推 HOLYXXXX: 沒錯07/23 12:56
推 letmepass: 培養只看到成功的，其實失敗的機率更大07/23 12:56
推 LaoEr: 這你就搞錯了 這12億不拿來蓋垃圾 也不會花在小球員身上07/23 12:56
→ wang19980531: 樓下問要幾篇07/23 12:57
推 KrebikShaw: 球場本來就不該全部都政府負責，球團不主導就是這個07/23 12:57
→ KrebikShaw: 死樣子07/23 12:57
→ suzhou: 送小孩去巴西的表示07/23 12:57
→ louis0724: 這12億不蓋球場也只是換蓋別的蚊子館07/23 12:57
→ k33536: 21世紀蓋的球場 丟臉!!07/23 12:58
→ pengjoker: 應該換成營養午餐07/23 12:58
→ louis0724: 現在的meta是把責任丟到味全頭上07/23 12:58
→ louis0724: 不是新竹蓋的爛 是味全球團沒監督07/23 12:58
→ louis0724: 請小葉下台負責07/23 12:58
推 KrebikShaw: 政府來蓋就是爛啊，那為啥球團不自己來蓋呢07/23 12:59
→ THCxyz: 這經費是用來建設的，不會想怎麼用就怎麼用07/23 12:59
→ ccl007: 這種文章是民國幾年的思維? 又來國家培養小球員07/23 12:59
推 LaoEr: 對對對 球場爛為什麼味全不早說 是不是居心叵測07/23 12:59
→ KrebikShaw: 台灣每個球場剛蓋好的時候都爛的跟屎一樣07/23 13:00
推 yyes5210: 不會蓋怎麼不早說 早說就繼續選天母了啊07/23 13:00
→ ccl007: 現在小學生比較啷噹的 全副武裝比一堆人月薪還多咧07/23 13:00
→ KrebikShaw: 都是後來球團投錢才變好的07/23 13:00
→ yyes5210: 所以都2022了還不會蓋球場喔 07/23 13:01
推 kikielle: 網軍們又要幫政府護航了 趕快推給球團07/23 13:01
推 rain0212: 你要問的是到底都弄在什麼地方去了居然要12億...07/23 13:01
我同意，本來是7億結果說要增加預算結果再多5億，結果就是12億蓋成這樣…
→ KrebikShaw: 什麼推給球團？我明明說政府蓋超爛啊，你們是超譯？07/23 13:01
→ kaote: 三董小編又要出來負責了嗎07/23 13:02
推 lml99: 笑死，朱立倫被噴幾倍的量，不能怪蓋的爛怎麼不早說07/23 13:02
→ s903558: 選舉到了 網軍的柵欄壞了都來了07/23 13:02
推 alecgood: 這12億就算不使用在球場 也不會用在培養球員身上...07/23 13:02
→ KrebikShaw: 給政府蓋他們只會用最低標蓋，因為蓋的好不好跟他們又07/23 13:02
→ KrebikShaw: 沒關係07/23 13:02
→ ccl007: 市議員可以看所以報價細項 我只知道這一兩年裝修價格暴增07/23 13:02
推 jomon817: 鏟掉重改搞不好還更便宜07/23 13:03
→ KrebikShaw: 我的意思是給政府給永遠不會有好結果07/23 13:03
推 Cliffx: 球團也是不長進 只想等現成的 草創聯盟不是叫假的07/23 13:03
推 paulkk: 當初市府跟承包公司簽的是OT合約, 味全沒辦法自己動建築,07/23 13:03
→ choosin: 花在球場也沒問題 但要搞好啊07/23 13:03
→ paulkk: 如果真的想動政府要跟味全還有承包商簽ROT合約 然後味全07/23 13:03
→ ccl007: 有朋友要從泥作開始的 百萬基本07/23 13:03
→ paulkk: 龍只是跟新竹市政府承攬球場經營權，怎麼蓋那是新竹市政07/23 13:03
→ paulkk: 府的事07/23 13:03
→ KrebikShaw: 只有球團主導政府輔助才能蓋好，球團有經營壓力，不蓋07/23 13:04
→ KrebikShaw: 好他賺不到錢07/23 13:04
→ ccl007: 能BOT就天母那塊地吧 新竹整個沒辦法弄額外設施只能OT 07/23 13:04
