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小弟前幾天無聊在查我喵的潘武雄,結果有一個討論串中幾乎都說潘武雄是神,如果沒受 傷的話可以贏彭政閔,也有人說他是左打恰恰,幾乎對他的評價都是讚賞。 雖然我也很喜歡潘武雄這位球員,看到他被這樣讚美,也是挺為他開心,但我心中就有疑 問了。 那林益全呢?彭政閔應該不輸林益全吧?甚至可能比林益全還強,可是有人說潘武雄是左 打恰恰,表示潘武雄應該也不輸林益全,但我實際去查了兩人的榮譽與成績,發現潘武雄 明顯沒有林益全那麼強勢。 因此想請教各位資深前輩,潘武雄與林益全算是同級別的球員嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.196.121 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1655828251.A.9D3.html
hbk20491: 4>1 06/22 00:21
oddyssey: 一位是院長屬性 另一位鐵人屬性 級別會相同嗎? 06/22 00:21
CheerWesley: 健康的話 可惜就是他不夠健康 06/22 00:21
mayko: 關鍵詞:撲球 06/22 00:21
kaybear3001: 阿全從未低潮要是穿黃色的 大概跟恰恰差不多等級 06/22 00:21
allyp7985: 林益全累積的成就還是比較強吧 潘太容易受傷了 不過tak 06/22 00:21
allyp7985: e總冠軍戰替喵貢獻的也夠多了 06/22 00:22
a8330028: 個人獎項林益全比較強吧~ 不過潘比較多冠 06/22 00:22
lyt5566: 不同啊 武神有比阿全坦? 06/22 00:22
t52101t: 一樓的4是啥 06/22 00:22
oddyssey: take其實在中職已經是很強的了 但你的比較對象是神全... 06/22 00:23
bananacookie: 武神如果能早早轉一壘有機會吧,可惜國慶爺卡著 06/22 00:23
petter07: 3座mvp 很明顯是神全比較強 06/22 00:23
a16625t: Take大賽貢獻多 全累積成績多 應該是這樣吧 06/22 00:23
KANE5566: 神全比較高一點,其實每年都能健康出賽也是一種能力, 06/22 00:24
KANE5566: 重要性也很高 06/22 00:24
takatura: 成就不一樣 但我覺得他們差不多強 06/22 00:24
ss555136: 潘武雄光受傷就沒辦法贏過林益全,林益全從進職業以來 06/22 00:24
ss555136: ,被為人詬病就是不夠拼,在興農也被老徐罰站過,守位 06/22 00:24
ss555136: 也是早早就固定一壘,但帶來好處就是健康很多 06/22 00:24
petter07: 神拳已經能進入山羊討論名單了 06/22 00:24
oddyssey: 論"整體"貢獻度 全>>>>>>>>>>>>take 看打點能力就知道了 06/22 00:25
alanpoio: 左打恰恰耶 06/22 00:25
zxc70227: 武神健康的時候打出來的成績能超越神全 偏偏他健康沒幾 06/22 00:25
zxc70227: 年 所以整體貢獻度還是神全高 06/22 00:25
a8330028: 神全只有一年低於100場 幾乎空前絕後了 06/22 00:25
mayko: 武神就是玻璃與太拼...兩個極端你要怎麼比 06/22 00:26
knight45683: 能力我覺得差不多啦 只不過坦全真的健康很多 06/22 00:26
Bob0816: 健康的話武神成就應該不比益全差,但也沒有什麼如果就是 06/22 00:26
Bob0816: 了 06/22 00:26
EisW: Take有6枚冠軍比神全多太多了 06/22 00:26
PeterHenson: 武神團隊夠強阿 06/22 00:26
shields5566: 神全就是穩 貢獻量不能比 06/22 00:27
PeterHenson: 雖然神全如果在喵喵應該也是冠軍拿不完 06/22 00:27
d06: 全數據各方面強,但武神打球明顯有激情,比較能夠讓人熱血 06/22 00:27
