季還是吱的
推 AnnHeeYung77: 林威助這調度放到自己隊肯定都是罵爆啦 不過總版就
→ AnnHeeYung77: 是想酸爪迷而已 開心就好
→ james91718: 不要再放地圖砲了啦，先看清楚這篇大家討論的點是什
→ james91718: 麼好嗎
推 dsauqt: 護住會好了啦
推 liufun: 大將軍來了
推 ssss06: 現實是林威助這調度放在任何一隊都會被罵爆
→ dgq75148: 2020手上有外野三鬼 洋投三鬼 卻把傷了主將的對手吹得比
→ dgq75148: 自己強上幾個等級 輸了好像理所當然 贏了就是以小博大
→ ssss06: 而你只是想嘴爪迷偏激而已
→ dgq75148: 被戳到點 紛紛跳出來先扣帽子 笑死
推 yfhao: 覺得爪迷罵教練的風氣越來越離譜了
推 bbo9527: 還沒晚上 牡蠣先別直接出來好嗎w 晚餐再吃
→ james91718: 林威助對吳哲源的這種使用方式比你所謂某黃色隊的球
→ james91718: 迷極端多了，這調度還以為是在拼甲子園優勝
推 fujii: 那個教練到兄弟不瓜？
推 dsauqt: 這種調度說沒問題？良心被鬼遮喔
→ dgq75148: 爪版不歡迎牡蠣 我在總版推威助靠賽論又甘你們屁事？
→ tue678: 喵可沒改輪值 只為了讓洋投對特定隊伍
推 jasperjr7: 他沒良心啊，他舔爆威助照片睡吧
→ ilove5072: 因為球迷素質啦
→ jones520520: 區別不就是看誰手上牌比較多 而且敢用
→ dgq75148: 原來威助靠賽論也是牡蠣？真的是有趣
推 zyic: 凱文去年130局，也沒有很操啊，官去年66局叫操，好哦，呂去
→ zyic: 年先發都60局了，現在調度根本還好，如果照只能一年60局的劇
→ zyic: 本，吳再先發個一到二次就要上半季關機了，太超過所以叫操，
→ zyic: 現在看起來就還好阿
→ jasperjr7: 不是另外四隊粉，就是爆舔仔啦，這年頭還能看得下去這
→ jasperjr7: 種燒法毫不在意的，就上述兩種人
推 henryeech: 問一下吳哲源這種用法去哪隊不會被罵？
→ dgq75148: 爪版檢討不夠 跑來總版檢討球迷是不是吃飽撐著？
→ jasperjr7: 別再屁話啦，你先分清楚吳哲源定位是什麼再說
→ hydroer: 全壘打戰術還在藏。爪迷就忍不住了。到時全壘打戰術拿出
→ hydroer: 來又再封神。
→ jasperjr7: 先發後援混算局數的，你不愧是不懂球
推 tue678: 有去年的吵著要換助的事情 球團大概覺得球迷又在鬧
推 OriOri: 大餅接的是黑暗期墊底喵 威助拿到的是幾乎每年進冠軍賽的
→ OriOri: 高端帳號欸
推 hjbe5932: 用人喜好太明顯了 拉二軍的人不看成績先看自己喜好 看
→ hjbe5932: 看那小黑七折 根本把二軍教練的話當成屁
推 liufun: 吳哲源麻煩帶入 別隊的選手 其他隊能忍？ 我是看不懂 還能
→ liufun: 護下去 是多真愛助啊
→ henryeech: 笑死 全壘打戰術明明就是在酸
推 dsauqt: 我才覺得你吃飽沒事做......
→ fetoyeh: 你能不能先把定位搞清楚 再來把SP和RP混在一起講?
推 ssss06: 官66局不叫操？？？
→ Kismeter: 被罵什麼時候不會啦，最搞笑的是互助會的邏輯吧XD
→ tue678: 不太可能季中換教練 反正季末只要能帶球隊進季後賽
→ dsauqt: 大將軍邏輯最有條有理 每個人都可以吵
→ fetoyeh: 官還不用今年 去年就直接爆掉了
推 zyic: 七黑今年不太能投，根本不是太操，而是球季太長，休賽期短，
→ zyic: 這兩位調整慢了些
→ andy82116: 七黑官去年這樣操 今年在哪裡 全躺平了
→ tue678: 對球團而言 助就是還可以
→ henryeech: 一個一年60局一個1/3就快60了 恩繼續秀下限
推 ssss06: 協尋某人的良心 為了護教練鬼話都說得出來
推 dgq75148: 這篇在問兩個總教練 結果一群人特地找我碴 不是吃飽太閒
→ dgq75148: 是什麼
推 jasperjr7: 笑死，休賽期還沒調整完喔，我覺得妳是林威助的帳號吧
→ andy82116: 球季太長 出賽數多 調整慢 居然能拆開來討論？
→ henryeech: 調整慢也該調整好了怎麼一個球速還在13x
→ Kismeter: 來看下限有多低啦，什麼都可以w
→ andy82116: 已經過半年了 慢到現在還是130戰隊 不是操？
推 hjbe5932: 陳柏豪壞球走在前一直唸然後炸掉一場直接丟
→ hjbe5932: 二軍 反觀小黑在二軍被吱二打成敗投結果拉上
→ hjbe5932: 一軍來看看
推 JoseCalderon: 不如問爪爪近年有哪個教練沒被黑的
→ jasperjr7: 威瓜很開心你這個新說法欸，懂了，13X是還在延長春訓，
→ jasperjr7: 再熱丟30局就回歸147齊哲了
→ Kismeter: 我也覺得很奇怪啦，大家也不是總教練本人，怕沒工作要
→ Kismeter: 幹嘛
推 fetoyeh: 調整咧 現在幾月了你知道嗎?