推 louis0724: 球團哪這麼閒幫你蓋球場阿XD07/23 13:04
推 lml99: 那你不要來剪綵阿，好棒棒就你，爛又不關你的事07/23 13:05
→ roberttony: 笑爛 現在主流是推給油龍扛嗎07/23 13:05
→ KrebikShaw: 我只能說如果你們期望球場全權給政府蓋，那永遠蓋不好07/23 13:05
→ roberttony: 政府不懂不會去問嗎07/23 13:05
推 paulkk: 結論 別把球丟給球團 從一開始簽約就不關味全的事了 花錢07/23 13:05
→ paulkk: 買球場經營權還要被罵球場沒蓋好 根本黑人問號07/23 13:05
→ ccl007: 養護是OT責任 洲際就經典範例 很難懂嗎07/23 13:05
→ KrebikShaw: 你們在說啥呢？國外一堆都是球團自己的球場07/23 13:05
推 HZDong: 兩個都該做07/23 13:05
推 cherish0514: 我也同意，公務員腦袋就這樣啊，交給政府蓋就是爛07/23 13:06
推 yyes5210: 蓋得不好還找人開箱 沒有自知之明嗎07/23 13:06
→ cucu1126: 都一樣啦，不是政府主導的政府反而更愛管東管西07/23 13:06
→ louis0724: 你蓋一個不能打球的球場 球團也大可不要承租了啊07/23 13:06
→ slainshadow: 你是罵政府官員眼光有問題？（瑟瑟發抖07/23 13:06
推 gowang19: 現成的對選舉有幫助 長期培養成功 人都離開多久了沒得07/23 13:06
→ gowang19: 吹07/23 13:06
→ ccl007: 台灣六大球團都只是盡社會責任 單純球場 連遠雄都嗆明了07/23 13:06
→ KrebikShaw: 我的意思是如果大家想要好的球場，一開始就不該給政07/23 13:06
→ KrebikShaw: 府蓋07/23 13:06
→ ccl007: 就是虧錢而已07/23 13:06
→ louis0724: 但政府又不可能直接把12億送給味全讓他自己蓋 07/23 13:07
→ KrebikShaw: 你看新竹、桃園、跟一開始的洲際是什麼樣子？07/23 13:07
推 paulkk: 養護是球團責任這種甩鍋都出來了 聽說上個禮拜才剛蓋好交07/23 13:08
→ paulkk: 出問題一堆的成品 修正問題都來不及了是有給時間給龍重新07/23 13:08
→ paulkk: 整理場地膩？07/23 13:08
噓 sk0181607: 發消費券啦07/23 13:08
推 f22313467: 講實話 培養球員也不用到12億07/23 13:08
→ yorklie: 包工程的目的跟養球員的目的不同，你關心的目的也跟政客07/23 13:08
→ yorklie: 不同。07/23 13:08
※ 編輯: FRANKYCHang (1.168.136.180 臺灣), 07/23/2022 13:09:57
→ honey4617912: 有人起底了 新竹球場的承包商原來有黑歷史... 07/23 13:09
推 amsmsk: 不如給我 反正都是給垃圾 07/23 13:09
推 CarrieWhite: 其實不用特別培養小球員 簡易球場多蓋幾個就好 07/23 13:09
推 KrebikShaw: 如果建設跟養護都由球團來做，他們會因為要對球迷負責 07/23 13:09
→ KrebikShaw: 所以會蓋好 07/23 13:09
噓 Lioli: 沒場地培養什麼球員 07/23 13:10
→ ccl007: 那就是陳穎大當初一堆噓的文章 不要百億元大巨蛋只要百座 07/23 13:10
推 btl6119: 應該問這12億有多少是真的拿來蓋球場的 07/23 13:10
→ CarrieWhite: 草皮都不用 有平整紅土的球場多弄幾個 沒觀眾席都可 07/23 13:10
→ CarrieWhite: 以 07/23 13:10
→ ccl007: 簡易球場 結論她是對的 07/23 13:10
→ KrebikShaw: 但政府不用負責啊，給政府蓋就是最低標的球場，他們 07/23 13:10
→ KrebikShaw: 哪會為了討好球迷多花錢？ 07/23 13:10
