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MLB總教練不再握權 Maddon:不懂棒球的在主管 對於目前大聯盟總教練的處境,6月被洛杉磯天使開除的前大聯盟總教練Joe Maddon有許多 不滿,指出許多球隊總教練不再握有比賽中的指揮權,主控比賽的很多是不懂棒球的數據分 析專家。 Maddon被許多人認為是第1波接受現代數據分析資料的大聯盟總教練,但自他被天使開除後 就多次表達對目前數據分析的應用感到不滿。6日在《The Athletic》網站的podcast節目中 ,Maddon被主持的記者Jayson Stark與前大聯盟外野手Doug Glanville問到最讓他感到困擾 的部分時他表示:「強迫接受。」 「我還是喜歡這些資訊,會運用它們,問題是強迫我們接受。」Maddon說。他指出現在賽 前總經理、數據分析人員會進到總教練辦公室來,告訴教練團要怎麼做:「這不該發生。他 們會開始跟我說今天比賽應該怎麼用牛棚,好像我這40年來都不是做這行的一樣。」 對Maddon來說,數據分析人員應該只是幫助教練做決策,而不是像現在指揮教練該怎麼做。 他說數據分析人員應該提供資訊之後「就回自己的辦公室準備下1場比賽,那是你的工作。 」也說:「我不要他們出現在球隊休息室裡,不要他們在休息區裡。」 「現在已經到了他們(數據分析人員)的影響力、權力大於教練的程度,我認為這是錯的。 」Maddon表示,過去有許多好教練把主控比賽的能力交接到他們這一代教練手上,他應該要 交接給下一代教練,但這個機會被奪走了:「現在主控的是那些從來都不懂棒球,不知道怎 麼打比賽球團辦公室人員。」 Maddon強調這不是只有天使有的現象,而是整個大聯盟的趨勢,多數球隊都如此,只有少數 幾支球隊能達到他認為理想的平衡,也就是數據分析人員只提供資訊,球團辦公室要做的只 是利用這些資訊找來好球員。他指出最好的例子就是過去在光芒共事過,目前擔任洛杉磯道 奇棒球事務部總裁的Andrew Friedman,認為他帶的球隊能有好成績是因為他是好球探,能 找來好球員。 「我跟其他總教練談過,在大多數地方都是這樣,很多人不喜歡現在的運作方式,每天都受 到控管、指揮,這工作變成中階管理職,做決定的都不是我。」Maddon說。他指出就連Frie dman這樣的主管,過去在光芒時都試圖控制他。「我們會爭論。」 「這不只出現在我待過的球團,這就是趨勢。這也不會逆轉,短期之內不會,因為現在變成 球團辦公室之間的競爭,看誰被稱讚擁有最進步的方法,被其他球團複製。」Maddon說。 https://tsna.com/article/61278 這樣放炮未來還有球隊敢找他嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.210.243 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1662516796.A.169.html
cena0605: 滿滿Old School的發言 09/07 10:13
gundam01: 老派教練應該很不習慣制服組直接插手調度 09/07 10:14
windleaf: 好像在看 Moneyball XDDD 09/07 10:15
huangjyuan: 真的不懂火掉西瓜的操作 09/07 10:15
stilu: 時代不一樣了,西瓜也要變老害了 09/07 10:16
mschien8295: 被受僱時應該就要有心理準備吧 09/07 10:17
jiaxie: 照數據調度,戰績慘兮兮,這樣應該FIRE掉管理組,而不是西瓜 09/07 10:17
dufflin: Friedman讚讚讚 09/07 10:17
Cueto: 白襪可以出手了 拉魯沙年紀大了 09/07 10:18
visviva: 大谷,去道奇吧 09/07 10:18
gasol0314: 他這樣說很合理吧,都照制服組要求的調度了,結果戰績 09/07 10:18
gasol0314: 不好是炒掉我? 09/07 10:18