oddyssey: 棒球的冠軍太吃隊友因素了 用冠軍衡量個人成就不太客觀 06/22 00:28
petter07: 比武神弱的神拳拿3座mvp 06/22 00:28
bdgnrd0103: 有吧 之前看一個數據 武神大概是彭政閔等級 06/22 00:28
petter07: 健康的武神是超越大王的存在嗎 06/22 00:28
takatura: 不需要硬比高下吧 兩人都讓人尊敬呀 06/22 00:29
oddyssey: take 雖然強 但是要把她吹成恰恰等級 感覺對恰恰不尊重 06/22 00:29
laihom0808: 旅長怎麼看? 06/22 00:30
oddyssey: take在年度個人獎項的表現完全看不到恰恰和神全的車尾燈 06/22 00:30
qqstory: 不撲不盜壘 就會健康 武神就傻傻的 06/22 00:31
jerry41512: 武神全盛期的健康與否跟球隊戰績好壞有很大的關聯性 06/22 00:31
jerry41512: 而且強的那幾年台灣大賽記得都能開砲 06/22 00:31
a0987761110: 棒球的冠軍數意義跟隔壁棚不同啦 06/22 00:31
zxc70227: 武神最強的時候OPS+能破190 還有腿 06/22 00:33
zxcv40604: 先上得了場在講 06/22 00:33
a89182a89182: 對恰洽不尊重是哪招 別把人看太扁 06/22 00:34
oddyssey: 問題是他就沒有拿過幾次年度個人獎項阿 OPS+能換到甚麼? 06/22 00:34
jerry41512: 哪裡對恰不尊重啊 單季上壘率5成 本土連續場次開轟紀 06/22 00:34
jerry41512: 錄 在彈力球時期也沒人可以輕鬆達成吧 06/22 00:34
oddyssey: 恰恰是山羊討論名單上的等級 武神很強 但是客觀來說 06/22 00:34
bbo9527: 事實就林益全>>>>>潘武雄阿 人家就是年年健康110場左右+ 06/22 00:34
bbo9527: 345 潘再強整天DL要比什麼 06/22 00:35
oddyssey: 武神應該不太可能被放入山羊的討論名單 06/22 00:35
t52101t: 為啥扯到山羊了 06/22 00:35
eddy12357: 實力不輸 健康輸很多啊… 06/22 00:35
allyp7985: 恰勝這種還是比take高一階啦 不過take在喵迷心中地位 06/22 00:35
allyp7985: 夠重要就好了 2020又+個fmvp 更傳奇了 06/22 00:35
oddyssey: 因為有人要拿恰恰類比 雖然不是恰迷 但是客觀來說 恰恰 06/22 00:36
tony4x1: 公務員球隊有這種表現很厲害了 06/22 00:36
petter07: 反正上不了場的最強阿 神拳就是打太多場鄉民看膩 06/22 00:36
a89182a89182: 成績跟獎項累積不起來 不同的地位 06/22 00:36
bokonon: 貢獻度來說 武神太常受傷蠻吃虧的 但就單純實力來說 我認 06/22 00:36
bokonon: 為益全>武神=恰恰 06/22 00:36
oddyssey: 在聯盟的累積成就至少是歷史前三位的 武神真的差遠了 06/22 00:37
a89182a89182: 但級別上一定都是聯盟Top的 06/22 00:37
KANE5566: 健康耐戰也是一種能力,比較兩個人的成就一定要把這個 06/22 00:37
KANE5566: 因素放進去。就這一點來看,坦全完勝,甚至說他是中職 06/22 00:37
KANE5566: 最耐戰的打者也不為過 06/22 00:37
allyp7985: 其實拿左打恰恰來說也不是真的覺得他和恰恰同地位…不 06/22 00:37
allyp7985: 用那麼認真XD 06/22 00:37
allyp7985: 大家都知道累積數據take肯定比不上 06/22 00:38
tony4x1: 這麼耐戰FA沒人要 撿回去還被降薪水可憐喔 06/22 00:38
laihom0808: 從爪3S拿到總冠軍跟FMVP無價 06/22 00:38
MARC316: 大概就張遼吧 06/22 00:38
tony4x1: 現在才知道中職金手套 不用撲 06/22 00:39
