Re: [新聞] 力挺大谷MVP Stroman：神祇偽裝成球員

[abc3268 (The Point)]

傳統數據上 法官多了大谷 28轟
而OPS差了 0.234
OPS+ 211＞ 146
211就是火星級的打者完全不同次元
146是聯盟明星-巨星級打者

以打者視角，法官海放了他們

投手大谷 吃了160局 15勝 200K+ ERA+171

以這成績，比較像是投手大谷附帶34轟的翔平

所以投手們無法想像大谷投球成績不比自己差
還能敲34轟，從非死球年代到現在找不到第二位

我自己會投給大谷啦
因為我無法想像當一位球員（比擬中職）

有黃子鵬的投球成績
還同時有許基宏的打擊成績
（這樣舉例好像有點弱，但今年的OPS+ ERA+
這例子是相對接近的 哈哈哈

往年的話…
應該說 投手羅力 打者林泓育 ！？
這樣的球員MVP排行會輸給17王柏融

但今年話題性站在法官破全壘打紀錄
而且還沒拿過MVP也是優勢之一
最後還是法官會拿到吧！

除非大谷來個 無安打比賽 不然就是 三響砲
不然沒機會了吧



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.168.25 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1664961521.A.739.html
→ VVizZ: 那要看投票者懂不懂棒球的本質
→ saiulbb: 本來就沒機會 別想太多
推 lai162: 好喔 看起來那些從業數十年的投票者不如你了解棒球的本質
噓 AAaaron: 噓一樓
推 combro40: 黃子鵬+許基宏…嗯我投大王XD
今年成績這樣舉例比較準 哈哈哈
→ VVizZ: 很多人都是盲從的 以商業利益掛帥在從業的 真正懂的就懂
推 GioGonzalez: 你的例子   其實是在黑吧
※ 編輯: abc3268 (49.216.168.25 臺灣), 10/05/2022 17:25:23
→ VVizZ: 只有回到國小初次接觸棒球時 你最想成為的那個球員型態
→ VVizZ: 強投豪打 就是棒球本質
→ VVizZ: 整場18個人最好只有你帥
→ combro40: 誰能比大VV建中高材生懂棒球啊
→ VVizZ: MVP就是這種應該萬眾矚目的人
推 yurian: 要舉也是舉 德寶拉+林立?(林立當成dh看就好了)
推 cocytus39: 法官在洋基有加成啊 今天法官在雙城打這成績就難說了
推 xxoo2940: 有人跳針到像反串的谷黑
推 abc0922001: 最有價值球員不是應該給帶領球隊進季後賽的嗎
推 GooglePlus: 你的比喻讓我想支持法官了
→ VVizZ: 那是因為真理昭昭 像烈日當空
推 cplzgr: 其實應該8月底那時，就蠻明朗法官mvp了，除非大谷擠出超
推 TrRosenthal: 連本質都可以拿出來講
→ cplzgr: 神人表現才能追上，但這樣根本就太勉強人，所以大谷照自己
→ cplzgr: 的步調規劃走就好
→ yurian: 對 mvp也會看一下球隊戰績
→ abc0922001: 但我覺得未來會有第二個法官，但不會有第二個大谷
推 suck9527: 最主要的原因是打破棒球常識的這個人是日本人，你懂的
推 AAaaron: 補一下推
推 RodrigueZ810: 以這邊的風向來說 是賭盤出來後才慢慢反轉
→ yurian: 他去年拿過 今年法官更有話題啊
→ RodrigueZ810: 不然這邊是一面倒覺得大谷要拿的= =
→ VVizZ: 很簡單 問30隊總教練 現在陣容全打散給你挑建隊的第一個選