vance1024: 這反彈很正常啊 決策權被拔掉 戰績不佳又要負責背制服 09/07 10:18
vance1024: 組的鍋 當然會不爽 09/07 10:18
taddy0540: 說的也沒錯呀,不然真的製服組自己來當教頭就好 09/07 10:18
taddy0540: 我不能管調度還要背鍋…誰要 09/07 10:19
hhhhh11: 西瓜要不要來富邦 09/07 10:19
BLACKLIONS: 懂的就懂 09/07 10:20
cocytus39: 炸人這套先前在光芒 現在在道奇有玩起來啊 09/07 10:21
Violence5566: 換掉總教練 天使戰績也沒好轉 09/07 10:21
herisson: 難怪要找Nevin當代總,沒大聯盟執教經驗剛好可以任數據 09/07 10:21
herisson: 組下指令,比較好擺佈 09/07 10:21
Y1999: 決策是數據組在下,戰績不好火教練,誰都會不爽啦 09/07 10:21
herisson: 換掉總教練之後,天使戰績更可怕… 09/07 10:21
t93149: 西瓜被炒掉也過一段時間了 現在戰績也沒變好 教練目前還 09/07 10:21
t93149: 是代理的 不就代表西瓜講得沒錯 天使管理層一定有問題 09/07 10:21
oscar8721184: 決策不是自己 結果戰績爛自己被開除 09/07 10:21
oscar8721184: 不爽很正常吧 09/07 10:21
ppaauull: 說的沒錯阿 比賽不是電動 不能忽略人本身 09/07 10:22
WasJohnWall: 再怎樣都比潛規則酒駕老頭好吧 09/07 10:22
catsondbs: 光芒 小熊 天使 不知還有多少隊是總教練沒權力 09/07 10:22
abc33211: 聽起來是數據分析人員做決策卻不用扛責任,所以不爽能 09/07 10:22
abc33211: 理解 09/07 10:22
Y1999: 所以邦邦解套了嗎,換一堆教練成績還是不好,趕快找一個數 09/07 10:22
Y1999: 據組出來當元兇 09/07 10:22
marty7976: 找球員跟調度都給制服組搞了,結果戰績不佳教練背鍋, 09/07 10:23
marty7976: 臭幾句合理吧 09/07 10:23
huangjyuan: 笑死 什麼都老害 西瓜講得有理 你制服組要插手調度 那 09/07 10:23
huangjyuan: 戰績差不是應該炒制服組? 09/07 10:23
saiulbb: 十年前蔚為最先進現代的Maddon現在也有老派發言 時光荏苒 09/07 10:25
pounil: 炒制服組啊 調度都給你拿走了 請問戰績差誰負責 09/07 10:26
zyic: 調度最後決定權給教練是基本吧,你叫做情蒐的上去調度,就是 09/07 10:26
zyic: 笑話啊,打電動膩 09/07 10:26
pounil: 笑死 上司過錯下屬要負責???? 半澤喔 09/07 10:26
catsondbs: 他訪問也說很相信數據呀 只是不能把權力全部拿走 09/07 10:27
saiulbb: 想想Baker再看看你 看來你被炒魷魚也不是沒有道理 09/07 10:27
kkkandy: 數據人員不算不懂棒球,是大家看棒球的角度不同 09/07 10:27
kkkandy: 沒有對錯問題,未來趨勢就是教練要懂得運用數據 09/07 10:27
pounil: Maddon都說會運用資訊了 還被叫老派 西瓜?? 09/07 10:27
catsondbs: 現在是有些總教說不定連棒次都不能自己決定 09/07 10:28
icou: 這不是啥老派發言 事實上棒球就是極為微妙的運動 當然要專業 09/07 10:28
zyic: 結果換掉總教練電梯更向下,87調度 09/07 10:28
yangch: 感覺就是鍵總最愛的調度模式啊 09/07 10:28
icou: 數據資料輔佐 但很多時候現場狀況甚至球員情緒起伏 還是教頭 09/07 10:28
icou: 才能察覺 09/07 10:28
