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再說一次 阻卻違法事由包含了正當防衛、緊急避難,依法令的行為、正當業務行為,被害人同意或 推定承諾行為,縱使行為符合犯罪,也不處罰。 像是觸身球或是鏟人鬼腳等等,這些在運動競技規則內所發生的傷害結果 符合推定承諾行為,不會以傷害罪論處 可是蔡鎮宇像8+9一樣衝上去動拳頭 並非棒球競技規則,明顯違反推定承諾的範圍,無法視為是阻卻違法事由,確實是有可能 要承擔傷害罪的刑責。 藍寅倫這是在支持傷害罪罪行?! 那我們球迷也可以跳下場揍你嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.23.56 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1657443572.A.D58.html
sasadog: 吱吱趕快先A是不是爪 啊真的是喵 這篇PASS07/10 17:00
lumi0811: 啟動吱寶的魔法卡:爪爪護身符!07/10 17:00
yellowdoll: 傷害罪不是你說的算,請獅隊提告由法院判決07/10 17:00
lgng66133: #故意的不行 #被撞剛好07/10 17:01
cc001225: 我爪暖身中!!!07/10 17:01
damen0808: 看過翻開覆蓋的陷阱卡,爪爪遮羞布07/10 17:01
※ 編輯: alrin891202 (101.12.23.56 臺灣), 07/10/2022 17:01:56
mutta: 真的搞不懂 踩人或砸人這些還算在競技範圍內,挺蔡撞人還說07/10 17:01
hbk20491: #故意的不行 #被撞剛好07/10 17:01
mutta: 他就是這個小子 是邏輯壞掉了嗎07/10 17:01
a20351: 整隊流氓嗎 隨隊人員跟圍事一樣衝撞球員還發文力挺07/10 17:02
AllStar5566: #不是故意的 #沒有畏什麼07/10 17:02
MaYawCiru: 你表達不是故意撞的 應該可以吧 07/10 17:02
cyjerk: 樂天不意外07/10 17:03
kdot4life: 好奇怪歐 我猿怎麼會招黑呢(摸頭燦笑07/10 17:03
damen0808: 吱:我們是不是被針對了07/10 17:03
asdf60916: 觸身球從來不能證明是故不故意但你明顯推人就是07/10 17:03
asdf60916: 樂天整隊素質07/10 17:03
koga5566: 蔡鎮宇就不是故意的 zzzzz07/10 17:04
Y1999: 場上衝突也算比賽一部分,蔡的問題是他連登錄球員都不是07/10 17:04
FUNyuyu: 叭叭不要針對吱優生了07/10 17:04
amos30627: 黑道隊484 小弟進去蹲 後面錢大哥幫他處理 07/10 17:04
JunDT2008: 所以蔡才會被禁賽10場以上,規則寫再犯可能要被開除 07/10 17:04
damen0808: 場上衝突算比賽一部分,結果一個非登錄球員衝上來用場 07/10 17:05
damen0808: 外方式(打架)解決,如果不是大學長在劉被推倒的第一時 07/10 17:05
damen0808: 間擋住,誰知道還會不會有後續 07/10 17:05
iloveDuncan: 我不挺蔡鎮宇 他欠教訓 可是故意觸身球才不是比賽容 07/10 17:05
iloveDuncan: 許的一環好嗎 07/10 17:05
故意觸身球就不違法啊 你要報復你就觸身球回來啊,出手動拳頭是?!
