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個人覺得還是 呂明賜在大王旅日前 給的那段建議 如今看起來真是先知 呂怪物當年在日職掀起的風暴 讓他到現在還被日本巨人球迷 投票活動中,列為巨人隊史10大洋助球星 那時就有記者問過呂明賜的看法 他說日本一軍投手的控球不但直球, 連變化球都非常準 只要打出成績,對手教練團就開始情搜 去做打擊分析,找出弱點讓投捕去壓制 所以他提醒大王,去日職最重要的課題 是被發現弱點後,如何去克服 還把他自己的經驗拿出來講 就是被找到打擊死角後,投手開始往那邊投 打擊成績會開始往下掉 上場打擊前就會想太多, 為了保護自己的弱點, 揮棒就不夠積極,該打的球就會放掉 越打感覺越差,最後整個球感就跑掉 然後隔年為了克服弱點 就聽教練調整動作,死角消失了 打擊率0.256上昇到0.282 但引已為傲的全壘打能力也消失了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.187.7 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1665106349.A.D48.html
a5687920: 我覺得大王中職第二年的動作真的狂 希望能改回來 10/07 09:33
cena0605: 為什麼不承認你的能力只能打擊率全壘打擇一呢 10/07 09:37
tigertiger: .256上升到.282根本沒差多少 哪裡克服了 10/07 09:40
WasJohnWall: 克服不了就代表天花板也就這樣了 10/07 09:40
elong: 打擊率0.03差 很多了耶... 10/07 09:41
tigertiger: 差了百分之3 33個打數才多一支安打 克服在哪? 10/07 09:41
tigertiger: 長打消失換10場比賽多一支安打叫做克服? 10/07 09:41
tigertiger: 自欺欺人不過如此 10/07 09:42
sdiaa: 旅講得好像只有日本這樣... 米國連育成選手都會被針對了 10/07 09:43
pounil: 知道弱點也不見得就能克服 10/07 09:52
pounil: 王弱點自己也知道 才會改站位.... 10/07 09:53
poru: 日本教練一定給一堆建議.加上王心理素質不佳造成成績不佳 10/07 09:57
poru: 第一年一開始上半球季明明打得還不錯.但可能太執著全壘打 10/07 09:57
poru: 導致下半球季連打擊率也沒了.第二年換姿勢.第三年好一些 10/07 09:58
poru: 日職環境競爭激烈緊繃.心理素質不佳的會患得患失.王就是這種 10/07 10:00
bkebke: 第一年大概 問題都出在變化球打安打後,開始想打變化球 10/07 10:00
bkebke: 前面變化球全部放棄時 速球打的不錯 10/07 10:00
bkebke: 後來想打變化球後,連速球都打不好,8月後變1割 10/07 10:01
jack2324: 弱點其實在台灣就很明顯了,只是台灣的投手沒辦法精準控 10/07 10:02
jack2324: 在那個位置,再加上彈球跟嚴謹的好球帶產生無死角的錯覺 10/07 10:02
poru: 第一年靠原本姿勢可以打出單場5-5但最後迷失了不停換姿勢 10/07 10:02
poru: 第三年好一些但因為換姿勢佔位關西導致左投的球看不清楚 10/07 10:03
zzz122eee: 大王出去前被吹成全方位無死角欸 10/07 10:03
poru: 大王就打出半個球季的好球 10/07 10:04
qazxc312: 大王好歹也拿過中職全壘打王 10/07 10:04
poru: 不過確實大王內外角真的也常被主審表 10/07 10:04
bkebke: 第三年滿強的啦 就算不閃左打 了不起變2成 9發還是有 10/07 10:06
poru: 狀況不好時又被表真的很難將成績回升加上沒他的守備位.真慘 10/07 10:06
bkebke: 哪有什麼表 那些在日職本來就好球 不是回頭看就算壞球好嗎 10/07 10:06
poru: 第一年不看球季最後2個月真的是還不錯.結果死在最後2個月 10/07 10:07
