Re: [分享] 敵隊高層質疑天使不交易大谷的策略

[abc12812 ()]

※ 引述《polanco (polanco)》之銘言：
: 來源：https://bit.ly/3P0Y1Il
: 內文提到
: 1.大谷交易從來就沒機會發生，據說天使老闆Arte Moreno甚至不想聽其他隊的報價
: 2.有十幾隻球隊打電話給天使，教士為其中之一並提供數種方案，洋基也是，但天使不曾認
: 真考慮過交易
: 3.Moreno告訴制服組鱒魚跟軟洞都受傷沒辦法上場的情況下他不可能交易大谷
: 不過報導認為天使需要重建，鱒魚的狀況難以交易（有完整NTC），軟洞就更不用想了
: 4.交易大谷可以帶來跟國民交易Soto相似的回報，對擁有他的球隊來說是很困難的決定，但
: 敵隊高層認為天使應該要更強烈考慮去做這件事
: 5.某敵隊高層預測大谷14個月後進入市場以後就不會回天使了
: 大谷對這件事的態度不置可否，不過大多數人都認為他想要贏球
: 然而在天使隊有鱒魚跟軟洞的合約，加上大谷明年史詩性的加薪（最後一個仲裁年，報導猜
: 測也許會到35M）以及老闆不願意超過豪華稅線，短期內要贏球是一件很困難的事
: 大概是這樣

看不太懂為啥天使不想交易大谷要被罵?

如果說大谷是選秀進來 剛好被天使這隻爛隊選中 然後球隊又擺爛

那罵天使可能還有點道理

但大谷是自己選擇跟天使簽約 現在天使依照合約留人 又有什麼問題?

而且當初也不是沒有戰績好的球隊如洋基道奇等想要簽大谷

如果覺得待戰績爛的球隊是浪費生涯

那當初就應該選擇加盟戰績好的球隊不是嗎?