waes9872: 護航侏儒07/10 17:05
jyunwei: 外面會說公司會處理,公司不處理我來處理的都是8+9…07/10 17:05
※ 編輯: alrin891202 (101.12.23.56 臺灣), 07/10/2022 17:07:06
howming0527: 不要這麼粗暴 07/10 17:06
realmarmot: 你想清楚齁 如果是認定故意砸人也算嗎? 07/10 17:07
sasadog: 球迷太多了無法全部管到 但球員可以 樂天高層好好教好嗎 07/10 17:07
sasadog: 有些話能說 有些話不能說 07/10 17:08
mutta: 你根本沒法篤定觸身球是不是故意好嗎 那籃球故意犯規不是也 07/10 17:08
mutta: 有受傷風險,你要加以制裁嗎 07/10 17:08
lrh18: 故意觸身球也不會特別註記 哪來什麼不容許問題? 07/10 17:08
bananacookie: 故意觸身球絕對是比賽容許的一環,但大家不會喜歡 07/10 17:09
nakayamayyt: 故意砸人也是場上球員幹的 一個場外人士衝進場撞人 07/10 17:09
pee915: 吱優生的水準快速的降低中 07/10 17:09
mutta: 這篇不是在討論競技規則,是這位球員身為的發言正當性 07/10 17:09
bananacookie: 就像棒球場上打架有棒球棍為啥大家不用,因為那是 07/10 17:09
nakayamayyt: 是在幹嘛 07/10 17:09
bananacookie: 傷害罪了,所以大家打架單純手腳 07/10 17:09
h611h: 氣到發一篇 07/10 17:09
bananacookie: 還有認定故意砸人永遠都是認定的,除非投手說我 07/10 17:10
bananacookie: 就是要砸你 07/10 17:10
AdagakiAki: #故意的不行 #被撞剛好 #這一撞帶出士氣 #樂天會招黑 07/10 17:11
AdagakiAki: 是因為戰績好惹到爪爪07/10 17:11
mutta: 有些人的邏輯真的轉不過來,其實真的大家風頭過了就好 07/10 17:11
cutegirl5566: 聖人迷:我們明明都在譴責MAX,為什麼只挑事看個案 07/10 17:12
cutegirl5566: ,喵寶輸不起07/10 17:12
Hocity: 問題是劉第二顆觸身球藍某憑什麼認為是故意的?原來這隊 07/10 17:12
Hocity: 都挺這種衝撞行為 07/10 17:12
sasadog: 今天本來就已經快吵不動了啊 結果又來個自爆XD 那沒辦法 07/10 17:12
ckuser: 按照對阿銀的標準 胡智為也沒說他故意的吧 你們怎麼能這麼 07/10 17:13
ckuser: 篤定他就是故意 07/10 17:13
loveinmars: 吱吱會說笑你不敢喔 他們桃園酒店圍事幫都來真的 說 07/10 17:13
loveinmars: 撞就撞 07/10 17:13
ckuser: 雖然我覺得他絕對是故意 07/10 17:13
bananacookie: 笑死,砸郭三顆我也覺得故意的阿 07/10 17:13
yccm: 因為是同隊所以硬挺下去的吧 07/10 17:13
sinon0123: 你去揍揍看啊 07/10 17:13
我不是8+9 文明人不會幹這種事
bananacookie: 反正現在認定都是自己覺得就好 07/10 17:14
sasadog: 挺歸挺 但NG發言可以避免啊 07/10 17:14
bigsun0709: 鍵盤仔快去啊 07/10 17:15
DDDDing: 你揍得贏你下去啊 07/10 17:15
吱迷都這樣鼓勵暴力犯罪?!
AdagakiAki: 確定是NG發言?不是真心話? 07/10 17:15
SMG2016: 這隊球員就一堆這種的 07/10 17:15
orangel: 吱迷快點怪爪迷呀! 07/10 17:15
gene51604: 支持劉開告,不能對暴力姑息,今日可以衝撞明天就球棒 07/10 17:16
gene51604: 開打 07/10 17:16
bigsun0709: 照獅迷這理論 那MLB全部都是8+9吧 基本人家有衝突都是 07/10 17:16
bigsun0709: 直接衝上去的 別說推人了 直接揮拳的都有 07/10 17:16
yccm: 真心話跟NG發言又不衝突,重點是不該讓大家聽到 07/10 17:17
ack0217: 什麼樣的球團就有什麼樣的球迷可憐哪 07/10 17:17
jyunwei: 那MLB故意觸身的時候呢? #球場上不該有暴力 07/10 17:17
waes9872: 侏儒 07/10 17:17
kone60463: 現在救援拉到MLB了 所以MLB揮拳的有不是登入的人嗎? 07/10 17:17