bkebke: ichiro: 不揮的好球 是壞球被判好球 10/07 10:07
bkebke: 大王:回頭看的 都是壞球被判好球 10/07 10:08
poru: 王出場小弟幾乎場場追.真的不少球被表 10/07 10:08
poru: 不過實力真的不夠這是事實 10/07 10:09
MikeChao: 第一年ops+大都在90左右徘徊 最高就5-5那場達到106 只有 10/07 10:10
MikeChao: 那短暫幾天有過百 10/07 10:10
henry30912: 第一年就有2個姿勢了 10/07 10:10
henry30912: 然後很多都是碰碰流 10/07 10:10
a27783322: 知道弱點有啥用 一顆快速指叉球過來 你還是想揮 10/07 10:12
jack2324: 因為被瘋狂情蒐啊,所以到季末就找到弱點然後就被狂針對 10/07 10:13
VIC0418: 什麼狂針對,笑死,職棒就是這樣啊 10/07 10:14
poru: 遇到怪物等級的投手真的沒被三振就算不錯了 10/07 10:14
bkebke: 其實一開始就有針對了,會有一些壞的直球故意投給他打 10/07 10:14
bkebke: 只是很多投手控不好,最後還是被打安打 10/07 10:14
VIC0418: 陽後來也是被狂攻內角啊 10/07 10:14
poru: 陽一直被摳內角幾乎年年都被K到手 10/07 10:15
hans7192: 針對?不把你弄下去就換我被笑是你的發球機 10/07 10:17
bkebke: 近身球 帶護具不閃 也是一種破解法啊 10/07 10:17
hank12332: 每個職業世界都是這麼殘酷,沒辦法進化就是被淘汰 10/07 10:17
max2604: 是啊 打擊率.200和.400只差0.2 10個打席也才多2隻安打 10/07 10:17
etop: 大王第一年受傷前打的不錯 10/07 10:18
bkebke: 第一年 明明就打了賭博仔後就烙賽了,不要牽拖受傷 10/07 10:21
inuyaksa: 33個打數差一隻安打,可能就是一個系列賽最重要那隻 10/07 10:29
polanco: 照你的說法 也有可能是最無關緊要那隻 10/07 10:37
n61208: 你說最重要那隻是對球隊來說吧,對個人成績而言根本沒差 10/07 10:43
n61208: 別啊 10/07 10:43
GyroZeppeli: 就弱才被改姿勢啊 10/07 10:45
a5687920: 2成5跟2成8 差不多? 這論點有點新奇 不過也有點合理 10/07 10:46
Ayanami5566: 大王季末克服了啊 打擊率狂升到兩倍欸 10/07 10:48
yurian: .25跟.28差超多的……且也有點出長打消失的問題 10/07 10:51
jorda: 投手遇到兩成五跟兩成八的打者,壓力可能不一樣XD 10/07 10:57
tsairay: 就實力不足,怎麼練都沒用 10/07 11:00
joe2: Kyle Schwarber 打率0.218 HR46 10/07 11:01
joe2: 洋助人是來尻HR的 不是提高打率的 10/07 11:01
a5687920: 其實也不一定 如果能打出近藤那樣的表現 全壘打少也無 10/07 11:02
gadoma: 一樣的「差不多」理論,0.25跟0.3差百分之5,33個打數多 10/07 11:02
gadoma: 打1.65支安打,打10場多不到兩支安打,那兩成五的打者也跟 10/07 11:03
gadoma: 三成打者差不多囉XD 10/07 11:03
Sizemore24: 那是個注重打擊率的年代,0.25跟0.28當然有差 10/07 11:04
gadoma: 那請問10場比賽要打多打支安打,換算打擊率的差異才可以叫 10/07 11:05
gadoma: 差很多XD 10/07 11:05
yurian: 實際上兩年長打差多少 數據沒提供也看不出來 10/07 11:05
yurian: 因為有明顯弱點對方又有能力可以攻擊 即便isop還可以 10/07 11:05
yurian: 但整體的數據不會好到哪去 10/07 11:05
bkebke: OPS也不是萬能,打率 直接影響出局的次數 10/07 11:05