DeepRed0412: 一個數據各自解讀 但最後決策的人不是球場上的總教練 09/07 10:29
DeepRed0412: 這樣 09/07 10:29
if2: 數據仔可以控制紅中跨欄嗎 09/07 10:29
aa1477888: 反過來講如果通通數據化了 教練還有存在的必要嗎? 09/07 10:29
zyic: 鍵盤調度,結果天使還是沒季後賽,要請回總教練沒,一群小 09/07 10:30
zyic: 雞自以為懂數據就懂棒球 09/07 10:30
kano2525: Maddon的發言沒問題啊,明明主導球隊的是制服組跟數據分 09/07 10:30
kano2525: 析專家,但是戰績不好卻是總教練要出來坦 09/07 10:30
aa1477888: 擺一台螢幕即時顯示數據組的各種指示不就好了? 09/07 10:30
yuetsu: 數據專家主導沒什麼問題啊 問題是有權無責 戰績爛還是開除 09/07 10:30
yuetsu: 總教練 09/07 10:30
lawabe: 制服組等數據人員可以影響決策而不用負責任才是問題吧 09/07 10:31
bkebke: 如果每場的狀況也能有數據 09/07 10:31
lookers: 問題是天使數據分析展現出來的狀況就不強啊.... 09/07 10:32
aa1477888: 數據跟經驗本身就有衝突 如果球團更信任數據而非經驗 09/07 10:32
aa1477888: 那乾脆連總教練的位置都不要設 擺台螢幕就好 09/07 10:32
Grandslammmm: 鍵盤在手 調度我有 09/07 10:32
herisson: Perry第一次當GM,配上第一次當代總的Nevin,畫面真的很 09/07 10:33
herisson: 美:) 09/07 10:33
AnnHeeYung77: Friedman有料 09/07 10:33
herisson: *第一次當大聯盟教練* 09/07 10:33
aa1477888: 不然被叫去當教練的人想當然爾會不爽 09/07 10:33
rick770423: 數字打棒球的範例 09/07 10:34
Maupassant: 我也覺得Maddon這樣說還好耶 09/07 10:34
lions402: 數據派的大勝利 用數字打棒球 09/07 10:35
Puye: 比賽中沒指揮權 那總教練是擔任戰績差的靶子嗎 09/07 10:35
herisson: 球團說數據化,結果完全分析不出來自家野手&投手為何表 09/07 10:35
herisson: 現不佳:)制服組真的很厲害 09/07 10:35
Puye: 數據統計很有用處 但怎麼運用難道不是看總教練嗎 09/07 10:35
sesd: 魔球那個胖子就完全不懂棒球 全看數學建模的球員數據 09/07 10:36
arthurhsu123: 合理 比賽還是有很多臨場的狀況 這些應該讓總教練 09/07 10:36
arthurhsu123: 處理而非制服組 09/07 10:36
sesd: 找沒人發現的球員 來分辦值錢的球員 09/07 10:37
a502152000: 給你遙控 戰績炸掉算誰的 制服組會下台嗎? 你行你上 09/07 10:37
lookers: 先叫數據組解釋投手教練打擊教練為什麼感覺跟OO一樣 09/07 10:38
ianasd: 台灣有一個懂棒球的主管連自己家王牌要退休都不知道,給你 09/07 10:38
ianasd: 參考 09/07 10:38
Shuoger: 開口先酸old school跟老害的是不是看不懂內文? 09/07 10:41
hans7192: 魔球那位不可能完全不懂棒球 他只是用數據來量化球員 09/07 10:42
ppaauull: 之前英超阿森納也是用電腦系統找球員 不顧主帥的意見 09/07 10:42
ppaauull: 最後那些數據中表現很好的球員都沒有很好用 09/07 10:42
hans7192: 完全不懂棒球的人會強調投手跟野手的被上壘率跟上壘率? 09/07 10:43