※ 編輯: abc3268 (49.216.168.25 臺灣), 10/05/2022 17:27:01
→ saiulbb: 笑死 一堆替大谷招黑 各種陰謀抹黑騎士論 看了很無奈
→ VVizZ: 手你會挑誰 絕對是大谷 肯定是大谷 只有大谷
→ VVizZ: 法官拿就純商業考量而已 偏離棒球本質了
噓 saiulbb: 講的好像不給大谷MVP就不對 到底在想甚麼? 招黑成這樣
→ cplzgr: 810大大，在9月的超越自我，法官在打擊更突破，而大谷是在
→ cplzgr: 投球，多了好多球種超強壓制
※ 編輯: abc3268 (49.216.168.25 臺灣), 10/05/2022 17:28:28
推 lai162: 我覺得某些谷粉已經跟某些中國傳武粉一樣了 吹一堆莫名其
→ lai162: 妙的本質
推 RodrigueZ810: 我印象是這樣啦 原本推文大多看好大谷
→ RodrigueZ810: 好像是賭盤到1賠12那之後才發現國外風向差很多
推 MarXXXX: 法官沒破70轟 純度太低
→ RodrigueZ810: 應該是九月初左右沒錯的
推 laihom0808: 法官都能輸給阿偷伯了，輸給大谷不是很正常
→ haoyin0105: 以後不能同時投打薪水超過15M的都是大倫
推 kauw: 天使這爛牛棚一場都沒搞砸大谷的勝投，但球隊戰績不能看
推 n33222: 笑死，全部打散隨便挑，第一個肯定不是大谷啊，投打都不是
→ n33222: 第一我挑他幹嘛
→ cplzgr: 8月底還9月初好像還在1賠7.多？那時還有討論空間，拉到1
→ cplzgr: 賠17的時候就底定了
推 polanco: 看戰績很奇妙吧 棒球就不是單一一個球星能影響的運動
→ VVizZ: 所以你不是大聯盟總教練阿 雙用頂尖的球員不先挑?
→ VVizZ: 穩定的也不挑 挑一個曇花還是多年生草本幹嘛
推 n33222: 看起來閣下是總教，哪一隊的？夢之隊？別邏輯差成這樣
推 TrRosenthal: 雙用頂尖 投打加起來還輸人家球棒幹的咪咪貓貓
→ charlie01: 大聯盟球員不是總教練挑的 除非你說的是FB聯盟總教練
→ TrRosenthal: 在講單年度MVP 然後可以扯到教練要選誰
→ jesuskobe: 玩牌寧願拿到大老2也不會想拿兩張a
→ TrRosenthal: 你要不要先搞清楚自己要討論的是什麼東西啊
推 Ncode: 棒球的本質跟投票的本質 影響MVP的很明顯是哪個吧
推 x9002131: 大谷的成績現在各找一個明星級的投手打者就可以取代了，
→ x9002131: 法官這種打者你要過60年才能再找到，而且WAR也輸，MVP是
→ x9002131: 誰有啥好爭論的？
噓 b99202071: 161
推 zehow: 我喜歡你的論點  我會投大谷mvp 但法官今年話題性
→ zehow: 又沒拿過只好被
→ zehow: 他拿去了
推 helba: 可是大谷只要付一個明星球員的薪水，你找兩個要付兩份
→ helba: 而且說不定兩個球員不合 比氣氛大谷又贏
推 n33222: 還有人在說付一份錢的事情，六人輪值多的那個人不用錢是
→ n33222: 不是
推 Aldousphyx: War沒辦法估算省一個位置帶來的效益
→ n33222: 還可以扯到不合，要不要再滑坡下去，會跟老闆吵架
推 TrRosenthal: 還在講錢 討論的是MVP 不是CP值好嗎
→ VVizZ: MVP就是終極的價值判斷
推 ks52s5600w: 所以找兩個跟大谷相同成績的投手+打者會比較貴 貴多
→ ks52s5600w: 少 都沒數據是要戰啥
→ VVizZ: 在你心中當年最好的棒球員就是MVP 那肯定是大谷
推 n33222: 拜託別說「你」，我沒這樣說過