yurian: 不一定是單純看打率的問題 10/07 11:06
bkebke: 雖然洋將等保送 也不會獲得太高評價 10/07 11:06
yurian: 而且即便他不改動作 能不能維持長打其實都很問號了 10/07 11:06
bkebke: 他第一年就沒長打啦 有長打的是第三年 10/07 11:07
yiyin330: 2成5 2成8一個穩定先發的水準,一個普普通通好嗎 10/07 11:08
bkebke: 跟大王一樣啊 第一年 前後期要分開啊 平均會失真 10/07 11:11
bkebke: 大王19後面 跟2020年整年 就1-2成水準 10/07 11:12
devil0915: 笑死,那1成打擊率跟3成打擊率,10打數才差2隻安打, 10/07 11:16
devil0915: 好像差不多,但實際上就是差超多 10/07 11:16
RipC323: 什麼奇葩觀點,那3成跟兩成7的選手也差不多嗎? 10/07 11:17
puppycanfly: 笑死,大王哪需要你的建議,明年看他屠殺大聯盟 10/07 11:33
rockheart: 數據你只比大小喔XD 棒球那個數字,本來就差一點點 10/07 11:38
bkebke: 0.33 1/3 和0.25 1/4 一場都只有一安 所以沒差的概念 10/07 11:41
Sizemore24: 呂那個年代更看重打擊率是正常的,要回到那個時空背 10/07 11:42
Sizemore24: 景討論才有意義 10/07 11:42
bkebke: 只看數據會有很多盲點 像央聯8棒 可能保送會比較多 10/07 11:44
bkebke: 當中心打者或央聯8棒 甜球不打等保送不會有太大評價 10/07 11:45
Sizemore24: 另外影響出局的次數不是打率,而是更接近的上壘率 10/07 11:50
joshtrace: 上壘率幾乎能反映打者基礎強度,不夠強的打者絕對不高 10/07 11:53
bkebke: 說過了 上壘率對中心打者和8棒會被打折 10/07 11:55
bkebke: 有好球不打 保送留給弱棒打 雖然這邊可能會認為弱棒的錯 10/07 11:56
bkebke: 但實際人家不會這樣想 10/07 11:56
Sizemore24: 打了又不一定會比較好,真的打了就好的話會排在八棒嗎 10/07 12:00
mike200801: 那以後打者都開強振阿 10/07 12:00
mike200801: 反正打擊率差個0.05又不重要,avg有0.2就可以了 10/07 12:01
Sizemore24: 因果關係可能要先釐清一下 10/07 12:01
joshtrace: 法官大部分都要面對壞球也沒貿然出手,才造就了高上壘 10/07 12:06
loopuntil: 現代棒球0.25跟0.28,教練會選有全壘打能力的那一個 10/07 12:08
loopuntil: 不過當時時空背景不同嘛 是可以理解的 10/07 12:09
honey4617912: 不能維持長打率 那就天賦問題無解 10/07 12:21
ILLwill: 2成5和2成8薪水就有落差了 10/07 12:41
ILLwill: 除非2成5多了10轟 10/07 12:42
ILLwill: 記得80年代會比較重視打擊率一些些 10/07 12:43
liko7676: 進步大王柏融一直在進步全都弱點 對方怎贏 10/07 12:48
kasim65: 王前三年的比賽 我都是有播就追 的確有不少球好壞有偏差 10/07 13:01
kasim65: 就連上澤 每次在投球 都感覺得出來 一樣的球 10/07 13:02
kasim65: 對方投手 投那位置就撿 上澤投就壞球... 10/07 13:02
kasim65: 日本的好壞球其實並不會比台灣好多少 10/07 13:03
xo1100: 別忘了朗希被主審叫囂過啊 日本主審基本也跟流氓沒兩樣 10/07 18:18
poru: 王真的好球帶常被裱.這是事實.有在看球的都看的出來 10/07 18:57
poru: 明明上個打席同樣位置的近藤就是壞球.換成大王就變好球 10/07 18:59
poru: 一場球4個打數被偷個2球就不好打了 10/07 19:00
poru: 不過也不光王啦!n砲今年也被裱一堆 10/07 19:01