自己選爛隊加盟 又要怪爛隊不把人交易到強隊 這未免也太自助餐了吧

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.91.141.162 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1659679093.A.012.html
推 AndyCondo: 谷粉即將抵達戰場
推 phoenix286: 啥？這篇罵的人不是敵隊高層嗎？
→ phoenix286: 敵隊高層罵天使沒心認真談交易
→ elong: 不想交易自己的球員有啥好罵
推 polanco: 我比較好奇天使的操作/老闆的問題為什麼不能批評 尤其同
→ polanco: 時間還有一個Soto當作對照組 這幾年也越來越多隊在幹一
→ polanco: 樣的事了
→ Alvarez: 當時天使戰績 美西第2耶
推 lookers: 把重點搞清楚再來吧
噓 tf310244: ID
→ brian0508: 天使的薪資已經卡死了 就算勉強把大谷簽下來也做不了什
→ polanco: 因為天使是大谷選的 所以天使/老闆的問題都不能罵 是這
→ polanco: 樣嗎
→ brian0508: 麼補強
推 WasJohnWall: 該坦不坦很奇怪啊 農場就不行了
噓 sony0223098: 因為天使不想贏
推 Hakase5566: 日本人的邏輯本來就有點異於常人
→ lookers: 阿不是說大谷沒人要說很開心
推 warchiefdodo: 這觀點也合理啊，天使是大谷自選的，當初進去的時後
→ warchiefdodo: 就是弱隊
→ polanco: 上面就有人說了 進去前一年還是西區第二
→ warchiefdodo: 你當初要加強隊，那二刀流就會有困難
推 sixsix666: 推12樓，繞來繞去都是大谷自己的錯是嗎？
→ lookers: 當初進來也沒RENDON還有健康的大哥 到底要比什麼
推 Isveia: 當初大谷選天使的時候我也很訝異，他看起來比較想要冠軍戒
→ Isveia: 而非高薪，就算想要高薪洋基道奇應該也給的起，結果最後落
→ Isveia: 腳天使真的... 變成現在這種情況XD
推 warchiefdodo: 老板要留他賺錢，也說的通啊，只能說他操做不一樣
推 cliff02468: 天使迷罵就算了 谷粉罵這個真的很有趣
推 catsondbs: 不賣就不賣 有種叫別隊GM關公平交易
→ MikeChao: 他就想找個有點弱又不太弱的球隊加入然後拿冠軍這樣才有
→ MikeChao: 成就感 哪知連季後賽都打不進QQ
推 zxc906383: 大谷當初就只能簽小聯盟約 去哪一隊錢都不會差太多呀
→ zxc906383: 就差那一點簽約金而已
噓 jjooee1428: 誰選的 誰在怪
→ WasJohnWall: 當初就只考慮美聯啊 因為有DH
噓 sinon0123: 你不趁現在換一些有價值的球員，還肖想大谷會繼續簽天
→ sinon0123: 使嗎
→ sinon0123: 唯一考慮就是要賺這兩年門票
推 s310213: 他當初是想選讓自己能發揮的球隊
→ sony0223098: 交不交易去強隊不是重點 天使最有價的是大谷 不賣大
→ sony0223098: 谷改善自己廢到笑的農場 天使的未來在哪？ 然後你有
→ sony0223098: 把握續約大谷？不要到時候AIR更好笑
噓 william80730: 最後一句主詞是誰有搞清楚嗎？大谷是有喊吹密？選
→ william80730: 天使的是大谷 質疑的是敵隊高層跟球迷
噓 speai18891: 你的回文可以再欸廢一點
噓 loltrg42972: abc又在搞笑了
→ william80730: 大谷真的很衰 拼命打球也不出怪聲整天被谷黑抹
推 warchiefdodo: 老板就不在乎啊，大谷有意識到老板和他想的可能不同
→ warchiefdodo: 嗎
推 Aretimis7345: 主要是大谷快要不便宜了+自由身  你如果不win now
推 jerry00116: 不然去問天使迷(不是大谷迷)，天使高層的操作該不該罵
→ jerry00116: 啊XD
→ Aretimis7345: 不趁現在最有價值換點資產  等到真的走什麼都沒有了
→ bkebke: 日本人喜歡美西 回家近，而且水原老子不也在加州
推 alpacaHong: 谷粉跟谷黑一天到晚幫大谷本人通靈
→ Aretimis7345: 當然如果有把握續約大谷當然OK 前提是戰績要起來
→ Aretimis7345: 不過連聽報價都不肯真的蠻奇怪的  聽聽又不會怎樣
推 warchiefdodo: 搞不好大谷想便宜留天使給薪資空間讓球隊簽人，你有
→ warchiefdodo: 時很難預測日本球員想法