sasadog: 好了啦 MLB有這麼多隨隊仔上去揍人嗎 07/10 17:17
mutta: 原PO 你的最後一句被拿來鞭了XDD 某迷不意外 謹言慎行啊 07/10 17:18
DDDDing: 獅迷快去要求球隊提告蔡啊,支持,以後衝突就不用看球員 07/10 17:18
DDDDing: 再那邊演來演去,無聊 07/10 17:18
loveinmars: 拉爪爪救援不夠現在拉到MLB去了 我大聖吱就是正義07/10 17:18
sasadog: 原PO是真喵迷 沒辦法貼爪標籤啊 只好扯到MLB XD 07/10 17:19
a20351: 重點是蔡是隨隊人員 扯MLB幹嘛07/10 17:19
※ 編輯: alrin891202 (101.12.23.56 臺灣), 07/10/2022 17:20:58
samnpc: 法律野球就免了 07/10 17:20
noknow801011: 天啊 邏輯死去欸 07/10 17:20
afa76: 不要吵啦 正義制裁懂不懂 07/10 17:21
mutta: 扯到MLB衝上去正常是怎樣 那MLB反應援各個反到爛也很正常嗎 07/10 17:23
qweraakk: 所以你的邏輯是故意砸人不違反規則所以支持囉? 07/10 17:23
thekingdoghu: 噁心 07/10 17:24
thekingdoghu: 扯 07/10 17:24
DDDDing: 笑死,回你最後一句變成冠整個族群鼓勵暴力喔?邏輯還好 07/10 17:24
DDDDing: 嗎?我也不支持蔡出去衝撞啊,難道我就要支持希望樂天投 07/10 17:24
DDDDing: 手用故意觸身球砸個四爺回去看看嗎?不小心砸到膝蓋,手 07/10 17:24
DDDDing: ,頭,獅迷覺得這樣的報復方式更好就對了? 07/10 17:24
qweraakk: 踩人裁判也沒判妨礙跑壘 沒違反規定所以喵迷氣的點是? 07/10 17:25
mutta: 看看上面那個噓的又來了 跟糞青那種你不出聲代表你反對一樣 07/10 17:25
RandyPerseus: 可以先K掉裁判和小房間嗎 07/10 17:25
thirdlittle: 胡智為故意傷害罪 你有沒有批評? 07/10 17:25
n0918553481: 故意觸身不行,故意撞人可以,雙標吱吱 07/10 17:26
DDDDing: 基哥才剛因為觸身球脫離戰線,真獅迷真這麼喜歡觸身球報 07/10 17:26
DDDDing: 復? 07/10 17:26
eden1205: 蔡這種禁賽10天也不會反省 直接永不錄用 07/10 17:26
thirdlittle: 有批評胡智為故意傷害罪,再來講蔡鎮宇啦。 07/10 17:27
mainsa: 胡也沒說是故意砸的 極大可能是手滑砸到 畢竟鬼腳榮踩子 07/10 17:27
mainsa: 豪手也一堆人說是不小心的 反正他不承認是故意就有球迷幫 07/10 17:27
mainsa: 洗白 退一萬步說 這兩個都可以算不小心的 但蔡+9那咖的行 07/10 17:27
mainsa: 為就是完全故意的垃圾行為啦 07/10 17:27
KTFGU: 故意畜身就帥XDDDD 喵喵就是可愛 07/10 17:28
KTFGU: https://youtu.be/1Bc29M2B7VQ 07/10 17:28
sasadog: 故w意w傷w害w罪 認真的嗎XDDDD 07/10 17:28
mainsa: 護航鬼腳 我都可以接受 畢竟球迷是不理性的對自己球隊的 07/10 17:29
mainsa: 球員比較寬容 但護航蔡那種咖真的噁心到不行 07/10 17:29
flyvegetable: 好啦 乖啦 鼓勵犯罪啦 ok啦 隨便啦 你有道理啦~ 07/10 17:30
duncan77008: 沒辦法扯爪 開始扯MLB 顆顆 07/10 17:30
zxc70227: 踩到人跟觸身球都是球場上本來會發生的一部份 但從板凳 07/10 17:30
zxc70227: 衝上來撞人可不是球場上會發生的 07/10 17:30
justloadfun: 棒球場上 打者有承諾要被「故意」觸身球砸? 有夠天 07/10 17:31
justloadfun: 兵…你怎麼不說故意觸身球的球員 也有承諾要被緊接爆 07/10 17:31
justloadfun: 發的肢體衝突攻擊 07/10 17:31
thirdlittle: 那以後比賽只要大比分拉開,兩邊都來瘋狂「不小心」 07/10 17:32
thirdlittle: 觸身球就好了啊。 07/10 17:32
pttha: #樂天招黑是因為戰績太好#Josh是爪迷 07/10 17:32
justloadfun: 很多人不懂「非故意觸身球」跟「故意觸身球」 是不同 07/10 17:32
justloadfun: 概念XDD 07/10 17:32
thirdlittle: 批評蔡鎮宇的人,幾乎都沒有同等批評胡智為。這不是 07/10 17:32