ppaauull: 反而是球探能在巴西三級聯賽找到馬丁內利 09/07 10:43
Puye: 現在講連比賽中的指揮權都沒有 魔球比較像選材組隊的概念 09/07 10:43
bdgnrd0103: Old school 09/07 10:44
ccl007: 要看是什麼背景出身吧 沒打過棒球 至少要看過大量比賽 09/07 10:44
Puye: 有些球員的價值是被低估的 09/07 10:44
hans7192: 魔球後面不也是提到貴的選手心理素質較好對季後賽有幫助 09/07 10:44
hans7192: 類似這樣的話 09/07 10:44
ccl007: 他不就提了 至少要是球探這種的 09/07 10:45
Nexvesk: TLR已經健康因素下台了啦,換帥後成績大躍進 09/07 10:45
Puye: 有缺陷但也有優點 不用花大錢 卻能取得一定的戰力 09/07 10:46
kcl0801: 如果都照數據 那笑死還能到現在都二刀流嗎?? 09/07 10:46
icou: 講得更極端點 要是賽前專家直接把數據攤開 直接排好先發九人 09/07 10:46
smalldra: 老人家鹽吃太多 09/07 10:47
icou: 然後賽中逐球逐揮棒都計算 以數據決定甚麼時候換人 這樣完全 09/07 10:47
kcl0801: 西瓜這樣玩大谷玩的風生水起 怎麼可能沒料 09/07 10:47
polanco: 為什麼不行 09/07 10:48
icou: 數據化整年打下來有110勝 那當然這樣給他玩啊 但是有嗎? 09/07 10:48
rsgarlic: 其實以後都不用總教練了 直接擺台電腦 球員自己看電腦 09/07 10:48
rsgarlic: 的安排 09/07 10:48
AhCheng: 現在都是管理層+教練合作 09/07 10:48
AhCheng: 所以處不來的,都是主帥自己走人 09/07 10:48
vince4687: 這件事情早就知道了 不然為啥越來越多那種菜鳥教練可以 09/07 10:48
vince4687: 直上? 09/07 10:48
cena0605: 火男:你說幾勝? 09/07 10:49
icou: 其實以後數據化會越來越重要 但就是看能計算到多精細的地步 09/07 10:49
ccl007: Friedman跟他爭論大概是拿case來說服 而非只靠數據 跟老人 09/07 10:49
SABA0: 權責問題啊 如果戰績不好那誰要坦 09/07 10:49
vince4687: 現在美帝教練就是要會雞湯帶心 然後會讀數據 這幾個是 09/07 10:50
vince4687: 最重要的 如果還可以同時向上管理更好 通常GM跟總仔關 09/07 10:50
vince4687: 係越緊密的球隊越強 09/07 10:50
s955346: 西瓜真的是被開的莫名其妙 會不爽可以理解 09/07 10:50
ccl007: PK就是把能說出他走過的路 09/07 10:50
rsgarlic: 以後球場上應該只剩球員 教練裁判通通被電腦取代 09/07 10:50
hans7192: 老美球員個人風格+牌子那麼大會吃亞洲教練帶心這套嗎? 09/07 10:51
icou: 老美教練帶心這點一直很吃重好嗎XDDD 09/07 10:53
s955346: 老美才是偏帶心吧??? 亞洲是走威嚴這塊吧 09/07 10:55
zyic: 老美帶心很厲害啊,洋基的托瑞不就是很厲害,大牌都服服帖 09/07 10:57
zyic: 帖的 09/07 10:57
iam0718: 想到魔球 09/07 10:58
bag3781299: 就跟帶兵打仗軍師參謀是負責提供意見跟情報的 指揮責 09/07 10:59
bag3781299: 任應該還是要在主帥身上 畢竟有些東西還是很難量化的 09/07 10:59
dennis99: 數據只是對於過去現象的分析,能反映只是過去的事實 09/07 11:00
herisson: 原文在此 09/07 11:00
herisson: https://imgur.com/qJDNtWJ.jpg 09/07 11:00