噓 ICEN: 政府蓋好結構給你 裝潢是你家的事啊 要自立自強 不要太不 07/23 13:10
→ ICEN: 滿 07/23 13:10
→ CarrieWhite: 大巨蛋真的是浪費錢 非常浪費 07/23 13:11
推 gowang19: 一個花大錢新球場品質如此 真的蠻悲哀的 07/23 13:11
→ bkebke: 政府還不夠支持嗎 滿滿的體保 都是政府出的錢 07/23 13:12
→ ccl007: 嚴格來說如果公投要不要蓋球場 應該100年都不會新球場了XD 07/23 13:12
→ roberttony: 12e還不夠多的意思嗎 07/23 13:12
→ gowang19: 那其它公共建設品質又如何? 07/23 13:12
推 KrebikShaw: 以後如果球團不自己跳出來，那我們的球場永遠無法蓋 07/23 13:12
→ KrebikShaw: 的跟日本美國一樣好 07/23 13:12
推 rain0212: 這承包廠商也太黑了吧..... 07/23 13:13
→ ccl007: 這裡是棒球版 你喜歡討論陰謀論 可以去其他版 07/23 13:13
推 louis0724: 政府要對選民負責阿XD 但明顯党不在乎選民 07/23 13:13
→ rain0212: 公共建設花天價擺爛在台灣也不稀奇就是了 07/23 13:13
→ KrebikShaw: 你們以為很多市民想要球場嗎？並沒有 07/23 13:13
→ bkebke: 日本國中小是俱樂部 高中大部份都私校在玩 07/23 13:14
推 delnet: 12億不知道有多少進口袋囉 07/23 13:14
→ cucu1126: 世界排名最常被酸的就是靠小朋友，還不如補助其他運動 07/23 13:14
→ KrebikShaw: 如果一個建設不會影響多少選票，那就不會認真做 07/23 13:14
推 paulkk: 因為要政績 球場急著要在年底選舉前竣工啟用 才剛蓋好沒幾 07/23 13:14
→ paulkk: 天就逼味全在毛胚屋打球 現在竟然還推卸責任給球團不養護 07/23 13:14
→ paulkk: ？？ 07/23 13:14
→ KrebikShaw: 樓上很多人都覺得政府爛，那為啥不請球團自己蓋呢？ 07/23 13:15
→ KrebikShaw: 這種事以後不管藍綠都不會改變的 07/23 13:16
→ ccl007: 1%吧 我剛看了一下聲量 對比林志穎出車禍 07/23 13:16
推 louis0724: 地是政府的阿 我是真不懂你在堅持什麼== 07/23 13:17
噓 yyes5210: 用這種邏輯，那以後百姓要不要自己蓋房算了 07/23 13:17
→ louis0724: 你以為味全去跟政府說我要把新竹整個拆了重蓋 錢全部 07/23 13:18
→ ccl007: 公投-你是否支持政府用地拿去蓋職業球團棒球場 07/23 13:18
→ louis0724: 我出 政府就會一口答應什麼都不管嗎... 07/23 13:18
→ cucu1126: 現實就是沒有球團母企業肯出錢自建 07/23 13:18
推 KrebikShaw: 現在大多數的房子明明都私人建設蓋的，還政府哩 07/23 13:18
推 b9441118: 是你的話也會選擇花十二億蓋一個政績出來 07/23 13:18
→ ccl007: 講到這個 棒球版不能偏離主題 美式豪宅跟北市國宅 這樣比 07/23 13:19
→ KrebikShaw: 政府當然會管啊，但球團要負責50％以上吧 07/23 13:19
→ yyes5210: 所以球場不是外包給建商喔（？ 07/23 13:19
→ bkebke: 房子實際上就是私人蓋的比較好 07/23 13:19
→ louis0724: 你這意思就是去住國宅然後他漏水結果還要被罵你住戶怎 07/23 13:19
→ louis0724: 麼不監督呢 07/23 13:19
→ ccl007: 你就知道了 台北市好幾座國家蓋的住宅 你可以去逛看看 07/23 13:19
→ KrebikShaw: 私人住宅比國宅好是正常的 07/23 13:20
→ ccl007: 如果是比照市場行情蓋的 品質比較好 如果是低於市場行情 07/23 13:20
→ KrebikShaw: 球團自己蓋的一定也比政府蓋的好 07/23 13:21
