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台灣設定九年根本只是急就章的一種作法。 日職九年,是因為他們的洋將只會被美國挖角或者自己解約才離開。 不然身為全球第二大職業棒球聯盟,根本不用擔心被挖角。 台灣設九年就很奇怪,待遇上面跟韓國與日本差了很多, 韓國約2~3倍。 日本一般可以多一位數吧。 九年這個時間沒到,成績好根本就會直接被挖走。 參考網路上的資訊, 統計到2019年為止(也就是不含保拉等人) 中職洋將登錄人數共有866人,投手640人,野手226人, 改名的也算同一人(雷力羅力同一人)。 重點在這邊,年資超過兩年(含)洋將只有205人,佔比連1/4都不到。 也就是說直接推算,平均年資根本不可能超過兩年。 年資超過五年的根本屈指可數,也不過29人,佔比更低約3.4%。 其中投手:19人(投手佔比3%),野手10人(野手佔比4.4%) 投手 名單如下: 羅力、鷹俠、勇壯、伍鐸、湯尼、林克、哥雅、康雷、風神、帝波、瓊茲、葛雷諾、 路易士、坎沙諾、蓋瑞、雷猛、瑞奇、羅魁、卡羅、強龍、多情、百力、戰玉飛、 奧古斯都、法蘭克、凱撒、利多、柏格、銳。 這中間還有不少比例是因為兩聯盟關係,可以延續洋將在台生涯。 考慮到聯盟競爭力生態,太強的我們留不住,就以保拉這個等級做定錨。 從過去數據來看, 根本就可以直接訂出洋將條款滿五年即可視作本土球員,不佔洋將名額。 但是這五年期間可以配套訂出洋將薪資上限,避免有球團直接用高薪綁定。 當初這個九年,根本是鄉愿的作法。 參考資料:台灣棒球維基館、運動世界網站 https://www.sportsv.net/articles/71685 ※ 引述《polanco (polanco)》之銘言: : 「羅力條款」歲月催人老 伍鐸建議9年縮短成7年 : 〔記者羅志朋/台北報導〕富邦悍將洋投羅力近期將再度挑戰生涯百勝里程碑,成為繼潘威 : 倫、勇壯、謝長亨之後,中職史上第4名百勝投手,味全龍洋投伍鐸曾與羅力同隊多年,他 : 說,「羅力在中職聯盟有機會投到百勝,這是非常少見的,他是很認真的選手,值得此殊榮 : ,我倆很熟,他能有今日成就必定非常努力,很榮幸曾跟他同隊。」 : 中職聯盟前年通過外籍球員年資滿9年,就能取得本土球員登錄資格,視為「羅力條款」, : 相關規定為一軍登錄日125天,或投球局數達所屬球隊球季出賽數3分之2(現行賽制為80局 : ),野手出賽數則是達所屬球隊球季出賽數3分之2(現行賽制為80場),都可累計滿1年年 : 資。 : 本季羅力只要在一軍待81天就能符合9年年資,明年取得本土球員登錄資格,屆時他已38歲 : 。 : 至於伍鐸來台打拚年資已累計6年多,至少要投完2024年球季才適用「羅力條款」,等到202 : 5年他以本土球員身分亮相已38歲,能否撐這麼久不無疑問,他建議,「羅力條款」年限實 : 在太長,應該從現行的9年縮短為7年。 : 伍鐸指出,像羅力這樣前無古人的洋投,都要花9年時間才能拿到本土球員登錄資格,其實 : 是非常困難的,現在各球團找來的洋將,不可能24歲就來台發展,就算是24歲的洋將,再加 : 9年,年紀也偏大了。 : 羅力中職生涯拿過防禦率和奪三振王各4座,勝投王3座,包括2015、17年兩度投手三冠王, : 還有兩座投手金手套獎。 : 伍鐸表示,以目前各球團操作洋將模式(意指頻繁更換洋將),7年年資實在很難達到,如 : 果設定洋將和球團能在可見的未來達成年限,這樣會比較有誘因,如果設定為9年的話,期 : 間不但要拿出成績,而且不能受傷。 : 伍鐸直言,羅力直到現在才有辦法「即將達成」,顯見9年是遙不可及的目標,倒不如下修 : 年限,例如7年,對聯盟發展和環境是相對健康且合理的。 : 伍鐸點出現階段現實面,「羅力完就換我,後面還有人嗎?最接近是德保拉,他年資才兩年 : 多,要等到何時才能達此門檻?與其設定遙不可及的門檻,不如相對合理化。」 : 伍鐸說,如果年限下修,球團找來的洋將,可以圍繞這名洋將打造適合這支球隊的球風,這 : 樣就不會經常換人,減少球團評估成本,也可以打造像羅力這樣的球星,為洋將、球團創造 : 雙贏局面,如果一直換洋將,對該洋將、球團、隊友來說,都要時間適應磨合。 : https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/3985224 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.176.159 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1657263592.A.B2C.html