dennis99: 如何運用資訊跟場上改善選手表現才是教練該做的 09/07 11:00
pkajames: 推我芒出品 大瓜瓜和炸人 09/07 11:01
herisson: GM直接現身指導牛棚調度??這不怪嗎 09/07 11:01
dennis99: 因為再怎麼分析數據,也不可能改善球員的技術或臨場表現 09/07 11:01
s903558: 同理、照鍵總嘴的去調度、背戰績的是威助? 09/07 11:01
ldr521: 他說的沒錯吧 09/07 11:02
JackSmith: 西瓜這番言論我覺得很正常,天使戰績在他走之後也沒起 09/07 11:02
kyowinner: 其實講的很合理阿 09/07 11:02
Anakin: 不怪啊,照他的說法這是大聯盟趨勢,很多球隊都這樣 09/07 11:02
JackSmith: 來,代表問題不在他這個總教練身上 09/07 11:02
legendd: 沒錯啊 輸球要怪數據分析師嗎? 09/07 11:03
catsondbs: 開炮點名說Perry有問題 09/07 11:03
herisson: 原文供參:https://reurl.cc/NRxbek 09/07 11:03
s903558: 助?所以鍵總還是閉嘴吧 09/07 11:03
kyowinner: 酸人老害的有沒有看內文或思考? 09/07 11:03
herisson: 對呀原文火藥味比較重,直接劍指GM,中文版文章沒有提到 09/07 11:04
zik98: 講得很對阿 09/07 11:06
Evoque: Moneyball in 2022 09/07 11:09
gundam01: 現在的老派教練也是都會聽上層指揮 只是背鍋的是教練 09/07 11:10
Lebrono: 不是 阿數據長那樣 天使還是只買打者 09/07 11:10
gundam01: 真的不能接受數據派的老教練應該也不會被聘用 09/07 11:11
gundam01: 只是聘來第一個背鍋的還是教練 09/07 11:11
sharok: 總歸一句啦 贏球是神 輸球走人 09/07 11:12
yankeefat: 這不是Old school發言吧 09/07 11:16
MinChuan: 但是走的不是下決策的,沒權力還背鍋是誰都不爽 09/07 11:16
yankeefat: 他也說了自己也喜歡應用數據 09/07 11:16
jason050117: 想到魔球+1 09/07 11:17
yankeefat: 不爽的是那些本應該提供數據的人卻變成制定決策的 09/07 11:17
yankeefat: 然後原本該制定決策並執行的人直接被架空 09/07 11:17
yankeefat: 重點是執行結果不佳還得扛責任被開除 09/07 11:18
yankeefat: 而不是讓那些制定決策的人滾蛋 09/07 11:18
yitsu: 還有數據球迷 09/07 11:29
phenix1014: 這樣還要總教練幹嘛 09/07 11:34
jt0711t23: 果然米國色違邦邦 09/07 11:36
ccl007: 權責相符 該滾蛋的是數據派的 梅登乾脆這樣說 09/07 11:38
sadmonkey: 總教練領的錢遠多於那些球團數據人員,幫忙坦戰績也是 09/07 11:39
sadmonkey: 剛好而已,數據派能那麼強勢就是因為長期下來真的有用 09/07 11:39
KanaheiUsagi: 說得很好啊 高層下來對比賽下指導棋 哪個教練會高 09/07 11:40
KanaheiUsagi: 興 09/07 11:40
yankeefat: 會分析數據不代表就會應用 09/07 11:42
ccl007: 道奇合理 甚至光芒數據派我都覺得算強 至於天使(苦笑) 09/07 11:43
yankeefat: 不然各領域就只留下分析師好了 還要主管幹嘛 09/07 11:43
allenchen: 總教練走了戰績繼續爛,那是誰的問題? 09/07 11:44