推 abc0922001: 同花打得過 full house 嗎
→ z24262324: 大谷2刀流省的位置直接綁定一個先發投手了，因為2刀流
→ z24262324: 投球得休久一點
推 charlie50704: 還好你不記者嘻嘻
推 Grandslammmm: 法官肯定是比較強 但大谷讓MLB再次偉大
噓 superAchung: 法官去天使也救不了天使
推 eon4: 畢竟MVP是般給人的 如果有MVG應該是大谷了吧
推 a0916738522: 蛤？法官都62了 這話題沒想到還可以辯論下去？
→ charlie01: 講成這樣真的不是反串嗎？如果是反串抬槓都白抬的XD
推 curlymonkey: 審美疲勞 去年得過今年就涼了
→ curlymonkey: 法官這表現還比去年大谷競爭對手都猛
推 Tigerball: 六人輪值的第六人薪水是會多高？ 肯定沒有請一個明星
→ Tigerball: 打者或是投手高吧
推 ja823: 我基？今年長打慘成這樣欸
推 phix: 天使太弱了....
推 MedEngineer: 台灣PTT主流的想法是這樣沒錯 可是美國主流的想法並
→ MedEngineer: 不是這樣 只能說票如果是台灣人投的那大谷一定MVP
→ MedEngineer:  但美國人投的話就是法官
→ finals: 這個話題在法官轟出60轟就應該停止了
→ VVizZ: 那也沒辦法 但堅持理念還是比較重要的
→ VVizZ: 我不能因為美國人想投美國人就不支持大谷
推 yyes5210: 投打頂尖可以用隨便兩個人分喔，跟我與kobe合得81分一
→ yyes5210: 樣好笑
→ VVizZ: 那等於是背叛了7歲想要當強投豪打的自己
推 TrRosenthal: 誰跟你台灣人一定投==
推 same60710: 說真的不只大谷救不了天使 覺得今年就算是大谷+法官在
→ same60710: 同一隊也救不了天使XD
→ saiulbb: 又開始有人招黑了 講了好像不給大谷就有問題 無奈與可憐
推 TrRosenthal: 不用拿你自己夢想一直出來講 沒有人Care也沒有每個人
→ TrRosenthal: 都跟你有一樣的夢想
推 polanco: Adell換成法官的話天使應該摸得到外卡…嗎?
推 VVizZ: 那是你的問題
推 earldunn: 我一直以為棒球本質是啦啦隊女孩
推 TrRosenthal: 摸不到啊 天使那麼爛 73勝的球隊是要跟人說什麼
噓 s25362294: MVP要被法官偷走了
推 fetoyeh: 你的夢想關鄉民ㄆ事
推 NodeWay: 就是天使爛才只有15勝
噓 Dosakia: 大谷商業價值是高啦，但以球隊戰力來看就是被法官壓著打
推 wayne5992: 亞洲人本來就該挺亞洲人 去挺一個美國人很有事....
→ NodeWay: mvp是給凡人競爭的 大谷是跟神在比
推 Notif520: 洋基加成又出來了 如果洋基有加成2017MVP怎麼不是法官
推 TrRosenthal: 真可悲 支持誰還要拿人種出來勒索 種族歧視自己
推 fetoyeh: 那大谷去當神 不要來煩什麼MVP了好嘛
→ fetoyeh: 亞洲人為什麼一定要挺亞洲人 XDDD
→ fetoyeh: 而且人家還日本人 你去沾什麼光 XDD
推 TrRosenthal: 聽起來跟台灣人就是要支持民進黨一樣
推 TopGun2: 部分推文擺明是反串釣 ， 為什要認真呢 XD
推 rrrrogerrrr: 通常懂得就懂前面或後面都是接一堆歪理
推 bighead7987: https://i.imgur.com/Zq5sZzz.jpg
噓 Dimitre: 按讚 留言 分享