petter07: 你喵還有傳奇一壘手大學長國慶阿 06/22 00:39
petter07: 神拳必須先過國慶這關 06/22 00:40
steven183: 健康很重要 06/22 00:40
bdgnrd0103: Take在統一迷心中的地位真的是左打恰恰 06/22 00:41
KANE5566: 神全在耐戰也會老啊,人家比的是生涯成績,你偏要拿他 06/22 00:41
KANE5566: 36歲FA的事情來講,根本討論不是一個點啊 06/22 00:41
bbo9527: 林益全就是中職史上累積數據最強的左打沒什麼爭論 06/22 00:41
tony4x1: 阿全很值得尊敬 但沒必要把武神講得很差 06/22 00:41
cutegirl5566: 覺得益全超強,健康又會打還坦 06/22 00:41
IcoolIam: 阿全有全嫂 聯盟第一吧 06/22 00:43
bbo9527: 神拳打數比潘多1700左右 三圍也只小輸上壘率 其他全都贏 06/22 00:44
jerry41512: Ginobili被譽為白色Kobe 也沒人真的覺得他跟Kobeㄧ樣 06/22 00:44
jerry41512: 吧 06/22 00:44
bbo9527: 你潘有本事貼上那1700打數還有現在的成績嗎? 06/22 00:44
tony4x1: 你阿全有本事拼守備還能不受傷嗎? 06/22 00:45
bbo9527: 不要忘了恰光是後期揮棒速度退化後變水槍拉低多少長打率 06/22 00:45
tony4x1: 還是要拼跑壘? 06/22 00:45
nickme: 每次聽到什麼健康的潘武雄我就想笑 06/22 00:45
bbo9527: 說潘多強的讓他多消耗1700PA成績八成也下去了 06/22 00:45
bdgnrd0103: 你林益全有本事在冠軍賽貢獻度這麼高? 06/22 00:46
nickme: 為什麼不講健康的王建民,健康的林恩宇 06/22 00:46
tony4x1: 好了啦 全粉 健健康康很厲害 不用貶低別隊選手啦 06/22 00:46
nickme: 講一個人強,還要強調健康的,不知道是哪隊球迷,有夠好 06/22 00:46
nickme: 笑的。 06/22 00:46
EisW: 累積成績take一定比不贏,但光是take在獅迷心中的地位,我 06/22 00:47
EisW: 就覺得take是位很成功偉大的職棒球員了! 06/22 00:47
MARC316: 張遼跟太史慈,很難分高低 06/22 00:47
oddyssey: 阿鑽打冠軍賽的成績其實不差 只是打冠軍賽的機會很少 06/22 00:48
nickme: 潘武雄大概潘鳳,林益全是張遼等級。 06/22 00:48
bdgnrd0103: 每次都是全粉先開始吵= = 06/22 00:48
slimfat0202: 林應該是我看過最沒有領袖氣質的明星球員 06/22 00:48
takatura: 又沒說阿全不強 為什麼一定要踩take @@ 06/22 00:48
nickme: 記得講到潘武雄,前面要加健康的,三個字。 06/22 00:49
forever5291: 不用比,屌打 06/22 00:49
sluggers: 潘的拼勁屌打 06/22 00:49
oddyssey: 突然覺得統一好像真的缺一位"歷史級別"的強打者 倒是投 06/22 00:49
gg4mida: 全的總冠軍賽貢獻明明不低…問題就球隊不常打總冠軍啊 06/22 00:49
nickme: 提到其他人,真的很少人會特別提健康不健康,就潘武雄,這 06/22 00:49
nickme: 個人。 06/22 00:49
Lheavens: 差在腿而已吧 哈哈哈 06/22 00:49
njpbjp6: 武神實在太痛了 06/22 00:50
Chaw55: 我喵而且是Take鐵粉但這個問題我只能說健康也是實力之一 06/22 00:50
oddyssey: 手具備歷史級別的不少 統一的冠軍應該是靠投手比較多 06/22 00:50
AisinGioro: 統一本來就不是打擊聞名的 06/22 00:50
bdgnrd0103: 統一投手王國吧 06/22 00:50
AisinGioro: 統一歷史級別的打者就是高國慶 06/22 00:51