kenkenken31: 要合作而不是上下關係,不然制服組找出球員數據有缺 09/07 11:45
kenkenken31: 點,請問他們會看選手動作幫忙調整機制嗎? 09/07 11:45
jkl852: 果然邦邦領先MLB多年 09/07 11:45
kenkenken31: 還是說一句你要拉高仰角/你控球要更好,然後要選手 09/07 11:46
kenkenken31: 自己想怎麼調整機制? 09/07 11:46
allenchen: 數據忽略當下人的因素,不然直接跑程式就好了幹嘛比賽 09/07 11:47
j385123000: 認同 09/07 11:48
CotyHsu: 現在 MLB 的教練都稱 manager 了 09/07 11:51
kenkenken31: 教練自己也要更有料,當數據量足夠分析出資訊之前, 09/07 11:52
kenkenken31: 早就有因可以觀察了,大數據是結果,你能先抓住因, 09/07 11:52
kenkenken31: 就是比單純數據優勢之處,像佐藤輝明低潮前就有人從 09/07 11:52
kenkenken31: 動作改變先猜測到 09/07 11:52
yankeefat: 這跟低潮完全沒有關係就是了 09/07 11:56
apulu0507: 可是你把老V操成這樣也沒看你拿什麼冠軍啊== 09/07 11:56
sustainer123: 笑死 滿滿old school臭 老人早點退休吧 09/07 12:01
CrossroadMEI: 笑死 一堆數學老師把球隊搞爛還不用滾欸 09/07 12:03
sustainer123: 這就MLB趨勢 不爽不要玩 不然來中職啊 09/07 12:03
sustainer123: 台灣球迷的腦袋還在19XX 很適合老人養老 09/07 12:03
ronin9354: AI總仔準備好了 絕對不瓜 09/07 12:05
bon01215: 梅瓜? 09/07 12:07
polanco: 其實現在戰績最頂的幾隊幾乎都是某些人討厭的數據派/數 09/07 12:07
polanco: 學老師玩起來的 09/07 12:07
saidon: 說人家old school的根本沒看內文 笑死zzz 09/07 12:07
adamcha: 以後在休息室真的放顆西瓜就好 教練團都可以滾了 09/07 12:08
s6525480: 翻譯:鍵盤打球根本不知道這個多難 09/07 12:08
ojmalone: 比如Rob pelinka 09/07 12:09
sustainer123: #1RXFeuFK (MLB) 這風潮都不知道幾年了 09/07 12:12
sustainer123: 台灣球迷好像剛發現新世界 09/07 12:12
sustainer123: 一堆強隊都用好管的菜教練 講的好像剛發生一樣 09/07 12:13
ratom0315: 事實就是天使讓一堆制服組主導比賽,結果戰績不佳是Mad 09/07 12:14
ratom0315: don下台負責 09/07 12:14
lym0715: 現在是認知作戰喔?稍微抱怨數據派就是old school喔? 09/07 12:14
lym0715: 沒上過班是不是 09/07 12:14
toeic900: 當然炒總教練阿,那個管理者會把自己炒掉 09/07 12:15
ratom0315: 如果是制服組的問題,就該制服組負責,管你是數學博士 09/07 12:15
ratom0315: 還是統計學博士 09/07 12:15
sustainer123: 喔 天使發展部門跟數據組早被砍過了 09/07 12:15
sustainer123: 講的好像沒事一樣 雲球迷? 09/07 12:16
sustainer123: Arte撙節多年 你以為他不會為了省錢砍數據組? 09/07 12:16
yurian: 先不說聽誰的 天使這爛戰績 數據管理都該fire了吧 09/07 12:17
ratom0315: 我又不是天使迷,沒在關注好嗎。我只是順著Masson的話 09/07 12:17