推 shuncheng: 大谷今年薪資才多少 建隊基石肯定第一個拿
推 tim1112: 棒球本質絕不會體現在樣樣通樣樣鬆的球員之上。
推 youngpaper: 要討論誰該拿 還是 誰會拿到，先分清楚好不好zzz
→ tim1112: 這樣的球員當然也沒資格稱神
推 paul51110: 看戰績才是莫名其妙 給你30場先發全勝天使也進不了季後
→ paul51110: 賽
推 biggest1983: 單場完全比賽＋完全打擊可能還有機會
推 tim1112: 誰跟你亞洲挺亞洲
→ charlie01: 戰績在選民心中佔的比重可能不高 但它確實還是會有影響
→ charlie01: 不要什麼都用不是全有就是全無的心態思考
→ terry1043: 大谷這打擊成績中職沒人可以比吧
→ johnnyvcxz40: 笑死 真的一堆因為亞洲人就要挺的言論存在喔
推 tim1112: 那中職扮MVP給他
推 AhCheng: 合理
推 goolgo: 戰積的影響力大概是其他數據難分勝負才會提到
→ terry1043: 雖然是比喻，但應該可以直接拿大王來比
→ johnnyvcxz40: 成天說因為投票的是老美 那去年全票投完 就沒出來再
→ johnnyvcxz40: 靠北 今年又跑出來是怎樣
推 EQQD: 樣樣通樣樣鬆？  你是説投打比大谷弱的都是屎？
推 Isinging: 自從一個多月前開始 兩邊戰起來之後推文一堆反串的我覺
→ Isinging: 得根本不用在意太多
推 diamondd: 某vv是不是在反串我已經看不懂了
推 goolgo: 會很多反串也是因為兩個球員都太強了，只好反串黑
推 smonkey0316: 破法官紀錄可能不用50年 破大谷紀錄下個100年不知有
→ smonkey0316: 沒有機會
推 tweety61208: 一個沒季後賽一個美東封王
→ tweety61208: 有沒有大谷都沒季後賽 沒法官洋基說不定也沒有
推 Isinging: 那如果法官今天在天使的話 天使就有辦法進季後賽嗎 我
→ Isinging: 看更不可能吧
推 johnli: 因為大谷跟小葛都不是美國人啊
→ Isinging: 純粹看成績去選感覺還是比較好 畢竟棒球一個人的影響相
→ Isinging: 當有限
推 Kevin0608: 可能不用50年是怎麼得出來的
→ goolgo: 破今年大谷紀錄的有可能就是明年的大谷，而法官我是覺得應
→ goolgo: 該沒辦法破自己的紀錄
→ Kevin0608: 做最困難的事不完全等於貢獻最大 到底多難懂
推 tweety61208: 但是用事實去講啊 在那邊如果
推 tim1112: 我們選的是今年MVP，不是百年金記錄，哪需要考慮以後？
→ tim1112: 何況大谷也不算啥金記錄
→ tim1112: 破法官記錄也許不用50年，也許他自己明年又破了。
推 TrRosenthal: 為什麼會更不可能？法官的成績還在大谷之上
推 kenkenken31: 反正兩個誰得誰沒得我都沒損失,我都支持,硬要站邊幹
→ kenkenken31: 麻?我覺得他們兩個都很有風度,不要幫他們輸不起好嗎?
推 kevinduh4: VV正常發揮
推 airawesu: 我反而覺得一堆人看賭盤賠率對了就站到同一邊反向瘋狂
→ airawesu: 攻擊谷粉 因為最後勝率比較高www 風向對什麼谷粉替大谷
→ airawesu: 招黑的鬼話都跑出來 反正最後被打爆臉頰的機率有夠低
→ tim1112: 法官war就比較高又有記錄加持 我當然挺他
推 proprome: 二刀流是很厲害啦....不過沒有一項做到最強，這種選手拿
→ proprome: 一次MVP就夠了，跟史上打擊最強(沒吃藥)比起來，感覺就