→ ccl007: 許多的 後續就不多說了 那個要靠管委會跟住戶自行維修 07/23 13:21
→ solothurn: 要不要算一下12億可以換多少營養午餐 07/23 13:21
→ louis0724: 在政府這種招標的模式下 球團連找哪個建商都沒權過問 07/23 13:21
→ louis0724: 了 要怎麼負責50%以上 07/23 13:21
→ KrebikShaw: 現在大家想要的是一個非公版，細節到位的球場 07/23 13:21
→ KrebikShaw: 政府不可能蓋出這種球場啊 07/23 13:22
推 paulkk: 你政府跟建商簽約就簽OT合約了 球團到底要怎麼負責… 建 07/23 13:22
→ paulkk: 商根本不鳥你啊 07/23 13:22
→ KrebikShaw: 所以說就不能由政府招標，要球團自己蓋 07/23 13:22
→ louis0724: 那就是不合法阿 謝謝指教 07/23 13:23
→ KrebikShaw: 政府招標的球場蓋出來都不怎麼樣，還要球團自己花錢 07/23 13:23
→ KrebikShaw: 整修 07/23 13:23
推 QOO9142: 每次看到幹嘛花大錢在xxx 不如讓小朋友吃更好營養午餐 錢 07/23 13:23
→ a1000353zz: 又是這種營養午餐換算法 07/23 13:23
→ QOO9142: 會花在後者才有鬼 07/23 13:23
→ louis0724: 除非連地都要球團自己買 07/23 13:23
→ KrebikShaw: 那就是台灣自己的問題 07/23 13:23
推 mozo: 油水從哪來 這麼簡單的問題 07/23 13:24
推 KrebikShaw: 外國球場很多都不是政府管的 07/23 13:25
推 paulkk: 地是政府的 約是政府簽的 球團只是跟政府買經營權 就好像 07/23 13:26
→ paulkk: 藝人在小巨蛋辦演唱會一樣 他是買當天經營權而已 還可以叫 07/23 13:26
→ paulkk: 建商改小巨蛋設計喔？ 現在指責球團要跳出來說不能給政府 07/23 13:26
→ paulkk: 蓋到底是什麼巫術？ 07/23 13:26
→ je6chen: 沒好的職業環境 基層就不會有好的活力與人才 07/23 13:27
推 hackfox: 事實就是政府亂蓋，干球團屁事 07/23 13:28
推 KrebikShaw: 因為政府只會亂蓋啊，我們在這裡叫是有用？ 07/23 13:28
→ proton: 這個跟營養午餐有什麼差別，有好的棒球環境也是會吸引球員 07/23 13:28
→ KrebikShaw: 球團不出來永遠別想有外國那樣的球場 07/23 13:29
噓 henryeech: 好奇到底哪個球場是一開始就很完美無缺？ 07/23 13:30
推 paulkk: 跟樓上講話好累 你要不要跟你隔壁鄰居說你家不改建我們社 07/23 13:30
→ paulkk: 區永遠不會有好風景？他會鳥你的話我們再來討論這個球場 07/23 13:30
→ paulkk: 的問題 07/23 13:30
→ henryeech: 後續不就認養球團的事嗎？洲際桃園不也是 07/23 13:30
→ ccl007: 沒有 每座球場都先求有 再求好 任何扶植產業只要政府給予 07/23 13:31
推 KrebikShaw: 台灣每一個球場剛蓋完的時候都超爛，這個教訓永遠學 07/23 13:31
→ KrebikShaw: 不會 07/23 13:31
→ TopGun2: 蓋完成 跟 維護， 是兩件事 07/23 13:31
→ baz06: 跟木栓買不到bnt 一樣的意思啊 07/23 13:31
→ ccl007: 適當補助 後續就是大財團的事情 桃園 新莊 洲際都這樣了 07/23 13:31
推 eggeggyayaya: 沒錯啊，補助基層不是很好嗎 07/23 13:32
推 paulkk: 後續維護你也看球場蓋好到開始比賽有多少時間？有一個禮 07/23 13:32
→ paulkk: 拜嗎？ 這一個禮拜還在修改排水溝、全壘打牆哩哩摳摳一堆 07/23 13:32
→ paulkk: 問題耶 07/23 13:32
推 yyes5210: 什麼都要球團包尾 球團真萬用 07/23 13:32
