看板 Baseball 關於我們 聯絡資訊
ETtoday新聞雲> ETtoday運動雲 2022年10月09日 06:35 記者王真魚/綜合報導 大谷、法官誰拿MVP?昔日獲獎得主、球迷想法大不同   天使隊「二刀流」日籍球星大谷翔平、洋基重砲「法官」賈吉(Aaron Judge) 誰能抱走美聯MVP的話題持續發燒,球員、球迷之間的看法很不同;8位前MVP得 主普遍看好賈吉勝出,在球迷票選當中,則是由大谷脫穎而出。   《紐約郵報》記者海曼(Jon Heyman)報導力挺自家球員,昨日在推特發文 直指,應該是法官會勝出。   外媒《The Athletic》也整理8名曾拿過MVP的退役及現任球員,問及心目中 的美聯MVP是大谷翔平還是賈吉,該報導稱,「並沒有大家想得有這麼多爭論。」   8名前MVP得主包括楚奧特(Mike Trout)、布魯(Vida Blue)、克蕭 (Clayton Kershaw)、貝茲(Mookie Betts)、潘鐸頓(Terry Pendleton)、 (Dennis Eckersley)、瓊斯(Chipper Jones)以及沃托(Joey Votto)。   布魯在1971年以24勝8敗,防禦率1.82拿下塞揚獎以及MVP。現年73歲的他, 把票投給大谷翔平,但他也說,這是很艱難的決定,畢竟賈吉也打出令人驚艷的 球季。   大谷翔平的隊友「神鱒」楚奧特,曾在2014年、2016年及2019年奪美聯MVP; 沒有人比他更了解大谷的能力,他表示,一直都很欣賞大谷投打兩端出色的表現。   但他也說道,自己和賈吉是朋友,又和大谷同隊,兩人誰能勝出,他棄權投 票,並進一步表示,這樣的談話對比賽來說很健康。   其餘6人則是都把票投給了賈吉,其中克蕭認為,所謂「有價值」這個詞, 應該是對球隊有所貢獻,特別是在關鍵時刻。   「如果你想選最佳球員,那就選最佳球員,但如果是要選MVP,加上這是非 常接近的競爭的話,我會給真正帶領球隊打進季後賽的人。」克蕭說。   當然,克蕭依舊佩服大谷翔平投打兩端的表現,「在專業化的時代,能做到 跟他一樣,真的非常困難,我也不認為應該把此事當作理所當然,這真的很特 別。」   貝茲也認為投票是非常主觀的,「對我來說,最佳球員和最有價值球員是兩 回事,我意思是,沒有人會爭論大谷不是最好的球員,不會有人這樣做。」可以 在投打穩定輸出,大谷翔平是唯一能做到這點的人。   「但最有價值球員對你的球隊來說,就是最有價值的,也沒有人會去否認賈 吉做的一切,可以說是他帶領球隊進入季後賽。」貝茲表示,「在我看來,這是 兩件完全不同的事情,所以我要我投票的話,那個人會是賈吉。」   另一美媒《體育新聞》6日也在推特發文,「誰能贏下美聯MVP?」如果球迷 支持賈吉請按讚,支持大谷請轉推。大谷翔平累計4894轉推勝出,賈吉則獲得 3864讚;多數球迷仍支持大谷翔平奪得MVP。 https://sports.ettoday.net/news/2354437?redirect=1 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.61.82.206 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1665269405.A.7FA.html
CrossroadMEI: 季後賽這三個字 對大哥還真刺耳 10/09 06:52
Knicksmelo: 你把大哥吹死了 10/09 06:54
cancer0708: 共識:大谷是一把好刷子 但是想拿MVP就去抱團進季後賽 10/09 06:54
b99202071: 最有價值vs最佳 蠻有趣的解釋 10/09 06:55
cancer0708: 連神鱒都不挺大谷 明年季中和平分手 10/09 06:55
amos30627: 大谷:後年轉隊道奇 看你們還有什麼藉口 10/09 06:56
O10lOl01O: MVP這種凡人的獎項給法官拿就好了 我們大谷不屑拿 10/09 06:56
yang421: 把球隊帶到沒有五成的勝率還拿MVP是真的有點太誇張了.. 10/09 06:57
eddy12357: 神鱒2邊都不想得罪 不表態也很正常 10/09 06:58
awesomecheng: 不懂棒球的人才會有棒球可以當刷子這言論 10/09 06:58
avcddd: 娛樂價值可以忽略嗎 一堆外行球員 10/09 07:00
kenkenken31: 都是健康言論,而不是挺A然後把B說的沒什麼貶低 10/09 07:02
eddy12357: https://reurl.cc/Zb6Vea 10/09 07:03