推 ssss06: 就知道操壞了那些互助會只會怪球員的問題 甩鍋簡直一個樣
推 dsauqt: 黑什麼 我就問這種投手調度正確？你摸著良心沒問題？
→ dsauqt: 那2+3是在被噴什麼......
推 youngkid: 隆重為大家介紹加壓大師
→ Kismeter: 沒事就在燒投手，以後進這隊誰倒楣嗎
→ james91718: 蔡齊哲球速連掉2年了，怎麼調整調這麼久要調2年
→ mooto: 壞掉了 調幾年都沒用 之前三石 墊肩都調多久了
推 beeboombee: 助總出來聲明 投手調度是外包的
→ beeboombee: 是不是就解套了
推 Cervelli: 球迷有差
推 pili30155: 獅迷經歷圓明園 蔗總還在球場被嗆下台
推 Tako55: 助瓜下台就好
→ jones520520: 7哲有機會複製林煜清不然就是天天揚還有一個林家瑋
→ CmDawn: 1>0
推 amos30627: 今年有志龍可以操 保底還有一年使用期限
推 cy127: 兩人的調度各有優缺，但聲量決定了瓜不瓜吧
→ jones520520: 看起來跟洪一中差不多而已 拿了冠軍就沒什麼話了
噓 henryeech: 什麼爛問題 稍微懂棒球都看得出兩個教練差距
噓 thom0923: 球迷問題
→ henryeech: 球迷問題可以影響教練功力？
推 Tako55: 洪中跟吳俊良可以趕快來兄弟了 取代這些助瓜西瓜團
推 jakewu1217: 你看看那條手臂再問問看
推 audy: 我真的覺得就是助總要敢用新人，學一下餅總啦
推 fly1021: 爪迷裡面自以為的很多啊
→ audy: 因為補賽關係，我覺得短期可以投一休四，長期不行啦~
→ elong: 鄭鈞仁今年手肘不舒服好像就沒人怪教練用壞了
推 eric0912: 真的就是象迷太誇張自己看隊版都覺得也太認真
推 Bokaka: 你自己都說了，大餅去年TS被剃光頭但球迷都沒說話，是因為
→ Bokaka: 那是喵迷不是爪迷
推 a555444: 廢話哦 泰迪寶拉象魔力，陣容這麼強，結果成績這麼搞笑
推 Iori2010: 樓上那位就是在還去年的債
→ Tako55: 助瓜永遠只敢用那幾個 其他年輕選手完全被遺忘依樣
推 thinksilver: 你看統一今年甚麼陣容 大餅可以帶到第二名還不強嗎?
→ calculus9: 顏色就是原罪
推 ramirez: 血統不純?
→ hikari22: 兩人隊伍換一下就變餅瓜了啦，爪隊有那個不瓜的
→ Kismeter: 搞到最後變戰球迷 ，蠻無聊的
→ hikari22: 爪迷連球隊應該輸球比較好這種類假球的話都敢說了，而
→ hikari22: 且還義正辭嚴嘞，爪迷水準笑笑就好
→ hikari22: 我自己是爪都看不下去那些爪迷
推 sigmaL: 說真的連助餅都分不出差異的 建議去看啦啦隊就好
→ Tako55: 林威助實在是太過離譜 調度 談話 完全看不下去 下台吧駐瓜
→ hikari22: 助瓜下台換憲瓜恰瓜樹瓜，我覺得可以
→ cyjerk: 爪迷要求太多 調度不符合鍵總就喊瓜
推 nakayamayyt: 比起來餅總就真的比較厲害
→ nakayamayyt: 不過整天吵著要換總教練就真的很無聊
推 visviva: = =?發生什麼事？去年得冠不是還在捧？
推 jasperjr7: 類假球發言你幻想出來的？真有其事、搜集起來丟版主送
→ jasperjr7: 他們下去啊，在這裡講有洨用喔，孬逼
→ hikari22: 哇塞恐怖情爪直接罵人，屌喔
推 jasperjr7: 最可悲的爪就是自以為清流，把什麼反串、腦酸的言論都
→ jasperjr7: 算在爪異議派身上，結果搞到最後一點獨立思考的能力都
→ jasperjr7: 沒有，投手調度也看不懂、數據也一竅不通，只懂反對異
→ jasperjr7: 議派就代表自己最清高，最理智爪
→ jasperjr7: 你送他們下去我也很支持，無腦唱衰類假球下去剛好而已
→ hikari22: 恐怖情爪除了要求教練要照自己的調度外，連其它爪迷的
→ hikari22: 行為也要被恐怖情爪制約了，屌喔
推 ppony: 統一球迷少
→ jasperjr7: 爪版人就多，本來就嘴雜，認真看論述分出哪些無腦酸、
→ jasperjr7: 哪些海巡、哪些反串根本不難，硬是跑到總版回酸地圖炮
→ jasperjr7: 不是孬是什麼
→ hikari22: 恐怖情爪除了叫別人做之外，自己怎不做XDwwwww
→ EDFR: 某寶就潛意識自認為冠軍隊阿, 輸了當然要找戰犯很能理解吧?