→ a0561349: 12E蓋垃圾還甩鍋給球團 要講到後續維護你好歹蓋出及格 07/23 13:33
→ a0561349: 的球場 07/23 13:33
→ a0561349: 蓋出20分的球場再說球團自己要維護 真讓人大開眼界 07/23 13:33
→ ccl007: 下半季排8場沒意外應該場場爆滿 這樣壓力測試過了 休賽 07/23 13:33
推 KrebikShaw: 既然政府那麼多問題，那為啥還要政府蓋啊... 07/23 13:34
→ ccl007: 再來慢慢養護 反正現實生活中只有1%人會在意 07/23 13:34
→ KrebikShaw: 國外很多都是球團自己負責的 07/23 13:34
推 alecgood: 不是 本來就有舊的新竹球場 這12億是來修建的吧! 這不是 07/23 13:35
→ alecgood: 先求有再求好的程度吧!本來就要求好... 07/23 13:36
推 rayes: 林昀儒全世界就這麼一個而已 07/23 13:36
推 taro0116lo: 真的是沒蓋好 .. 07/23 13:37
推 paulkk: 有人能阻止K大的不給政府蓋的無限循環嗎？ 實務上就東西土 07/23 13:37
→ paulkk: 地和約都政府簽的到底要怎麼不給他蓋… 不說了 再循環下去 07/23 13:37
→ paulkk: 我都要內傷了 07/23 13:37
推 KrebikShaw: 那就大家繼續承受這種爛球場囉 07/23 13:37
→ ccl007: 我是可以理解為什麼有人會故意講討厭棒球了 把職業棒球 07/23 13:38
→ KrebikShaw: 國外都辦得到就台灣辦不到 07/23 13:38
→ ccl007: 代換任何產業補助 政府就只能給基本的 就這樣 07/23 13:38
→ ccl007: 就該產業規模不到 政府硬要補助扶植就有這樣結果 07/23 13:39
推 KrebikShaw: 你給政府蓋就要有心裡準備，能順順的用就是高標了 07/23 13:41
→ bangjia: 水很深啦 07/23 13:41
→ chch2011: 12E蓋球場我誤會了什麼 很多死忠的要養欸 給小朋友 07/23 13:43
→ chch2011: ？ 台灣官員要 07/23 13:43
→ chch2011: 確定欸 07/23 13:43
推 Yonhao: 四湖國中棒球場草皮 有比新竹球場好嗎？ 07/23 13:46
推 kukuder: 政客收到口袋裡 07/23 13:47
→ snow1502001: 那個烙跑市長人呢？ 07/23 14:10
噓 possible322: 12億 發包中間誰很深 怕 07/23 14:10
噓 linkuangkuan: 十億到誰的口袋？ 07/23 14:28
推 flowersuger: 人民就愛這一味、自己選的啦！大撒幣、政客吹就信！ 07/23 14:43
推 odaaaaa: 再吵。就換成石斑魚 07/23 15:03
噓 coiico: 你覺得13億裡面有多少是真的用在球場？ 培養小球員當然要 07/23 15:03
→ coiico: 另外編預算 這樣餅才能做大 07/23 15:03
推 speady: 水很深啊，黨會解決提出問題的人 07/23 15:07
推 a182739: 看過黑金就知道問題在哪了 07/23 15:16
→ nunogomes: 垃圾不管花了多少都是浪費 07/23 15:43
→ nrxadsl: 培養小球員去服務處罰站？長大不聽話還要自己打巴掌嗎？ 07/23 15:46
→ nrxadsl: ？？12億預算沒有議員跟議長經手，會有多少到球隊，想一 07/23 15:46
→ nrxadsl: 想好嗎 07/23 15:46
噓 kevinwphard: 12億蓋成這樣 中間可能油水很多喔 ㄏㄏ 07/23 16:04
推 nk330833: 死忠仔的智商真的難以溝通欸，狂跳針 07/23 16:12
推 aitela: 早說了，千萬別讓福佬閩南仔搞工程建設 07/23 16:57
推 qwert65732: 死忠仔就是被一群畜生抽插都會喊阿哩嘎都的低能啊 07/23 17:21
→ smile6615: 民進黨共產黨化 不貪污對不起黨 07/23 18:26