[討論] Kershaw的滑球到底強在哪?

[abc12812 ()]

Clayton Kershaw這位道奇王牌大家都很熟悉

而他最厲害的球路就是一手出神入化的滑球

讓他即使現在球速衰退 也能靠滑球把打者吃死死

依照FG的統計 他的滑球每年平均分數大概有10-20分 可說是這個世代最強的滑球

然而如果從物理角度來看 Kershaw的滑球卻沒想像中驚人

依照statcast的統計 其實他的滑球位移程度是遠低於平均值

如去年滑球橫向位移和平均比略高(0.6)

縱向位移卻是遠低於平均(-4.1) 在聯盟排倒數第九

轉速2600轉大概是平均左右

大致上就是一個球速普 轉速普 還掉不下來的滑球

但這樣的滑球 在去年FG上拿到16.2分 全聯盟第一

到底Kershaw是怎麼把機器分析出來看似普通的滑球 變成全聯盟最強的魔球呢?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.91.141.162 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1657680296.A.052.html
推 dragfeng: 你打不到阿
※ 編輯: abc12812 (172.91.141.162 美國), 07/13/2022 10:46:16
推 danielgogogo: 藏球技巧好
推 avexgroup: 我打不到啊
推 phantomjohn: 共軌效應
推 a27783322: 最厲害的不是曲球嗎==
推 Darvish5566: abc今天找不到東西發喔 科蕭今天又沒上
推 shaon: 很靠近本壘板才轉彎
推 asd60013: 書僮曲球搭配V滑球 好用
→ horsehead: late break
推 cyyir: 變化球位移越大的因為好判斷反而壓制力沒那麼好，難打的是
→ cyyir: 那種出手軌跡跟直球一樣，到進壘時才產生位移的這種，而通
→ cyyir: 常這種球路變化幅度反而小
推 kyowinner: 強在人家打不到
→ pokedigi596: https://youtu.be/rEUG3yBx2T8
推 Wu1231708: 藏球 角度 姿勢 共軌 變化時間點都會影響球路威力
推 sunnyyoung: 滑球？
推 Dawei1165: 強在別人投不出來
→ GABA: 要整個配球看
推 GGGGH: 跟速球速度差不多
推 mel1234: 速度快跟速球差不多
推 alpacaHong: 我以為書僮強的是曲球
→ EEERRIICC: 出手看起來是直球 變化慢=出局數
→ nuggets0916: 控球+有曲球掩護
推 kissung: 會K又會削
推 D1: 郭泓志YT有說過 變化球厲害的不是幅度大 是變化的時機...
推 sixd: 強在打不到
推 ghoster7: 當代最強的滑球還是Sale吧 他已經連到移動軌跡跟曲球一
→ ghoster7: 樣了
推 wensety2007: 因為你不知道丟的是速球還是滑球
推 albus9768: 他的滑球強其實正反而是因為變化小吧（？
推 YESGOTO: 王建民當初伸卡強也是變化小
推 tinghong0515: sale的出手角度讓滑球更滑吧
噓 tf310244: ID
→ ianasd: 強在你打不到
推 mightymouse: 好的滑球是讓人打不好的球，不是變化幅度大的球
→ mightymouse: 變化小但共軌多的球比變化大共軌小的更難打
推 Pet: 強在你打不到
推 cocytus39: 而且柯投的位置都算準吧
→ cocytus39: 只要不打鼓很難判斷到底是什麼球
推 rockho: 再問就是共軌
→ j95638: 就  很帥
推 jimm900: 有的變化球變化大是因為變化時間早，這樣打者也有時間反
→ jimm900: 應
推 earnformoney: 夠滑
推 MarXXXX: 藏球 共軌 進壘點
推 zehow: 強在打不到
推 cv120345: 跟速球一樣的球速、軌跡直到進本壘板前才變化打者根本難
推 dannychu0727: 強在小郭教的
→ cv120345: 以判斷
推 a5687920: 打者看不清楚
推 jympin: 速度、軌跡跟速球一樣 很難分辨
推 likeyouuu: 看不到的神秘力量
推 heroboy: 他就跟以前King Felix速球跟變化球球速差異很小的
→ heroboy: 國內球評整天速差速差聽了就想笑
推 gokingyar: 為什麼常有人只拿單一因素來決定由多種因素影響的結果
推 liumc: 就是滑進你心坎兒裡，但又不想承認，只能默默接受事實
→ wakuwaku: 明明是大曲比較強
噓 Heyward: 下一篇   李維拉強在哪
推 l23456789O: 跟曲球搭配啊 看完曲球會以為這是直球
推 s125885: キレO
推 Bf109G6: 投球動作 以及 其他球種的球路 搭配起來整體影響打者效果
→ Bf109G6: 吧？
推 starbucksman: 歡迎來到小哥播報
推 sg1987: 因為揮棒到一半才發現是滑球
推 hotrain13: 他最屌的不是曲球嗎....
→ hotrain13: 他姿勢很特別
推 blake1003: 小郭：我教的啦
推 rlhl7799: 書僮曲球
推 ChrisDavis: 曲球我記得越來越少用，後面靠滑球吃飯
推 oralboralb: 強的本來就是滑球  曲球偶爾使用  軌跡賞心悅目
→ oralboralb: 尤其速球從極品變肉包之後  更依賴滑球了
噓 chiz2: 下一篇：大聯盟到底強在哪裡
推 creepish: 那還是打不到啊
噓 orange0319: 從物理學分析就錯了，要從人體生物反應切入才對吧
推 joker110352: 奇怪 最強的不是曲球嗎？
推 Takeshi0723: 郭泓志教的好啊
→ chiz2: 不是他太強，是大聯盟打者不會打滑球啦
推 Bf109G6: 投手跟投手之間的單一球種固然有物理上的差異可以探討 不
→ Bf109G6: 過重點還是一位投手自己各種球路搭配出來 對打者的混淆跟
→ Bf109G6: 迷惑性 影響比較大吧？
推 cslin: 鍵盤人勿問這兒鍵盤手XDDDDDDDDDDDDD
推 SULICon: 跟速球速差小，接近進壘點才變化，Kershaw本身投球機制
→ SULICon: 藏球優秀
→ SULICon: 他的曲球變化大，但也不可能太常用，只能偶爾拿出來嚇人
推 skyinwinter: 餅總有共軌
噓 wadeaicxz: 不是曲球嗎？
推 k865394: 強在變化晚你完全無法判斷，控球又好
推 k865394: 其實書僮從16年左右或更早，就幾乎都是用滑球作三振的球
→ k865394: 種了
推 aids893001: 問郭泓志的
→ z030060374: 藏球跟共軌
推 lightpisces: 推15樓 影響因素幾乎都提到了
推 k13223344: 滑球跟速球長太像了
噓 dufflin: 有陣子很慘吧 聽說是late-break 不曉得有沒有這方面的數
→ dufflin: 據
推 gto3ping: 滑起來
推 bugmus: 也許就是遠低於平均值的位移才讓人打不好
→ asd70208: 很滑很嫩
→ tinghsi: 也有可能是位移少軌跡和速球太像  兩個搭起來分不出來
→ tom082626: 說書僮曲球強的是不是都只看highlight
推 Terry2231: statcast 是2015開始引進，他也差不多退化了
→ Terry2231: 其實他2015以後直球轉速就跌很多
推 rukawajay: 魚王的滑球呢？
推 bsbya: 只要跟大部分人不一樣 就難被適應