推 kenkenken31: 希望能起到掩護四縫線的功能吧 08/31 20:08
推 Coffeewater: 跟達比學的 七彩變化球 08/31 20:08
推 LukeSkywaker: 大谷的四縫線才93，蠻好奇朗希到大聯盟後的數值 08/31 20:09
推 amos30627: 大谷四縫不會跑轉速又不高 08/31 20:09
推 ason: 左投? 08/31 20:09
看右打成左 XD
※ 編輯: AisinGioro (61.228.9.91 臺灣), 08/31/2022 20:10:16
→ mystage: 轉速很難練，新球種還比較好練 08/31 20:10
→ WasJohnWall: 大谷曲球感覺也蠻有潛力的 08/31 20:10
→ WasJohnWall: 四縫好像真的沒辦法，品質不穩定 08/31 20:10
推 jhgfdsa123: 第一個伸び不知道能不能翻譯成讓球延伸，第二個指的是 08/31 20:12
→ jhgfdsa123: 讓球往慣用手方向產生下沉的變化 08/31 20:12
我查了一下說 伸び 就是指球出手後的那個旋轉 不會很呆
然後原文寫得很簡單 只有RUN/SINK
Create outlier movement in either carry, or run/sink.
推 Coffeewater: 所以有三個頂級球種了? 會不會練到衝擊賽揚 08/31 20:12
推 yankeefat: 簡單說就是要讓球更會跑 08/31 20:14
→ b99202071: 曲球最近又廢了 豆頁痛 08/31 20:14
※ 編輯: AisinGioro (61.228.9.91 臺灣), 08/31/2022 20:14:44
→ yankeefat: 就視覺來說 伸び就是讓球上竄 08/31 20:15
※ 編輯: AisinGioro (61.228.9.91 臺灣), 08/31/2022 20:16:12
→ Alvarez: 油達比他還弱 哪需要問 08/31 20:16
推 Daniel0712: 伸び的確有向上跑的意思 伸びのあるストレート 08/31 20:20
推 Daniel0712: 抱歉 好像是增加轉數 08/31 20:22
推 Daniel0712: 看網路圖搞錯== 08/31 20:23
→ yankeefat: 意思差不多啦 四縫線旋轉數增加就會有上竄的視覺效果 08/31 20:25
推 apollo62: 還要再進化嗎？漫畫都畫不出來了；扯到爆的強。 08/31 20:25
推 Anakin: carry就是往上竄的錯覺，run/sink就是會跑會沉 08/31 20:25
喔喔 那我改一下
※ 編輯: AisinGioro (61.228.9.91 臺灣), 08/31/2022 20:27:28
→ yankeefat: 因為失速更少 下墜也更少 球會比習慣的還更接近眼睛 08/31 20:26
→ Anakin: 他的意思是說大谷的四縫線對現在的打者來說太平太直了 08/31 20:26
→ Anakin: 解決方法就是練出往上竄或往下沉的球，大谷選擇後者 08/31 20:26
謝謝你喔
※ 編輯: AisinGioro (61.228.9.91 臺灣), 08/31/2022 20:28:07
→ DendiQ: 他直球真的滿糟的，搞成只能拼命丟滑球 08/31 20:29
→ DendiQ: 是說滑球聽說很傷手？ 08/31 20:29
→ AisinGioro: 不過日本人很少投二縫吧 08/31 20:30
→ yankeefat: 當初在日本一投出的165四縫線 軌跡其實也很呆 08/31 20:30
→ WasJohnWall: 大谷四縫轉速跟快的那顆曲球品質都不太穩定啊 08/31 20:30
推 Daniel0712: 更會跑 08/31 20:30
→ yankeefat: 他的四縫線位移是真的沒有大聯盟水準 08/31 20:30
→ WasJohnWall: 也沒到很差，揮空率都20%。今年至少球種分數是正的 08/31 20:32
→ yankeefat: 二縫沒那麼罕見 可是有很多奇奇怪怪的稱呼 08/31 20:32
推 Anakin: 這篇說他的曲球就只是用來偷好球，這樣就夠用了，不重要 08/31 20:33
→ DendiQ: 二縫好像box都判伸卡 08/31 20:33
→ Anakin: 重要的是快的有缺點，所以要練快的 08/31 20:33
→ b99202071: 去大聯盟的日本投手有不少練二縫。投的好不好是另一回 08/31 20:33
→ b99202071: 事就是 08/31 20:33
推 Bf109G6: 希望繼續看他創造歷史 08/31 20:33
推 beauman002: K/9都屌虐大聯盟了還是不滿意 08/31 20:34
推 ericinttu: 就不夠塞揚吧 08/31 20:35
→ WasJohnWall: 偷好球是慢的那顆吧？ 季初指叉沒回來靠快的那顆撐了 08/31 20:38
→ WasJohnWall: 一陣子 08/31 20:38
→ b99202071: 快曲蠻重要的 因為他指叉不穩 08/31 20:39
→ WasJohnWall: 就不太確定明年千賀的直球算哪種了，印象轉速還行 08/31 20:39
→ Alvarez: 那是大檸檬打者太會打直球 大谷直球使用率又遠高於其他投 08/31 20:39
→ Alvarez: 手 高出檸檬平均不少 他在日職直球揮空率可是頂尖的11.4% 08/31 20:40