hyjoly: 也許就是待遇不如日美韓 你還願意待九年 一定是真愛 07/08 15:01
以台灣球迷對老將的容忍度,你應該不會想看到老洋將符合本土後,還在場上打拼。 羅力這幾年也是比較晚投入實戰,是因為邦邦耐斯才能讓他繼續留在中職。
hans7192: 限薪就算了 5年限額就好 7年連限額就不用了 07/08 15:02
AAaaron: 推數據整理,九年根本針對羅力設計的 07/08 15:06
a186361: 洋將薪資上限才是鄉愿吧 07/08 15:06
a186361: 而且九年跟本土球員轉FA的年限一樣,我不覺得有什麼不妥 07/08 15:07
本土FA九年才是鄉愿,你去統計中職球員的平均年資就知道。 當初這個九年也是參考日職來的,又是一個很奇怪的作法。
nccu0911: 19個裡剩兩個是現代神獸 07/08 15:09
vincealan: 什麼真不真愛,美日韓都不要,接下來就台灣薪水最高啊 07/08 15:10
a186361: 同樣都是成為不佔名額的自由球員,為什麼外國人的年限要 07/08 15:10
a186361: 比本土的還短 07/08 15:10
你把本土FA跟洋將視作本土球員兩個狀況混在一起講了, 一個在講轉隊權力,一個在講身份問題。 不然也可以改成,在同隊滿五年可視為本土球員。轉隊或中離就延長。
vincealan: 能去GG聯發科,卻要待傳產領低薪,那才叫真愛 07/08 15:11
ericinttu: 挖不走的才叫真愛 07/08 15:11
※ 編輯: macbook12 (175.182.176.159 臺灣), 07/08/2022 15:13:41
a186361: 不是啊,現況就是本土跟外籍球員成為FA的年限一樣啊 07/08 15:14
a186361: 要改也是從本土球員開始改 07/08 15:14
hans7192: 外籍球員除非簽複數年約 不然他每年底都FA EX泰迪索沙 07/08 15:15
a186361: 因為外籍跟本土的權力限制不一樣啊,可是九年一到都一樣 07/08 15:15
a186361: 變成可自由轉隊不佔名額的球員了 07/08 15:15
a186361: 外籍球員每年年底都可以自由轉隊,但有名額限制,本土球 07/08 15:16
a186361: 員沒有名額限制但無法自由轉隊 07/08 15:16
clean123: 一起改就好了啊,兩個又沒衝突… 07/08 15:22
cutecrv: 5年太短,改7年差不多 07/08 15:23
ericinttu: 對啊 沒人說不能一起改 07/08 15:23
BHrabal: 也不是什麼真愛 就是要剛好可以宰制台灣 又沒辦法在日韓 07/08 15:26
BHrabal: 當洋將 羅力這種控球型的投手剛好就是卡在這個等級 他在 07/08 15:26
BHrabal: 韓國並不順利不然就不會再旅台了 07/08 15:26
starchiang: 能夠待這麼久,一定都夠強,勇壯羅力能拿百勝,都很強 07/08 15:28
starchiang: 等於九年後多了一個本土百勝投手 07/08 15:28
ericinttu: 待這麼久 一定夠強又不會太強 07/08 15:28
BHrabal: 此制度有利有弊 有年資的外籍球員視同本土 他們待的時間 07/08 15:29
BHrabal: 長也培養出一些球迷 對某些球迷情感角度來講是好的 但從 07/08 15:29
BHrabal: 另一個角度來看 這樣就卡掉一個位置 對本土球員不是好事 07/08 15:29
starchiang: 謝長亨潘威倫拿到百勝時,球威也會慢慢減弱 07/08 15:30
starchiang: 本土洋將資源衝突一直都有的,不是因為羅力條款才有 07/08 15:31
hans7192: 其實20年他生涯最差沒過這條 他可能就約到不續了 07/08 15:32
starchiang: 如果一個羅力就讓球團內有明顯資源衝突,我覺得是還好 07/08 15:32
