推 yuechen: 有點道理08/08 18:19
推 ccsu1234: 不管怎樣從現實面來看 YC就是台灣最強打者 無庸置疑08/08 18:21
推 PeterHenson: 就跟陳偉殷一樣的概念吧 數據來看就是比王建民好08/08 18:21
→ PeterHenson: 然後名氣就是被王建民郭泓志狠甩08/08 18:22
※ 編輯: DoncicInPTT (1.200.10.237 臺灣), 08/08/2022 18:23:48
→ Leonardo: 別偷渡郭泓志了當年出賽爆文都沒有 回中職也沒效應 08/08 18:24
推 final9711: 要走出棒球圈外 只有國際賽了 08/08 18:24
→ Leonardo: 他只有放火鍋讓人氣的人氣 08/08 18:25
→ GarrettLin: 人氣不高是因為成績不夠好吧? 08/08 18:28
推 Xanthous0219: 拿陳偉殷跟王建民比喔…? 08/08 18:28
→ EEERRIICC: 邊際效應 08/08 18:29
→ andysun221: 陳偉殷哪有比王好…要不是王受傷 08/08 18:30
→ andysun221: 王可能前無古人後不知道有沒有來者 08/08 18:32
推 erimow: 王跟陳比ERA+和FIP其實差不多 08/08 18:33
→ erimow: 不比爛 只比最好的5年差不多 08/08 18:34
推 CMPunk: 就論mlb而言 陳偉殷成績哪有比王建民好 王建民還是在豪門 08/08 18:35
→ CMPunk: 球隊那個打線到後來連早餐店阿姨都會背 至於日職時期 陳 08/08 18:35
→ CMPunk: 偉殷是很殺 但陽岱鋼人氣比陳偉殷高多了 08/08 18:35
推 abs60516: 巔峰當然是王強 可是陳生涯更久 08/08 18:35
推 CMPunk: 我上面講的是對台灣球迷而言 08/08 18:36
推 pollux945: 國際賽因素也很大 08/08 18:36
→ TAKE: 陳生涯WAR是台灣球員第一 比較好沒錯 08/08 18:42
推 JIYUI: 王那時的打線 應該比陳的金鶯強不知道多少吧? 08/08 18:44
推 abc1234586: 這就真的時空背景不同 08/08 18:44
→ WeGoStyle: 蠻有道理的,當時看MlB潮,看中職就遜 08/08 18:47
推 PeterHenson: 整天在那邊要不是 重點就是受傷下去了阿 08/08 18:53
→ PeterHenson: 不然每個都說要不是受傷 那不就沒完沒了 08/08 18:54
→ PeterHenson: 陳偉殷成績沒王建民好 比勝投比防禦率比war 08/08 18:55
→ PeterHenson: 就輸阿 不然要說甚麼 08/08 18:55
推 zyic: 王起碼兩年19勝,金鋒國際賽大貢獻,張育成到光芒前,大聯 08/08 18:59
→ zyic: 盟邊緣龍套,真的要關注度起碼穩定性或是國際賽,我看都很 08/08 18:59
→ zyic: 難 08/08 18:59
推 Augustus5: 陳雖然成績沒王好但薪水大勝倒是真的XD 08/08 19:02
→ PeterHenson: 完全不理解 客觀數據就是陳偉殷強 承認他比王建民強 08/08 19:12
→ PeterHenson: 又不會抹殺王建民的地位 在那邊理由伯什麼 08/08 19:12
推 BeauNick: 真的不要在那邊要不是 看了就很無言 08/08 19:19
→ BeauNick: 要不是國聯不用打擊 08/08 19:19
推 finalzerd: 陳哪一個的客觀數據哪裡是最強? 08/08 19:20
→ TAKE: 排除隊友因素影響的fWAR 陳是台灣球員第一 投球局數不只台灣 08/08 19:22
→ TAKE: 還是亞洲左投最多 08/08 19:22
推 etjj: 陳偉殷大聯盟生涯年就合約年啊 王合約年受傷 機會得自己把握 08/08 19:41
→ etjj: 吧 08/08 19:41
推 jerry00116: 最客觀的大概是先發比較多場局數吃比較多吧XD 08/08 19:42
→ jerry00116: 37樓你看的是bwar吧,比較常拿來用的fwar陳是贏王的 08/08 19:42
→ jerry00116: 不過攤開生涯數據除了局數以外其實兩人差異不算很大, 08/08 19:42
→ jerry00116: 沒什麼好爭的 08/08 19:42
推 Sizemore24: 王開始紅的 04-05 中職其實正夯 08/08 19:50
推 finalzerd: 老王生涯年fWAR3.7跟3.8,陳是2.3跟2.8,不覺得陳最強 08/08 19:51