→ proprome: 差一大截
推 giexzcvb: 是沒錯 可是球隊戰績會默默的在分數上有影響
噓 INNBUG: 大谷投加打的貢獻度就是輸法官打+守，比稀有，法官也是百
→ INNBUG: 年紀錄
推 fengey: 當初一堆人說什麼大谷一勝抵兩轟 三轟的言論就很可笑 又
→ fengey: 說法官全壘打要打多少才穩 整天說十勝三十轟兩百K穩了 結
→ fengey: 果賠率每天都被拉大
→ johnnyvcxz40: 去年兩位都不是美國人 但那種言論還是一樣多 今年
→ johnnyvcxz40: 不就更變本加厲
推 earldunn: 史上打擊最強???只是長打多而已,打擊率有破5成嗎?
推 smonkey0316: 基本上MVP本來就沒有標準可言 說誰在誰上只是單就打
→ smonkey0316: 擊或投球表現 誰拿都實至名歸啦
推 TrRosenthal: 谷式數學：60-40轟<16勝200K fWAR是三小 能拿來擦屁
→ TrRosenthal: 股？
推 alihue: 法官前面還一個 71 轟的就別吹啥百年紀錄了吧
噓 Derp: 德保拉＋峮 輕鬆虐
噓 INNBUG: 考兩科分數加起來輸人家考一科的，還一直跟老師吵說要第一
→ INNBUG: 名，笑死
推 xul4vup4: 不如辦一場法官投球 一到九棒都投手打擊的比賽 互相體
→ xul4vup4: 驗看看
→ INNBUG: 雲球迷？紀錄是73轟好嗎
→ INNBUG: 還是以為打71轟的沒吃藥？
推 johnnyvcxz40: 說看賭盤賠率 去年一樣啊 我葛粉也認為大谷會拿MVP
→ johnnyvcxz40: 還不是一直被問候所以你all in要財富自由了嗎 過了
→ johnnyvcxz40: 一年 問人的變成被問的就不行了
推 tim1112: 大谷ops到九成了沒 這都辦不到算什麼頂尖？
推 TrRosenthal: 法官一科11.5分，大谷兩科9.3分，不知道大谷高在哪
→ TrRosenthal: 欸
推 certifi: 大谷頂多甲子園地區賽的水平，怎麼拿MVP
推 GooglePlus: 73轟沒吃藥好嗎
噓 INNBUG: 沒吃藥官方幹嘛打星
推 x9002131: 打線只能放9人，一個team放26人，1/9和2/26哪個大很清
→ x9002131: 楚吧，這不是邏輯問題，是小學生都會的數學問題
推 lookers: 第一次聽到OPS有人講九成的
推 GooglePlus: 說吃藥的到底拿不拿得出證據啊
推 hotrain13: 大谷下一個百年也未必還有
噓 INNBUG: 對啦不小心吃到的不算吃
→ hotrain13: 要不然這樣好了，他們兩個人進行投打對決
→ hotrain13: 誰贏誰MVP
→ INNBUG: 每天打開三級棒球的很多啊，日本央聯投手也要打擊沒多稀有
→ INNBUG: 吧
推 polanco: 拿三級棒球跟職棒比 哈哈
→ polanco: 看這麼久球不知道差距在哪喔 不可能吧
推 ckhou: 法官打擊A+級,不過我也認為投打都是A級的大谷要做的事更難
推 INNBUG: 差距就是投加打輸給人家純打
噓 INNBUG: WAR值看不到車尾燈只能一直強調稀有度
推 StephonA: 某33才真的笑死，打散不選打鼓
推 NotLikeThis: 一個棒球本質論 一個三級棒球論 你們要不要出去戰一
→ NotLikeThis: 下 一定很好看
推 goolgo: 大谷OPS+全聯盟第10，以前十名的標準說他頂尖也算可以
→ StephonA: 打散不選大谷才真的是白痴
推 polanco: 就真的兩邊都有這種奇葩言論 XDDD
噓 INNBUG: 心靈稀有度加100分