→ EDFR: 但是找戰犯又不能承認自己爛, 當然就是怪個教練阿裁判之類
推 Kismeter: 喜歡燒投手，講出一套邏輯啊，結果嫌測速槍不準 無言
→ Kismeter: 所謂的互助會，愛護航又愛講，話題當然燒不完
推 jasperjr7: 不爽類假球最先在這裡抱怨的是你啊，不叫你付諸行動要
→ jasperjr7: 叫誰？
推 loveblud: 爪迷比較兇吧
推 HansLee: 一個實驗找可用之兵 一個實驗如何榨乾免洗
推 Badtwotwo: 爪迷比爪酸兇多了
→ hikari22: 我有抱怨嗎？我是在嘲笑好嗎www笑笑就好這中文應該不難
推 friberg: 樓上Hans說得滿準確的XD
→ unter: 人多嘴雜 你看那邊人多？
→ henryeech: 2+3被噴那麼多年 同樣爛的助瓜爪酸卻當寶一樣厲害了
→ dvnorlag: 大餅調度靈活太多了 反觀瓜
推 twnhpssc: 助瓜那種帶法去三級棒球一定被說是殺豬公，都21世紀了還
→ twnhpssc: 有人這樣在帶職業球隊，真的是大開眼界
推 rickcoo: 爪有頂級三洋投，喵有舞棍羅薩 怎麼比
推 sweetantt: 在瓜迷眼裡大家都是瓜啊
推 jerry41512: 20年上半季也被噴很慘啊 保護洋投忘了嗎
推 QUIBECK: 爪寶眼裡 哪個教練不是瓜
推 nakayamayyt: 時窮節乃見
推 cpcpao: 大餅有賢內助千秋王子，還會跟我秀玩飛高高
推 fakeoldboy: 不知象迷在不爽啥 台灣棒球是這樣的嗎？
推 airflow: 爪迷不想被叫瓜迷
→ kakain: 說實話，我就沒看過兄弟在職的教練是有料的，至少沒有一個
→ kakain: 是比鄉民懂棒球的，真的建議兄弟試辦球迷線上投票調度啦，
→ kakain: 隊上球迷各各臥虎藏龍別浪費了
推 asdf55412: 原罪 這邊的爪酸都雙標
推 jasperjr7: 真的欸，台灣的棒球是這樣嗎？中一日40球？
→ jasperjr7: 還是總教練就是神蹟，要默念背誦，有意見就是褻瀆棒球
→ james91718: 43球後中一日37球，三天內80球
→ leeeooo: 一個會說大家愛聽的話
→ leeeooo: 一個是待的球隊不對，不管誰都會變瓜
→ maksim1005: 就爪酸雙標 只講自己想講的吧 看熱鬧
推 LENMAN: 史瓜邱瓜助瓜，輸球都是瓜
→ iwinlottery: 去年威助就被轟的很嚴重了 是冠軍後沒聲音了半年
推 eric73923: 大餅很多調度都很正常，傷病一堆還能在前段班
→ tonywiner: 紅中締造LM王朝是經過時間證明 威助???才一年好嗎
推 MK47: 我覺得是球迷多 噴的兇的人就很多 大部分覺得還ok的也不會特
→ MK47: 別發言 所以其他人才會以為每個爪教練都是瓜 就跟喵版有些也
→ MK47: 是噴大餅噴很兇 不過就那幾個人 給人反而像在刷存在感 所以
→ MK47: 不會有特別瓜的這種感覺
→ lonzoslaker: 看ptt文章林威助去年第二戰派呂，第三戰派凱文都還是
→ lonzoslaker: 瓜好嗎？
→ lonzoslaker: 就只是最後贏了，也沒比賽可以噴了
推 Arodz: 爪爪戰績迷數量全台第一 所以就...
推 takamiku: 戰績迷是看球隊戰績好壞才決定要不要進場看球 爪就算
→ takamiku: 是假球年代球迷數也不是墊底  黃色是一種信仰不是叫假的
→ takamiku:  是不是不懂主客場無差別進場
→ s81005123: 餅總在棒球版快可以當紅中接班人了吧