噓 HsiangFly: 主要也是鱒魚莫名就躺兩年 軟棟就當沒這個人
噓 loltrg42972: abc就很喜歡偷換概念把看文的人當白痴 但還是有人會
→ loltrg42972: 信abc講的
推 JackSmith: 老實說天使對於處理跟看板球星之間關係還蠻有一套的，
→ JackSmith: 要不然鱒魚也不會都不出去繞一繞就跟天使續約了
推 laihom0808: 現在都有大谷條款了，去哪隊有差？
推 h760108: 就有說除了天使，其他隊都希望他朝單一方向發展啊。MLB
→ h760108: 沒NBA那麼重視冠軍戒這種畸形風潮啦。
→ JackSmith: 所以大谷會不會續留? 我覺得機會一半一半
推 polanco: 其他隊都希望他朝單一方向發展的消息來源是哪 好奇
推 Hakase5566: 喔等等我聽懂abc的意思了
→ Hakase5566: 因為罵天使的主力都是谷粉 但天使是大谷自己選的
→ sixsix666: 跟他當初選天使有什麼關係？
→ Hakase5566: 所以最沒資格罵球隊的是谷粉 是這個意思吧
推 oncee: 當時應該是要二刀流只有天使願意接受，所以大谷才去天使的
→ oncee: 吧
推 dinopeter: 這篇邏輯沒錯啊，一堆谷粉亂噓真的笑死
噓 sorrry30000: 蛤
→ dinopeter: 現在最有資格罵的只有天使迷，結果噴的幾乎是谷粉
→ Hakase5566: 不太可能 加州+美聯的因素比較大
推 polanco: 資格wwwwww
→ dinopeter: 就是天使願意讓他二刀，其他強隊哪會冒著風險
噓 kano2525: 這ID就專門來引戰的
噓 loltrg42972: 罵天使的最兇的就天使粉 而且這篇回的文罵的還是敵對
→ loltrg42972: 高管
→ polanco: https://i.imgur.com/fspIJKF.jpg 這張不知道貼多少次了
→ dinopeter: 打出來後又說天使不夠強zzz
→ bkebke: 大谷感覺就媽寶 太遠如果水原不去 他搞不好也不會去
推 oncee: 其實鍵盤鄉民一堆正義魔人，說真的老闆不想經營想放爛公司
→ oncee: ，與公司無關的路人甲乙丙丁是在罵三小？只有股東或投資者
→ oncee: 或是員工還勉強有資格批評老闆吧？
→ kano2525: 最愛偷換概念引戰，跟把個案當常態來以偏概全
→ polanco: 然後某群人：只有天使會讓大谷二刀流 強隊不會讓大谷二
→ polanco: 刀流
→ loltrg42972: 哪個強隊不會讓大谷二刀? 幻想中的強隊?
推 dinopeter: 罵天使最兇的是天使粉XD ptt上的都是天使粉了？
推 Hakase5566: 罵跟酸你要搞清楚耶 罵是恨鐵不成鋼 酸的都嘛希望天
→ Hakase5566: 使繼續爛下去
→ loltrg42972: reddit 推特一堆不要再秀下限了
→ MikeChao: 曼德拉效應又來了XD 當初爭取大谷的27隊哪一隊不給他二
推 oncee: 其實看新聞真的準的話，乾脆大家都用放話的就好，我想說的
→ oncee: 是洋基那篇GM對外當然這樣說~但為什麼大谷會選擇天使？是
→ loltrg42972: 天使迷一天到晚舉牌罵老闆都直接無視
→ oncee: 不是其實洋基在會談時就給了大谷但書所以導致他寧可選擇真
→ oncee: 的願意完全讓他二刀流的天使？
→ MikeChao: 刀流了 還真沒印象 只記得每隊都在競相加碼一年多少PA、
噓 s9321312: 你484看不懂原po寫的什麼意思 = =
→ MikeChao: 六人輪值等更好條件吸引他加盟
→ loltrg42972: PTT臥虎藏龍 還直接能通靈洋基會談講啥 猛
→ MikeChao: 天使給的二刀流條件跟本沒比其它隊好 當初也沒幾人認為
→ MikeChao: 他會選天使
→ bkebke: 天使 搞不好真相只是水原 比較熟加州而以
推 jympin: 就趁約還在手 撈一筆啊 反正約到了也留不住
→ acergame5: 合約精神蕩然無存 只要我谷贏不了球就是罵天使
推 oncee: 只有大谷能清楚判斷哪些球隊是真的要讓他二刀流，我們都只
推 mmm87963: 我個人覺得大谷當初會選天使是因為想和鱒魚同隊
→ oncee: 是根據消息去推測而已好嗎？當時國聯還沒有DH...本來就只
→ oncee: 能在美聯的球隊挑...如果洋基真的如GM說的釋出那麼大的善意
→ oncee: ，大谷會不去？怕跟田中同隊嗎？不要搞笑了吧
→ marty7976: 誰在罵大谷雙標？是在罵老闆擺爛好嗎
推 ohya3838: 又不是大谷在罵天使為什麼不賣他 罵雙標是在？
推 loltrg42972: 通靈完後說只有大谷清楚 好喔
推 vance1024: 小釣手abc又來囉
推 cefetur48: 大谷當初就被球探當作高中生來看