thirdlittle: 雙標是什麼? 07/10 17:32
zxc70227: 問題是觸身球是否故意是裁判主觀認定啊 就跟踩到腳一樣 07/10 17:33
zxc70227: 所以球場內可能發生的行為都還能說的過去 07/10 17:33
lanshomes: 要跳快跳 07/10 17:33
zxc70227: 一直扯觸身球故不故意 忽略這是場上的一部份也很好笑 07/10 17:33
thirdlittle: 事實上你151公里的球砸人的傷害性遠高於蔡鎮宇的那個 07/10 17:33
thirdlittle: 衝撞 07/10 17:33
AdagakiAki: #我們是不是被針對了 #戰績好樹大招風啦 07/10 17:34
zxc70227: 就像籃球犯規也有分是不是惡意 但那就是場上的一部份 所 07/10 17:34
zxc70227: 以罰責沒有撞人鬥毆來的嚴重 07/10 17:35
justloadfun: 現在又不敢承認胡的觸身球是故意了? 但卻ㄧ口咬定 07/10 17:35
justloadfun: 梁踩到手是故意 有夠錯亂XDDD 07/10 17:35
jyunwei: #MLB也常打架衝撞啊 #不要把MLB那種故意觸身風氣帶進來 07/10 17:35
zxc70227: 眼睛看清楚點 不是說踩到人跟觸身球都還能說得過去嗎 07/10 17:35
flyvegetable: 裁判不就認定梁不是故意的 胡是故意的?? 07/10 17:35
massi013: 可以~但球迷可能做不到 他們愛講幹話 07/10 17:35
TBBT: 但到底要怎麼去判斷觸身球是不是故意的?為什麼踩人不是故 07/10 17:36
TBBT: 意的,觸身就不能是手滑喔? 07/10 17:36
mainsa: 問題是 不能證明胡是故意的欸 人家很可能根本手滑啊 今年 07/10 17:36
mainsa: 不久前也有吱隊被趕好幾個投手還是硬要連續砸我喵球員 砸 07/10 17:36
mainsa: 到投手都被趕光 請問那些難道都是故意觸身嗎? 07/10 17:36
justloadfun: 原來時速151公里的直球砸人 傷害性遠低於身高不到170 07/10 17:36
justloadfun: 的蔡鎮宇推人XDD 07/10 17:36
zxc70227: 整天扯故意不故意 不敢談是不是場上會發生的一部份 這就 07/10 17:36
flyvegetable: 裁判認定了不是? 還是這時候裁判又不公不義了? 07/10 17:37
zxc70227: 是某些吱迷雙標的地方 難怪被討厭 07/10 17:37
mainsa: 要不是我喵大學長在後面扛著 很可能直接往後倒下去撞到頭 07/10 17:37
mainsa: 這不嚴重? 這是打棒球不是打WWE欸 07/10 17:37
wait4032: 是要崩潰到什麼時候?? 07/10 17:38
s22514736: 吱吱會說爪喵一家親 還是可以扯爪啊 07/10 17:38
TBBT: 裁判就不會誤判喔?主觀意圖最好可以看得出來啦,裁判認定 07/10 17:39
TBBT: 是故意,胡尊重判決下場這是規則,但沒有人承認就是故意丟 07/10 17:39
TBBT: 人的 07/10 17:39
thirdlittle: 什麼都還說得過去?這種說法無異於支持以後大比分拉 07/10 17:39
thirdlittle: 開後,我就觸身球報復你。反正觸身球你沒辦法證明我 07/10 17:39
thirdlittle: 是故意的嘛 07/10 17:39
zxc70227: 你可以這麼做啊 實際上棒球還真的常出現這狀況 07/10 17:39
zxc70227: 不然你們球隊那麼聖人 以後觸身球都高道德標準自請離場 07/10 17:40
sam910803: 沒到全隊+9謝謝 07/10 17:40
TBBT: 到底是做了什麼這麼害怕被丟?講得一副每場比分拉開就要丟 07/10 17:41
TBBT: 來丟去的 07/10 17:41
snh: 我覺得你可能打不過他 07/10 17:41
jyunwei: 因為太資優,其他隊都+9,怕被針對 07/10 17:42
MaYawCiru: 觸身 腳踩到 都是場上可能發生的行為 支持哪邊的論點 07/10 17:42
MaYawCiru: 都算合理 但進來衝撞推人 是比賽的一部分嗎? 07/10 17:42
ezqq123: 撞人還能這麼理所當然 真的噁心 07/10 17:42
thirdlittle: 無法支持故意觸身球報復啦。你要這種標準的話,以後 07/10 17:43
thirdlittle: 其他隊都用觸身球報復你支持的球隊,你就乖乖安靜 07/10 17:43
zxc70227: 你可以不支持啊 但這行為在棒球場上就是常發生 啊是不是 07/10 17:44