ratom0315: 表達我的想法,開口閉口雲球迷,笑死 09/07 12:17
callme76: 笑死,傀儡教練 09/07 12:18
ratom0315: 更正:Maddon 09/07 12:18
sustainer123: 沒在關注講的頭頭是道 不是雲仔是啥? 09/07 12:18
yurian: 老闆扣 就看他是不是能快點賣掉 看會不會脫胎換骨 09/07 12:18
sustainer123: 現在雲球迷也能大聲喔 笑死 09/07 12:18
cena0605: 原來是沒在關注的 連多少天使制服組被砍了都不知道 09/07 12:19
ratom0315: 是喔,原來我還要關注天使比賽我才能在這篇新聞底下留 09/07 12:20
ratom0315: 言喔?棒球板板規什麼時候這麼嚴格了?而且你有沒有讀 09/07 12:20
ratom0315: 到Maddon指的是全聯盟都有這現象?那這樣我是不是要30 09/07 12:20
ratom0315: 隻球隊都要關注? 09/07 12:20
love85023: 制服組這麼厲害怎麼不自己當總教練 09/07 12:22
LEEWY: 很正常啊,強迫我聽你的,然後成效不彰還要開除我??? 09/07 12:23
sustainer123: 對啊 棒球版歡迎雲球迷 反正只是閒聊版 呵 09/07 12:23
likeyouuu: 數據組教練團高層全部換掉讓鄉民上 戰績一定upup 09/07 12:23
ki523898: 其他不說 有人好像對老人有很大仇恨啊 西瓜也不過就說 09/07 12:23
sustainer123: 不過棒球版也沒說不能抓雲仔出來噴啦 09/07 12:23
ki523898: 應該要做好平衡 還地圖炮檢討到台灣球迷腦袋怎麼越看越 09/07 12:23
ki523898: 像半瓶水 09/07 12:23
orze04: 誰做誰負責很難嗎 09/07 12:24
orze04: 應該說 誰做的決策誰負責 09/07 12:25
vincentMus: 喜歡數據化,那就去玩EA系列就好了啊 09/07 12:26
ki523898: 不知道數據大師能否在幫分析上下半季洋基啊 09/07 12:26
INNBUG: 數據分析只是給教練多一個參考,硬要用分析來決策就過頭了 09/07 12:29
INNBUG: 吧,難怪戰績這麼爛 09/07 12:29
wl01517915: 看樣子這裡有個數據大師很生氣呢 09/07 12:31
waterwalk: #是你不夠進步(反串 09/07 12:37
allenchen: 先搞清楚什麼叫雲XX,不會用不要亂用 09/07 12:38
vixon: 推文多數人都理解錯誤了吧 記得美國記者推特有看到maddon 09/07 12:40
vixon: 調度上反而排斥按照那些大量數據去調度 09/07 12:40
Maddon: 終於可以講話了! 09/07 12:41
john418: 樓上Maddon 09/07 12:43
MoneyMonkey: 大數據?元宇宙?NFT? 09/07 12:52
MoneyMonkey: 哪一種“數據分析” ? 09/07 12:52
sdiaa: 球員教練都穿西裝的找來的 戰績爛當然是裝西裝的負責~ 09/07 12:54
sdiaa: 所以球隊高層也是免洗的... 幹不好就失業 09/07 12:57
MScorsese: 被掣肘一定不高興 但有時候革命就是這樣推動的 09/07 12:58
o0kk0ogreen: 我也覺得數據是參考用的而已 09/07 13:10
ga34122: 要完全照數據那去打電動就好啦 09/07 13:13
ga34122: 結果Maddon被開除,戰績不也就那樣 09/07 13:13
CrossroadMEI: 都看數據那就用2K模擬球賽最省錢了 09/07 13:14
herisson: 美國某記者說Maddon排斥按照大量數據去調度;但這篇文章 09/07 13:30
herisson: 對應的英文原文,Maddon說他不排斥耶! 09/07 13:30