推 Lawser1934: 不懂的是天使這麼有自信續約大谷嗎 反正沒要現在拼 趁
→ Lawser1934: 現在交易換些資產才實際吧
→ cefetur48: 所以其他球團開給他的條件一定沒有比天使好
推 polanco: https://i.imgur.com/UBxpfpa.jpg 突然想到的 另外一支
→ polanco: 強隊對大谷的想法
→ cefetur48: 不然大谷選天使做什麼
→ polanco: 樓上要先搞清楚時間順序好嗎XD
→ MikeChao: https://reurl.cc/KQr6Qg 新聞有說大谷想到沒日本球星的
→ MikeChao: 球隊
推 loltrg42972: 天使還有一個誘因就是在西岸
→ loltrg42972: 當初剩下最後7支球隊 5個在西岸
推 shigurew: 千錯萬錯都是大谷的錯，沒給出單季50WAR拿冠軍的錯
推 jerry00116: 看上面紅襪那個，他當年選紅襪現在就手握一冠然後今年
→ jerry00116: 可能現在已經被賣給道奇/教士XD
→ loltrg42972: 但當初沒大谷條款不然有可能去巨人 道奇 教士
推 lookers: 是沒DH不是沒大谷條款
推 loltrg42972: 對啦 DH搞錯
→ lookers: 雙響WAR進補0.4不知道打擊狀況能不能回到去年明星賽前
推 andre9: 事實阿 前面還沒打出成績的時候 也是因在爛隊才有耐性
→ andre9: 不然哪個強隊敢讓他直接二刀流
→ bkebke: 大谷只是希望天使強一點吧 哪有想走
推 lookers: 現在要讓天使變強需要醫龍
→ DELETE001: 的確 當初其他隊不就看衰大谷 反而天使最積極
→ DELETE001: 別忘了板上還一堆說他高中生 笑死
推 alpacaHong: 當初一堆美國人根本看不起大谷的打擊實力，只認可他的
→ alpacaHong: 投球，能夠讓大谷天天先發DH的我看只有天使吧
推 colalight: 就罵的分兩種 1天使迷 2想看大谷去強隊打球 這板應該是
→ colalight: 2遠多於1啦
→ xo1100: 反正你戰績很爛所以應該把球員交易出去 不然你就是混蛋
→ xo1100: 不就這種心態
推 polanco: #1P9lJ5ZQ (MLB) 2017年的球探報告
→ polanco: https://i.imgur.com/EzpBaQn.jpg
→ polanco: 又是哪來的一堆美國人看不起大谷的打擊實力
噓 wade860708: 現在是最好的交易時間點啊 天使握著也沒用
→ Minihil: 欸不是啊 大谷想走就等FA換隊就好了不是嗎
→ Minihil: 人家就不要賣一直嘴最好交易時間
推 k7202001: 感覺棒球沒有像nba那麼看重總冠軍
推 WasJohnWall: 模板給Curtis Granderson跟春天耶 這評價還不高喔
→ k7202001: 一個300勝3千k但零冠投手 一定比一個200勝2千三冠投手
→ k7202001: 偉大
推 dobig10019: 不光是reddit和推特啦，連美國記者都在酸天使在浪費鱒
→ dobig10019: 魚和大谷的選手生涯
→ dobig10019: 難得這些人都是谷粉/棒球版鄉民去反串的嗎
→ Minihil: 原來記者的立場和講的話這麼重要啊
推 hornets1221: 搶不到大谷在酸而已
→ hornets1221: 為何弱隊就該賣明星給強隊
推 VoiDoll99: 同意 不過主要是針對谷粉，不是大谷本人
推 ckpioneer: 唉滴正確
推 dragle: 球員合約就還沒到，不想賣也不行喔？莫名奇妙
噓 marsai: 大谷2017加盟天使 天使2014西區冠軍 2015西區第三 弱隊？
推 ru04hj4: 是沒想到天使可以越來越爛
噓 u9596g12: 因為天使有兩張大肥約了 給不了第三張
推 appshjkli: 我第一次聽到原來美西三也能炫耀
推 appshjkli: 而且2016明明就美西4
→ appshjkli: 2015勝率也才0.524 2014我說阿吸毒仔Josh Hamilton還在
→ appshjkli: 就是個不上不下的成績
推 prereality: 因為會讓人覺得沒有想要拿冠軍的感覺
推 apollo62: 吵屁？天使是大谷選的。球員是商品，要找到展示中心。
→ apollo62: 他也不是一開始就很適應，是這二年才穩定輸出。
推 apollo62: 但因在商言商，其他球團認為交易對天使比較有利
推 apollo62: 別人季後賽需要即戰力，但天使老闆靠這商品就會大賺錢。
→ apollo62: 如果你是老闆你會賣嗎？等到明年約滿到時候再來看
推 dragle: 笑死，一堆人幫忙擔心天使的財務狀況，怎不擔心自己的公司
→ dragle: ?