→ Alvarez: 日職打者有多愛黏 多難製造揮空 不會不知道吧 08/31 20:40
→ b99202071: 千賀到時候也是會變卡特投手吧 08/31 20:41
→ Alvarez: 全大檸檬能靠直球使用率50%以上生存的SP 不到5個 08/31 20:44
推 yankeefat: 大檸檬打者看的超快速球太多了 08/31 20:46
→ Alvarez: 直球品質其實不錯評價80的Greene因為使用率高 就被打得像 08/31 20:46
→ WasJohnWall: 油星比較奇怪，轉速也就還行但這3年揮空都25%以上 08/31 20:46
→ Alvarez: 豬頭一樣 現在ERA還是超過5 08/31 20:47
→ yankeefat: 只有速度而不具尾勁的話難以壓制這個等級的打者 08/31 20:47
推 jhgfdsa123: 日本投手滿多投二縫線的 咻抖 08/31 20:47
推 safyrose: 我對上次登板的97伸卡比較好奇, 他賽後是不是有提到伸卡 08/31 20:49
→ safyrose: 那顆跑出伸卡軌跡的球到底是偷練的還是不小心跑出來的 08/31 20:50
→ b99202071: 練的啊 08/31 20:51
→ AisinGioro: 記者問二縫 大谷答伸卡 08/31 20:51
推 KurtZouma: 二縫就是伸卡阿 不同稱呼而已 08/31 20:52
→ b99202071: 話說會回伸卡其實是因為水原翻譯成伸卡給大谷的關係 08/31 20:53
推 amos30627: 他那顆二縫控的更好可以常丟了 速度只輸一點四縫 位移 08/31 20:53
→ amos30627: 多很多 08/31 20:54
→ b99202071: 反正美國就沒在分了 又不是日本那種的 08/31 20:54
→ DendiQ: Quijada 好像也幾乎都投速球 08/31 20:54
→ AisinGioro: 玩日本電動 這兩個球種是分開的 XD 08/31 20:55
→ safyrose: The show裡面2-seam fastball 跟sinker軌跡還是不太一樣 08/31 20:55
→ b99202071: 因為日本伸卡是別的東西 08/31 20:56
→ AhCheng: 伸卡和二縫還是有差啦 08/31 20:56
→ ROMEL: 投速球時不論是四縫或二縫握法只要握深一點就能讓球的轉速 08/31 20:57
→ ROMEL: 降低一截讓球比較會下墜是嗎？ 08/31 20:57
→ ROMEL: 在美國投伸卡(sinker, sinking fastball)的話應該都是用二 08/31 20:59
→ ROMEL: 縫線握法吧？ 08/31 20:59
→ DendiQ: 四縫線RunValue:大谷+7、Greene+11、V老-22、Quijada-6 08/31 21:03
→ DendiQ: V老每顆球都是負的，大谷只有變速是負的？ 08/31 21:04
推 Arens5566: 他的四縫沒尾勁 沒用 08/31 21:07
→ DendiQ: 四縫線比例：谷 34%、Greene 53%、V 51%、Q 84% 08/31 21:08
推 thexiaomi: 上次大谷那顆伸卡有丟到98mph 08/31 21:13
→ thexiaomi: 不只97 08/31 21:14
→ Alvarez: 有沒遇到大師級貴人差很多的 狀元GerritCole海盜最後一年 08/31 21:17
→ DendiQ: 原來是我看錯了...，谷是-4、32.5%才對 08/31 21:18
→ Alvarez: 直球被OPS高達0.815 自從被現代速球派之神V中帶過後 08/31 21:19
→ Alvarez: 大幅進化 Cole本季直球被OPS.651 算很不錯 08/31 21:19
推 riddlerkuo: 請法官也來丟個四縫線看看 08/31 21:31
推 polanco: 不曉得V中是教了Cole什麼 MVP製造機裡的敘述也很模糊 08/31 21:33
推 megalodon35: 我怎麼記得大谷去年四縫線轉速就進化過了 08/31 22:00
推 brian980466: 曲球就20顆投一顆 還好 重點是二縫練起來 會讓指叉滑 08/31 22:01
→ brian980466: 球更可怕 08/31 22:01
推 s9209122222: 大谷四縫線 Gyro 旋轉很嚴重呀，不曉得是不是故意的 08/31 22:22
推 phix: 這分析才叫細膩嘛 08/31 22:53
推 xyz168: 都K了快兩百人一季是可以多弱 08/31 23:02
→ cfk301: 這神好忙喔！還要往大投手進化。就算他已經是MLB豪門球隊 08/31 23:12
→ cfk301: 的王牌投手。 08/31 23:12
→ ROMEL: to s9209122222 : 如果很偏gyro旋轉的話，那不就是卡特了嗎 09/01 00:46
→ ROMEL: ？ 09/01 00:46
推 s9209122222: 確實會有卡特軌跡呀，只是大小差別 09/01 01:07
推 Corydoras: 推 09/01 03:39
推 bj451123: 為什麼大谷練不出高等四縫線？感覺他就是個缺少什麼就會 09/01 17:03
→ bj451123: 去練起來的超級天才？四年了還無法練出薛蛇等級的四縫？ 09/01 17:03