zxc70227: 故意你也很難說準 所以我說你這麼在乎是不是故意 那請支 07/10 17:44
zxc70227: 持以後你球隊丟出觸身球 都一律認定是故意 自己換投 07/10 17:44
j341256: #為什麼吱容易招黑 07/10 17:44
asdf55412: 快揍阿笑你不敢 比胡大哥還孬 07/10 17:44
jyunwei: 你要體諒人家近年戰績好球迷成長快不一定理解什麼叫球場 07/10 17:44
jyunwei: 上常發生 07/10 17:44
eternal3326: 好了啦,明眼人都嘛看得出來蔡不是故意撞的 07/10 17:45
thirdlittle: 常發生代表對的嗎?顯然不是,那你說這個有何意義? 07/10 17:45
leegogo: 都是違反競技規則 07/10 17:45
zxc70227: 不一定對 或是說這沒有對錯 所以你敢不敢支持自己球隊丟 07/10 17:45
zxc70227: 觸身自請離場啦 不然你說再多都沒意義 07/10 17:46
achi56: 你說的對,但觸身球跟故意觸身球是兩件事,不能偷換觀念 07/10 17:47
thirdlittle: 是不是故意的,裁判自會認定。那場裁判已經當場廣播 07/10 17:48
thirdlittle: 認定胡智為是故意觸身球。 07/10 17:48
thirdlittle: 胡智為也被罰款了,如果不是故意的,有何罰款的必要 07/10 17:50
thirdlittle: ? 事實上大多人明明知道胡跟蔡都是故意的,卻只批評 07/10 17:50
thirdlittle: 蔡?這完全不公平好嗎 07/10 17:50
ayue: 原來故意砸人很ok 07/10 17:50
flyvegetable: 我百分之百支持我隊球員有故意要丟觸身 丟完之後自 07/10 17:51
flyvegetable: 己要走抬頭挺胸的走出場 懂得承擔不要在那邊裝死 07/10 17:51
ghostrg2002: 說要揍球員,你這算恐嚇了嗎? 07/10 17:51
wolve: 我只問國考二試過了嗎? 07/10 17:52
jjjj19971122: 是 吱優生就是要拚拳 07/10 17:55
up2u0708: 我等你跳下去揍他 然後我跳下去揍你 大鍋炒一下 07/10 17:57
currykukuo: 符合阻卻違法事由哪會犯罪== 07/10 18:05
currykukuo: 而且要講也是容許風險吧 07/10 18:05
z5411: 我覺得拿球砸人 你沒辦法說是不是100% 故意 但是撞人… 也 07/10 18:07
z5411: 是可能不是100%故意啦 07/10 18:07
qweraakk: 風向對了連故意觸身是對的都能洗 07/10 18:15
qweraakk: 嘻嘻 07/10 18:15
rachihwei: 吱寶笑死人 瘋狂崩潰亂扯 07/10 18:20
muomuomuo: 都告啊,吱喵當事人全都互相告一告 07/10 18:24
mouse851130: 呼叫中信兄弟 請去牛棚熱身準備上場救援 07/10 18:25
QRU04: 請統一去跟法院提告傷害罪,由法院來處理,不是我們球迷自 07/10 18:26
QRU04: 己下註解。聯盟的處罰已經出來了,統一不能接受就去申訴。 07/10 18:26
markkao456: 是干你爪屁事,引什麼戰 07/10 18:26
h611h: 贊成就事論事討論,但人生攻擊罵人侏儒就太過了,祝這些人 07/10 18:33
h611h: 以後別生下侏儒 07/10 18:33
abbkg: 口 07/10 18:34
cutegirl5566: 侏儒河馬也是攻擊河馬嗎 07/10 18:41
stone721016: 這咖完美示範了不讀書只長肌肉的棒球員腦袋是怎麼思 07/10 18:41
stone721016: 考的XD 07/10 18:41
lipstick: 球迷哪打得過球員... 07/10 18:50
serrier: 樓上不是打不打得過.你覺得球員被打受傷會? 07/10 18:58
solemn229: 蔡有動拳頭嗎? 怎麼看到的都只是推撞 07/10 19:00
skysniper: 眼看風向不對又扯爪迷引戰 爪維拉真血汗 天天被吱優生 07/10 19:19
skysniper: 叫上場 07/10 19:19
wibemax: 快跳 出一張嘴 07/10 19:21
kiwikiwikiwi: 那種程度的人你跟他說再多都沒用啦 07/10 19:37
jimabc: 不是故意的Zzz 但是衝撞別人很故意 07/10 19:42
shisix: 我覺得劉的控球 應該不是故意的 07/10 21:10
sighmars: 故意觸身球 07/11 00:22
taddy0540: 他的意思下次對手被他們投手丟到,球迷可以下去推投手 07/21 14:08