→ finalzerd: 而且這個還是用極端對老王不利的算法,老王還是贏一截 08/08 19:51
→ Sizemore24: 一方面主要當時大聯盟比賽對球迷來說還是「稀有」的 08/08 19:53
→ finalzerd: 所以說覺得客觀數據看不出來陳比老王強 08/08 19:53
→ TAKE: 職業運動是看長遠 生涯累積陳就是台灣球員第一 08/08 19:54
→ finalzerd: 老王後面根本是圓夢的,war扣的可兇的呢 08/08 19:55
→ finalzerd: 用這個來說陳偉殷台灣最強只能說是呵呵 08/08 19:55
→ finalzerd: 老王只要沒傷,就是台灣史上最強投手,陳頂多老二而已 08/08 19:57
→ finalzerd: 而且這還是用對老王極端不利的fWAR,老王生涯年也贏 08/08 19:59
推 polanco: 王建民最後三年其實-0.7而已 就算不看還是輸陳偉殷 08/08 19:59
推 jerry00116: 問題累積起來就是陳>王啊 08/08 20:00
→ jerry00116: 而且你真的要比什麼三振保送通通拿來比一輪,最後會發 08/08 20:00
→ jerry00116: 現各有優缺,比到最後發現比誰強根本沒意義 08/08 20:00
→ jerry00116: 別人可以覺得陳>王,你當然可以不這麼覺得,所以才說 08/08 20:00
→ jerry00116: 這個沒什麼好爭的 08/08 20:00
→ jerry00116: 要講誰沒傷那就更沒意義,兩人生涯結果就擺在那邊了 08/08 20:00
→ polanco: 還有fWAR並沒有「極端不利」 fWAR看FIP 不容易被打全壘 08/08 20:00
→ polanco: 打這點對FIP加分很多 08/08 20:00
推 finalzerd: 所以說我看不出來,陳是明顯贏過老王的投手啊 08/08 20:01
→ TAKE: 自己傷跟別人什麼關係 陳的傷還是被打者100多哩強襲球擊中 08/08 20:02
→ TAKE: 陳若沒傷 後面成績仍持續 要說誰不會 08/08 20:02
→ finalzerd: 老王的類型就是屬於bWAR很難評估的特殊型球員 08/08 20:02
→ finalzerd: 用對老王不利的數據說陳史上最強,呵呵.... 08/08 20:03
推 polanco: 欸 不對 你要說的是fWAR吧 08/08 20:04
→ finalzerd: 對,打錯而已,感謝指正 08/08 20:04
→ polanco: 上面也說了 投手的fWAR看FIP FIP的算法中不常被打全壘打 08/08 20:06
→ polanco: 有加分 08/08 20:06
→ finalzerd: 只是想表達你用三振能力佳的陳計算fWAR,老王當然吃虧 08/08 20:06
→ finalzerd: 老王沒傷可是能繳出fWAR3.7跟3.8的成績,看不出陳最強 08/08 20:07
→ finalzerd: 問題老王的投球類型就不是屬於FIP可以表現他價值的算法 08/08 20:09
推 polanco: 所以到底要不要看fWAR 你搞得我好亂啊XD 08/08 20:09
→ finalzerd: 陳只是贏在他多投比較多年跟局數而已,投多當然累積多 08/08 20:10
→ finalzerd: 你看fWAR,不看生涯累積,老王是贏啊,陳就投的久而已 08/08 20:11
→ finalzerd: 陳真正贏的其實是投的久而已,實際能力是輸老王的 08/08 20:12
推 f14108: 確實時空背景不一樣,但我都支持~ 08/08 20:16
推 frank901212: 等等 這篇怎麼突然變成在討論王陳XD 08/08 20:19
推 fairwarning: 我記得修瓦特會幫陳偉殷閃某些隊伍 08/08 20:43
推 william80730: 其實王陳看數據真的沒有差多少 差在陳的巔峰比王長 08/08 21:17
→ william80730: 一點而已 有撈到大約 08/08 21:17
推 nbg23456: 黑暗中的微光強大到像太陽一樣 08/08 22:35
推 kenny719: 那時我真的會關注小聯盟球員 每天看旅美報報那幾個網站 08/09 01:42
推 JSMJ: 能健康持久才是強... 08/09 06:42
推 hassanstar: 如果沒受傷的話,我覺得郭泓志可能會是成就最猛的一 08/09 11:03
→ hassanstar: 個 08/09 11:03
推 ssj1988: 張育成沒人氣,結果點進來是討論王跟陳 08/09 17:13