AisinGioro: 雖然他現在超黑 06/22 00:51
AisinGioro: 但我覺得他算統一歷史級別的沒問題 06/22 00:51
gg4mida: 兩個讓球迷覺得強的量化標準不同。當兩個不同隊時,我就 06/22 00:52
gg4mida: 覺得這沒什麼好比的了XD 06/22 00:52
felizl: 能在恰恰巔峰期間搶走打擊王的人 06/22 00:53
MJL1822: 尼克吱每次的言論都逗得我好開心 06/22 00:54
felizl: 另一個搶贏恰恰的人是陳金鋒 06/22 00:54
magicscott: 大家是說"健康的"武神 = 左打恰恰 前三個字很重要 06/22 00:54
isaa: 看到標題就覺得是來吵架的XD 06/22 00:54
EisW: 2020獅邦天王山~ 06/22 00:54
andy89202033: 耐用度差很多 06/22 00:54
magicscott: 沒記錯的話我是第一個在批踢踢用左打恰恰形容TAKE的 06/22 00:55
AisinGioro: 左打恰恰 這好久了 06/22 00:55
magicscott: 可是我沒證據 囧囧囧囧 06/22 00:55
MARC316: 要說統一最強打者,腦中浮現的總是 羅敏卿 06/22 00:56
mike13112: 身體素質也是實力的一部分,不然每個人都只拿巔峰比, 06/22 00:56
mike13112: 每個都是神 06/22 00:56
gg4mida: 拿巔峰數據比,最強的中職左打是大王 06/22 00:57
tony4x1: 素質好 還是 沒拼勁被隊友80? 06/22 00:57
magicscott: 當時我是看到1. 兩人都美和幫 2 國際賽也無影響的神 06/22 00:57
TCPai: Take論數據輸啦,但他在喵迷的地位就是高,關鍵時刻表現太 06/22 00:57
TCPai: 搶眼 06/22 00:57
nickme: 顛峰的林智平比不比得上退化的恰恰呢? 06/22 00:57
andy89202033: 簡單來說你是gm肯定會選一全 06/22 00:58
bdgnrd0103: 大王刷彈力球的 06/22 00:58
magicscott: 級選球 3.『當時』兩人生涯三圍幾乎是複製貼上 06/22 00:58
qwe0804: 都很強不行嗎 為啥非得踩一個下去... 06/22 00:58
andy89202033: 不比怎麼叫做職業運動XD 06/22 00:58
slimfat0202: 羅敏卿怎麼不是歷史級別?中職能唯一專司DH幾乎整個 06/22 00:58
slimfat0202: 職涯也只有他 06/22 00:58
magicscott: 大王是因為在日職打不好搞臭身價 不然只一"他只是刷 06/22 00:59
magicscott: 彈力球的" 我坦白說你蠻可悲的 = = 06/22 00:59
magicscott: 拿掉彈力球因素的OPS+ 大王也是史詩等級球員 06/22 01:00
hsuchihung: 狗屁 別拿國際賽超爛的潘比恰恰 他跟懶全一樣國內王 06/22 01:02
leotompp: 一個8局武神 一個一棒隊友都沉 比啥@@ 06/22 01:02
magicscott: 想必樓上只看08奧運對吧? 那我是不是只看02亞運就好? 06/22 01:03
MARC316: 會無腦洗王柏融刷彈力球的,大多是很可悲的帳號沒錯啊 06/22 01:03
nickme: 拿掉國際賽的潘武雄不比恰恰差啊 06/22 01:03
magicscott: 我說的是hsuchihung 06/22 01:03
magicscott: 潘武雄有一樣國際賽成就 -- 逼得對方把一人左拿出來 06/22 01:04
nickme: 不對,要健康然後拿掉國際賽成績的顛峰期潘武雄可以跟恰 06/22 01:04
nickme: 恰一戰。 06/22 01:04
magicscott: 那個系列賽完全整個選死西武隊 06/22 01:04
leotompp: 哪種恰恰~~火星恰 那一年上半季跟鬼一樣 差很多耶 06/22 01:05
jerry41512: 國際賽也就京奧那次很慘 之後的也是穩定輸出啊 06/22 01:08