→ goolgo: 說實話打散我會想選鱒魚，穩定頂尖輸出
推 RodrigueZ810: 打散含年齡跟薪資考慮我會選Soto吧
推 jfs: 是說投手的war怎麼感覺算出來比較低，v老今年也變態數據war才
→ jfs: 6
→ RodrigueZ810: 神鱒開始痛了 Soto倒是挺健康的
→ RodrigueZ810: V老局數少呀
噓 Kai877: 這論點不行！法官會投球嗎？不會就下去！
推 tim1112: 打算當然是選投打都更強的兩個球員啊
推 pyc0222: 許基宏聽起來超弱
推 yyes5210: 原來去年MLB球員都輸給樣樣通樣樣鬆的大谷 笑死
噓 cjiajia973: 那這樣法官沒人可以比喻 邏輯？
推 pttha: 法官商業價值是高很多啦，畢竟在洋基+破紀錄了，以對球隊貢
→ pttha: 獻來看大谷還是比較多
推 ykd: 很簡單，就是聯盟在製造話題性，誰的紀錄有超強的話題就知道
→ ykd: 在捧誰？在美國大家有在熱烈討論的是62HR，還是同時達到了16
→ ykd: 2規定投球局數和規定打席，那個就是MVP答案就很明顯了
→ pttha: 一人當兩人用根本資方最愛勞工之恥
推 cck1985: 大谷的成績真的很驚人
推 jkokpcu: 好啦給基迷爽一次就法官mvp吧
噓 o012: 你就看今年15W+投手全加起來搞不好安打都沒34隻
推 wplinwp: 大谷去年拿過了 今年一定是給法官
噓 bradpete: 呵
噓 WangJerry: 谷粉出征比較兇 還是讓給大谷吧
推 sss1524: mvp也是人在投的 法官球季最後一波話題比較熱對大谷比較
→ sss1524: 不利
→ cfk301: 不用想太多~紐約媒體數量就那些。其他大谷全拿
→ qazxswptt: 誰拿都很有資格 沒什麼好爭的
推 pcwu: 雖然我也認為法官會拿，但某些貶低大谷成就的講法我看了也是
→ pcwu: 歎為觀止
推 lcy317: 法官在洋基有話題加乘 加上大谷去年拿過 法官會贏+1
推 SCnavi: 有點好奇如果說是OPS+ 211對上 OPS+ 171搭配ERA+ 146 版友
→ SCnavi: 會怎麼選
推 cyuan0301: 球隊是否進入季後賽也會影響的樣子
推 fxm20334: 季後賽影響不大 以前都一堆非季後賽mvp
推 kojo1234: 商業價值 地表上沒人能比大谷 覺得會給
推 leo755269: 谷粉別難過 還有FB可以讓各位去取暖
→ leo755269: 那邊講法官會投球的都是認真的 不像這現在會推給反串
噓 safehat1024: 美國人種族歧視也要考慮進去
→ william80730: 賠率哥自從季中學會看賠率後每次留言必講欸哈哈哈
→ cloudworld: 法官一定拿MVP  但是大谷成就難度比較高
推 gsfate: 美國阿樹
噓 god2: 去檢討war了嗎哈哈
→ god2: 歧視個妹啦，日本人都拿兩次了
推 terry1043: 大谷還很多機會可以拿，這次就給法官吧
推 REMEMBER13: 贊成亞洲人挺亞洲人的，寧願投給日本人也不要投給美
→ REMEMBER13: 國人
推 NTUCS: 這兩個在90%年分都會拿MVP
→ Playonenight: 你又沒資格投票 還贊成勒
推 samuel0904: 傳統數據來看 第一打者VS前十投手+前十打者 嗎
推 Luciferous: 所以投手挺大谷居多，因為能體會大谷的成績有多不容易
推 mikazeray: 你想像如果是Cole的投球成績一年 然後他一年還可以打個
→ mikazeray: 30幾轟 那是多麼可怕又非常難的事 因此投大谷可以說是
→ mikazeray: 很簡單的決定