herisson: 到底是記者說的是對的,還是本人說出口才是多的呀?@@( 09/07 13:30
herisson: 文章對應的原文是Jeff Fletcher寫的/採訪的…天使隨隊記 09/07 13:30
herisson: 者) 再貼一次好了 09/07 13:30
herisson: https://reurl.cc/V1W2zb 09/07 13:30
herisson: https://imgur.com/qJDNtWJ.jpg 09/07 13:34
herisson: 上文對應的原po貼的中文部分 09/07 13:40
herisson: https://imgur.com/mxFrOCB.jpg 09/07 13:40
Magicbears: 笑死,講個數據就自以為懂棒球 09/07 13:40
Magicbears: 數據終究是參考用的好嗎... 09/07 13:40
yurian: 這篇好像也沒說排斥啊? 09/07 13:53
ck326: 這樣砲以後不用想找工作了吧,趨勢就是這樣啊 09/07 14:18
s6525480: 數據負責生理 球員要怎麼突破還是惜肉 那是心理問題我 09/07 14:30
s6525480: 教練管的不是這個 09/07 14:30
s6525480: *管的不就是這個 09/07 14:30
freshbox7: 相信天使管理有問題,然後投打教也有問題..... 09/07 14:38
fisher6879: 制服組真爽,責任別人扛 09/07 14:44
randy2903: 天使的數據派有用怎麼每年都這麼爛 09/07 14:53
bravery1117: 國師甲許也是數據派,但就是會有種魔力@@ 09/07 14:56
saviora: 本來就不會排斥數據 但是你要調度權力全拿 戰績就要負責 09/07 15:32
mazinger: 所以才會有五局賽揚啊 結果季後賽 就不知怎麼應變了 09/07 15:51
david12763: 事實吧,數據分析本來就是輔助,總欸就該負責整場比賽 09/07 16:02
david12763: 的運營阿 09/07 16:02
herisson: 這篇有提到「沒有排斥數據」,所以很好奇vixon大說的美 09/07 16:23
herisson: 國記者推特的消息來源…… 09/07 16:23
mushinc: 一堆看的懂數據但看不懂文字的新時代專家,笑死 09/07 16:34
fakeoldboy: 一樓 他算很早接接受數據的了 09/07 18:27
fakeoldboy: 用超強AI跑Data 會有大谷嗎? 09/07 18:28
Anakin: 這篇不就講不喜歡強迫他接受數據做調度 09/07 18:45
vixon: 天使版過去戰文底下都有討論跟消息來源 Maddon雖然會看數 09/07 20:24
vixon: 據但他基本上調度還是說蝦流體系的小球戰術思維 因此順的 09/07 20:24
vixon: 時候沒人會放大問題檢視 但連敗時的調度就會被檢視 當然換 09/07 20:24
vixon: 教頭後戰績仍無起色主因還是傷兵過多深度不足的歷史共業問 09/07 20:24
vixon: 題 這個要講到Arte與過去幾任GM的態度 近期在鱒跟Flet回歸 09/07 20:24
vixon: 後看到季末再來確認是否對症下藥 09/07 20:24
vixon: 然而現任GM 20年後上任做的事跟方向我認為是對的 這一年多 09/07 20:30
vixon: 重新建立天使之前老闆為省錢所砍掉的各項後勤部門 如球探 09/07 20:30
vixon: 養成 數據 海外等等 並慢慢清除說瞎派系留下來的管理人員 09/07 20:30
vixon: 或小聯盟教練勢力等 09/07 20:30
herisson: 原來如此~~~感謝V大的詳細解釋。如果目前GM走的方向 09/07 22:11
herisson: 是好的,希望換老闆的時候GM不會一併被換而斷了整個改變 09/07 22:11
herisson: orZ 09/07 22:11