magicscott: 回到原文 論成就 恰恰神全完全輾壓潘武雄 沒有疑問 06/22 01:08
magicscott: 論實力"健康時"TAKE確實能繳出恰恰等級的成績 06/22 01:09
hsuchihung: 齁是喔 潘身穿國家隊球衣打得好再叫我 恰恰地位屌打這 06/22 01:10
hsuchihung: 些人 差別就在這裡 06/22 01:11
bdgnrd0103: 要比ops+可以來比啊 武神有兩季突破190 06/22 01:13
bdgnrd0103: https://i.imgur.com/aQDpF1Z.jpg 06/22 01:13
bdgnrd0103: https://i.imgur.com/LHUng9Z.jpg 06/22 01:13
hsuchihung: 奧運是多重要的賽事當自殺棒 潘還有07年亞錦賽也爛 06/22 01:13
jerry41512: 論成就 健康因素就被人比下去 但我是不知道貶武神的人 06/22 01:14
jerry41512: 那幾年有沒有在看球 那幾年的洋教也很常拿恰潘出來稱 06/22 01:14
jerry41512: 讚 06/22 01:14
magicscott: 恰恰地位屌打這兩人有誰反對嗎??XDDDDD 06/22 01:14
lookers: 扯恰恰進來是要開副本喔 06/22 01:15
ysy2003: 潘武雄是贏在很全面 但長期數據還是神拳強 神拳是聯盟當 06/22 01:16
ysy2003: 今左打指標性人物 06/22 01:16
erimow: 比生涯潘就是說 06/22 01:16
erimow: 輸 06/22 01:16
magicscott: 會把潘武雄比擬恰恰其實也是一種讚賞和無奈 06/22 01:16
ysy2003: 即使神拳年齡漸長 實力漸退 06/22 01:17
jerry41512: 奧運很重要沒錯啦 但隔年也很重要的經典賽恰也很鳥欸 06/22 01:17
jerry41512: 07潘也才職棒第一個完整球季而已 06/22 01:17
gg4mida: 不過好像已經不是第一次有人把這兩人拿來比了,這兩個有 06/22 01:18
gg4mida: 什麼相似的地方特別要拿來比較嗎 06/22 01:18
ysy2003: 其實左打也只有武神能拿來類比恰恰 06/22 01:18
magicscott: 樓上 都是我的錯 (誤) 06/22 01:18
maplain: 潘的國際賽成就,左打還有火哥好嗎?比成就? 06/22 01:18
a12367227: 林益全生涯實力沒啥好說的吧 06/22 01:18
nickme: 把潘跟恰的國際賽全部攤出來看啊,恰恰強在哪? 06/22 01:18
a12367227: 健康確實也是實力一環啊 06/22 01:19
magicscott: 也就1.美和 2.選球 3.三圍接近 06/22 01:19
lookers: 很久以前的雜誌是不是有專欄是誰強誰更強 06/22 01:19
sstandc: 懶全守的爛、跑的慢、冠軍少。要尊敬個屁? 06/22 01:20
ysy2003: 扯火哥出來真的多餘了 級別差很多 然後一直提國際賽做什 06/22 01:21
ysy2003: 麼 明明在討論中職 06/22 01:21
magicscott: 尼克吱別秀下限了 恰恰國際賽很強好嗎 (除了02亞運) 06/22 01:22
skylove21: 其實益全生涯數據真的很穩 也沒太多受傷 TAKE就太痛了 06/22 01:26
jerry41512: 這兩個人會拿來比的起源應該就當初武神邁入巔峰 對手 06/22 01:26
jerry41512: 開始對他投得很閃 那時候很多人就聯想到也是美和的恰 06/22 01:26
jerry41512: 生涯也是常常這樣 應該去請教學長這該怎麼打 展元拿這 06/22 01:26
jerry41512: 個來講 我有印象的就不只一次了 06/22 01:26
yeay: 很強,每次出來打擊都感覺很有希望,雖然巔峰很強,但畢竟院 06/22 01:27
yeay: 長屬性,又在喵喵,也沒啥爭議話題,算是低調的強者。 06/22 01:27
skylove21: 雖然益全常常被酸 但是打擊數據真的就很穩定 06/22 01:32