BHrabal: 有利有弊的制度 所以放不放寬我都覺得還好 07/08 15:34
starchiang: 中職洋將制度還是要調整成不要都選投手 07/08 15:34
ericinttu: 洋將問題不是從元年就開始討論了嘛 07/08 15:35
starchiang: 這樣本土投手才有發揮與成長的空間,你看江國豪就知道 07/08 15:35
starchiang: 兩個旅外+三洋投,江國豪馬上去牛棚 07/08 15:35
hans7192: 江的例子又不太一樣 1.他剛開完刀 2.制服組不好說 XD 07/08 15:36
starchiang: 羅力如果不佔洋將缺,三洋+一羅,不需要培養本土先發 07/08 15:36
starchiang: 不管江的原因如何,帳面上就是如此,陳仕朋也一樣 07/08 15:37
starchiang: 如果碰到教練玩投一休四特攻,變成鄭凱文半個月一次 07/08 15:38
starchiang: 所以我覺得羅力條款還好,應該是修改洋投數量 07/08 15:38
hans7192: 你要講的最大問題在制服組阿 有沒有心藏敢買雙洋砲(槍)? 07/08 15:39
starchiang: 規定沒改,大家都會用洋投 07/08 15:40
winda6627: 其實你五年進一步列時間線還會發現同時間段的不到1%, 07/08 15:40
winda6627: 就知道那些鍵盤到底是在腦補幻想排擠本土排擠三X的。 07/08 15:40
hans7192: 投手賽揚 打線賽羚羊 SP都在問天還補洋SP 就制服組問題 07/08 15:40
starchiang: 味全用洋野手,也是規定而已,並非他們愛用 07/08 15:42
a186361: 所以富邦下去了啊,那是制服組耍蠢跟制度無關 07/08 15:44
BHrabal: 贊成洋將要規定不能全投手 07/08 15:45
starchiang: 跟制度有關,事實證明各球團仍偏好用投手 07/08 15:45
a186361: 洋將本來就拿來補洞的,三個名額在那邊該怎麼補就看各球 07/08 15:46
a186361: 團 07/08 15:46
a186361: 沒必要限制 07/08 15:46
a186361: 那就是因為各隊投手洞比較大啊 07/08 15:46
pass9487: 都改七年不能嗎 07/08 15:46
starchiang: 每次還洋將,都能找到不錯的投手,但換野手,總是找 07/08 15:46
starchiang: 不到好的 07/08 15:47
starchiang: 不是洞比較大,是洋投宰制力太香 07/08 15:47
starchiang: 本土野手的洞一堆,但洋投更香 07/08 15:48
hans7192: 我也覺得不限制+1 3張鬼牌給你自己擺要湊鐵支柳丁自己選 07/08 15:49
a186361: 味全被規定洋砲是因為他多人家一個名額 07/08 15:49
hans7192: 想拼柳丁就會有烏龍的風險 人家拿葫蘆就贏你 07/08 15:49
gx9900824: 說真的9年已經是一個選手精華期 07/08 15:53
a186361: 鬼牌多人家一張,不准你直接湊鐵支 07/08 15:53
skullno2: 情感面吧 要戰力 每季註銷登錄一次解禁 就能養更多洋將 07/08 15:53
MELOEX: 你前面說台灣待遇比不上日韓 阿後面又說洋將薪資要設上限 07/08 16:03
MELOEX: 這樣傻子才會留在中職吧 07/08 16:03
hans7192: 你也說野手找不到好的 然後硬是限制要一野 擺1割領薪嗎 07/08 16:06
w77499: 本土球員這麼苦才能FA,洋將一堆人幫他們縮短年限 07/08 16:12
smonkey0316: 推整理 7年合理 5年薪資上限爭議大很難 07/08 16:21
smartlin2001: 薪資上限這什麼爛想法。 07/08 16:22
Arodz: 看到上限就只能給噓了 07/08 16:46
UbaldJimenez: 5 年合理,這條款用意是要吸引好的洋將不輕易烙跑 07/08 17:15
UbaldJimenez: 設超長就形同虛設 對洋將想撐年資的一點吸引力都沒 07/08 17:16
picefun: 那改成5年或7年轉本土,9年fa不就好了 07/08 18:07