skylove21: Take算是獅的精神領袖了 打擊穩定但真的太痛了 06/22 01:32
skylove21: 他在大賽也都表現不差 只是前提是他要能上場QQ 06/22 01:33
ericisfish: 說實話,不能上場就不能貢獻,林益全健康貢獻高很多 06/22 01:33
skylove21: 所以TAKE還是很難跟益全比 層級光上場就有差 06/22 01:33
a0987761110: 實績強度應該差別不大 但阿全比較健康穩定出賽 06/22 01:37
minihyde: 潘的守備成績很嚇人 17年只失誤9次 06/22 01:41
louis82828: TAKE贏在巔峰 阿全贏在穩定 各有千秋 06/22 01:42
QAZQWESDX: 耐戰度差太多了 06/22 01:42
qazxc312: 國際賽的話算是 06/22 01:44
ji385k6: 退一萬步說啦 就算不受傷也不見得能贏彭吧 真的在瞎扯 06/22 01:48
ji385k6: 是把他受傷的時候全部腦補成巔峰時期成績嗎 06/22 01:49
hyde315: 懶的程度不同級別 06/22 01:51
AJhe0924: 就事論事 林益全生涯實績跟出賽穩定度真的頂 06/22 01:52
KerFel: 大學長的耐戰度如果能分一些給Take就好了 06/22 01:55
bdgnrd0103: 比巔峰時期 武神確實贏過神全 而且還不是同一個等級 06/22 02:04
wizyume: 光健康度就沒得比了 06/22 02:07
dbdudsorj: 一個公務員要怎麼跟武神比??? 06/22 02:16
zxc70227: 不過武神強就強在他是攻守跑兼備的好手 頂多就臂力弱點 06/22 02:17
zxc70227: 可是就是因為兼備 導致他很容易受傷 相對來說神全就只有 06/22 02:17
zxc70227: 打擊強跟穩定兩點 守備普通 跑速就更慘了 06/22 02:17
hy654: TAKE贏巔峰但生涯OPS還輸一拳 累積成績就更不用說了 這能算 06/22 02:18
bbufoul: 棒球有人在比冠軍數喔== 06/22 02:18
hy654: 同一級別嗎? 還是益全贏阿 06/22 02:18
zxc70227: 看生涯OPS會有盲點 兩人差四歲啊 神全才正在退化而已 06/22 02:21
qazxc312: 神全有金手套,也算是攻守兼備 06/22 02:23
hy654: 就算OPS下滑到兩人差不多好了 累積成績差很多就不同級別了 06/22 02:24
i4303348: 都是最頂的,不用爭 06/22 02:24
hyjoly: 巔峰時期兩位不是在同一等級是在說哪一年阿 06/22 02:26
magicscott: 樓上bdgnrd0103有貼連結啊 主要是潘的190+太可怕 06/22 02:28
KevinOConnor: 健康是一個很重要但常被忽略的因素 尤其是投手 06/22 02:37
Anikk: 我覺得穩定出賽很重要 06/22 02:39
g7063068: 講好聽什麼院長屬性,就薪水小倫啊,不能上場的這貢獻度 06/22 02:46
g7063068: 還用比嗎? 06/22 02:46
TMAPA: 金牌救援裡面那捕手不就是太痛才被白團長砍薪水 06/22 02:54
jerry41512: 我獅王朝有沒有潘差很多餒 生涯當keyman無數次 也不是 06/22 02:57
jerry41512: 領多恐怖的薪水 要講小倫還輪不到他啦 06/22 02:57
easton123: 陳偉殷的時候各種酸小倫 take就變成巔峰很強 06/22 02:59
jerry41512: 樓上你認真覺得這兩個人的情況可以比嗎…….. 06/22 03:08
hy654: 小倫是複數年才能叫小倫 你每年談薪的哪能算小倫 難道你每 06/22 03:09
hy654: 年缺賽這麼多都不會影響你的薪水哦 怎麼可能 06/22 03:10
s999132: 看到一堆只能拿懶來嘴林就知道誰強了 06/22 03:11
grayair: 能夠維持健康對職業球員也是一種實力 06/22 03:24
TAKE: 陳是台灣史上投球局數最多的左投 潘野手跟其他野手比就好 耐 06/22 03:25
TAKE: 戰度如何 不是同等的 而且聯盟強度還比較低 確實無法相比 06/22 03:25
q77777892: TAKE本人出來當公道伯 你各位別戰了 06/22 03:29
cgntutim: 恰全哪比得過武神 要這麼院長不容易 06/22 04:24
onewalker: 扣掉健康度的話 06/22 04:36
flash710015: take左打教科書耶 06/22 04:44
tigerface: 阿全是真的超強,可以歷經三次隊名打到現在累積的成績 06/22 05:29
tigerface: 很驚人,唯一輸的我只能想到顏值,拼勁這種東西有點隨 06/22 05:29
tigerface: 人在講,你要說他保護身體也說得過去,所以武神在喵迷 06/22 05:29
tigerface: 心中的地位是無法動搖的 06/22 05:29
lrh18: 要說恰恰 兄弟也是07就在教練考量下 讓他主守位轉一壘保護 06/22 05:31
lrh18: 身體 06/22 05:31
lrh18: 恰後期還會慢跑養身 只能說要累積數據必須犧牲點名聲來換 06/22 05:35
Terry2231: 林益全國際賽加分 06/22 05:35
lrh18: 神全就..要不是旅長點名 大家也不會注意沒在撲球不會接慢斗 06/22 05:40
lrh18: 這件事 06/22 05:40
lrh18: 在那之前酸神全守備 還會被反酸金手套三連霸你敢嘴 XD 06/22 05:42
stocktonty: 也有人說一分錢沒受傷會怎樣偉大 06/22 06:06
Pinky555: 牛迷/邦迷都知道神全守備那樣子吧XD 不用旅長說 06/22 06:30
louis0724: 健康度一拳屌打 但我邦迷覺得武神比較可怕 06/22 06:32
blurryThief: 我記得棒球不是沒什麼在看冠軍的嗎? 06/22 06:54
jakewu1217: 國內全也想跟武神比? 06/22 06:56
waterfully: 看看月mvp數量也知道誰是短期爆發最強 06/22 07:03
guani: 比生涯會差很多 06/22 07:16
jimmy1688: 6》1,更別說FMVP了! 06/22 07:16
lrh18: 棒球沒在看冠軍? 那爪被酸7年6亞是怎麼回事? 06/22 07:25
james1539: 武神強太多,他是另一個層級 06/22 07:45
cena0605: 19-0的好意思講人國內喔 06/22 07:53
qazxc312: 正常李姓球迷都知道天使有鱒魚跟大谷也不一定可以拿冠 06/22 08:06
qazxc312: 軍甚至進季後賽,要酸別隊球員冠軍數突然就重要起來了 06/22 08:06
double5915: TAKE沒一直受傷應該也很穩 06/22 08:07
jerrycat0118: 一個數據強,一個球迷心裡覺得強,就這樣 06/22 08:13
vs98and99: 全強多了 06/22 08:27
yuran: Take是左打不會慢跑的恰恰吧 06/22 08:35
LostGalaxy: 全除了健康外 還能年年繳出穩定的成績 沒有大起大 06/22 08:36
LostGalaxy: 落 除了富邦要搞他 06/22 08:36
k33536: 一拳哪有冠軍戒指... 06/22 08:42
michaeltomas: 你拿MLB冠軍跟中職冠軍比喔? 全大半生涯都在四隊 06/22 08:42
michaeltomas: 時期欸 每隊都有不小機會奪冠啊 06/22 08:42
lmf770410: 武神強的時間太短 06/22 08:44
vans74172: 樓上忘記義大有拿冠喔 == 益全有一冠啊 06/22 08:48
simon80247: 問就是 06/22 09:16
waterjsj: 潘有關鍵時刻威壓感,全有關鍵時刻軟手感。。高下立判 06/22 09:22
kuoiann: 潘武雄還要加上如果才能拿出來比 是想笑死人嗎 哈哈 06/22 09:30
stilu: 棒球是球隊才有看冠軍,個人沒在看冠軍數的 06/22 09:31
stilu: 潘要比也是跟阿醜比,都是如果系列 06/22 09:34
indium111: 已成績來看,神拳毫無疑問是目前中職最強左打 06/22 09:35
indium111: 當初講武神是左打恰恰的時候,他還沒那麼院長 06/22 09:36
ohya111326: 神拳比較強+1 06/22 09:37
lanakushita: 全比較強 穩定健康 06/22 09:41
strayfrog: 以巔峰來看武神上限高,可是全仔可是穩定輸出至今 06/22 09:47
vcooter: 神全真的有夠穩 06/22 09:56
s930120hung: 潘天花板比神全高 但他沒到 神全比較強 06/22 09:57
koyosky: 不算 06/22 10:03
fmradio: 關鍵時刻一定潘屌打 06/22 10:05
fdboy: 光身體健康每年穩定輸出就看不到車尾燈了 06/22 10:06
sunnydragon7: 職棒球員都是比年度個人獎項跟累積成績,保持健康 06/22 10:07
sunnydragon7: 出賽也是實力的一種 06/22 10:07
nuggets0916: 林益全在中職就是第四人 林智勝 泰山 恰恰 益全 06/22 10:07
SatoTakuma: 隊友緣 球迷緣可能不是 06/22 10:20
shisix: 公務員 v.s. 業務員 06/22 10:34
systemlab: 胡金龍說過Take是很好的打擊手只是太容易受傷,Take以 06/22 10:51
systemlab: 前常在外野飛撲受傷。個人覺得神拳也是很好的打擊手, 06/22 10:51
systemlab: 只是比較養生的態度來打棒球,就像NBA勇士隊的圍巾。 06/22 10:51
sy2es6409: 懶全頂多只能跟周思齊比 06/22 10:52
hijodedios36: 武神不要受傷的話可能是同級別的 但他實在太痛了 06/22 10:53
Hsu1025: 全大勝,能上場才有貢獻 健康也是實力 06/22 10:54
Hsu1025: 然後棒球是沒有在比冠軍的 那是團隊榮耀 06/22 10:54
Kevinkkk52: 林益全都比彭政閔強了 何況是左打彭政閔 06/22 11:01
LENMAN: 其實不當院長的潘,我個人認為是比恰恰強 06/22 11:05
hydroer: 林益全國際賽軟手。潘武雄也有著名的19-0。不分上下 06/22 11:11
isaa: 覺得恰還是>全,但潘的pa數就算了吧 06/22 11:15
nccu0911: 阿全光老婆就登頂中職了吧!!! 06/22 11:21
nccu0911: 外加投手一壘互換 我看不到未來 棒球板救援投手 06/22 11:22
baseballkan: 痛痛人vs鐵人 林益全勝 06/22 11:23
baseballkan: 優勝請負人vs棒球公務員 潘武雄勝 06/22 11:23
baseballkan: 不過職業運動員最重要的還是健康跟數據累積 06/22 11:23
baseballkan: 潘武雄真的太痛了 06/22 11:23
baseballkan: 林益全國際賽打得比潘武雄好 但潘武雄轟過田中將大 06/22 11:25
jimmy508: 神全前幾年跟鬼一樣,怎麼比 06/22 11:51
penny31029: 所謂的健康潘武雄比的也只是變電箱事件以後的恰恰啊 06/22 11:56
indium111: 巔峰的恰恰是OPS+>200的超S級怪物,在中職只有怪力男 06/22 12:01
indium111: 和鋒哥有達到這個境界 06/22 12:01
mutta: 光國際賽不就被戲稱國內雄 怎麼跟恰恰比 06/22 12:15
klunlinlin: 潘打過田中將大全壘打 國內全怎麼比 06/22 12:25
blademan: 坦的穩定輸出高一個檔次 06/22 12:29
qazxc312: 王柏融也轟過則本昂大,林子偉棒打薛蛇,他們的歷史定 06/22 12:37
qazxc312: 位有因此變高嗎? 06/22 12:37
louis11811: 潘武雄的價值在於關鍵一擊太強 06/22 12:39
an123456781: 什麼彭政閔不輸林益全 講的好像林比較強一樣 06/22 12:57
n10617: 彭政閔最強呀 比賽到一半還要大家等他先尿尿 你說強不強? 06/22 13:01
greenday16: 武神關鍵一擊很令人印象深刻,所以才會封神 06/22 13:25