es9114ian: 至少沒像某些人影射禁藥抹黑 10/09 07:03
eddy12357: 很少看到推特是轉推比愛心還多的… 10/09 07:03
polanco: 棒球要怎麼當刷子 好奇 10/09 07:13
max2604: 對天使這種爛隊而言,能夠同時有強打和強投就很有價值了 10/09 07:13
new1974: 所以有沒有進季後賽是關鍵? 10/09 07:15
eddy12357: 如果是全mlb球員投票 可能也會有不同結果 10/09 07:20
s850711s: 要看對團隊帶來什麼貢獻?天使數據打開來大谷幾乎霸 10/09 07:21
s850711s: 榜 這樣對天使還沒有貢獻?是天使太爛不是大谷沒貢 10/09 07:21
s850711s: 獻吧 10/09 07:21
abc12812: 天使因為大谷不得不使用六人輪值 導致牛棚少一人 10/09 07:28
abc12812: 搞不好因為這樣才讓天使牛棚變的爆炸 因為缺少休息 10/09 07:28
avcddd: 所以大谷拿了天使全票MVP 10/09 07:28
abc12812: 看看Iglesias去勇士變得多猛 10/09 07:29
abc12812: 大谷對天使陣容的影響其實很難估計 但光是他要佔六人 10/09 07:30
abc12812: 輪值+卡住DH 很難說他的貢獻相當於迷迷喜歡宣稱的 10/09 07:31
abc12812: 投手ACE+一般四棒打者 10/09 07:31
polanco: 去年鷹俠丟得很棒 天使肯定是今年才用六人輪值的 對吧 10/09 07:32
polanco: 雖然大概知道abc是反串裝傻(吧) 但卡住DH這個說法真的 10/09 07:33
polanco: 蠻好笑的 10/09 07:33
abc12812: 如果大谷是一般的OF 那Pujols可以繼續當DH得到休息 10/09 07:34
myeunji: 某a言論可笑,太空人下半季也算是六人輪值,人家有崩嗎 10/09 07:35
myeunji: ? 10/09 07:35
abc12812: 搞不好今年天使就能吃到Pujols回春的紅利 一個大谷OF+ 10/09 07:35
abc12812: 回春的Pujols 貢獻度不見得比現在的二刀流大谷低多少 10/09 07:35
polanco: 先想一下去年普神值得打DH嗎XD 10/09 07:36
myeunji: 卡住dh言論也異常可笑,如果大谷dh的打擊成績比全部隊友 10/09 07:37
myeunji: 爛還沒話說,帳面成績頂多輸鱒魚而已,你跟我說他卡位置 10/09 07:37
polanco: 覺得有趣的是以前沒人會抱怨老爹卡DH 就對大谷特別有意 10/09 07:38
polanco: 見 10/09 07:38
CrossroadMEI: 籃球因為是團隊合作運動 刷子的說法有其道理 棒球 10/09 07:39
CrossroadMEI: 除了守備傳球 大部分都是獨立play 要怎麼當刷子? 10/09 07:39
abc12812: 事實上老爹就是活生生的DH受益的例子 以他膝蓋的狀況 10/09 07:39
abc12812: 如果不是蹲DH可以獲得休息 他大概會早七八年就退休 10/09 07:40
freeclouds: MVP確實應該給帶球隊進入季後賽的關鍵人物 10/09 07:40
myeunji: 普猴子也是今年下半季回春點罷了,講的好像他能一直這麼 10/09 07:40
myeunji: 強 10/09 07:40
polanco: 啊你怎麼不覺得他卡DH呢 10/09 07:41
abc12812: 今天DH被卡住 影響就是老人群得不到輪休 戰力下 10/09 07:41
abc12812: 球團去簽老人樂透的效益也下降 這點單從數據上很難分析 10/09 07:42
abc12812: 但確實是影響團隊戰力的因素 10/09 07:42
myeunji: 法官在洋基能進季後賽我並不會覺得有什麼驚艷的,法官來 10/09 07:42
myeunji: 天使能帶進季後賽,我絕對給他豎起大拇指 10/09 07:42
Harretly: 酸六人輪值 怎不提太空人? Pujols幾乎只能打DH還限定左 10/09 07:44
Harretly: 投 不是更卡球隊空間? 大谷卡位置Pujols不卡 雙標就承認 10/09 07:44
Harretly: 吧 可憐 10/09 07:44
abc12812: Judge加入前洋基84勝 大谷加入前天使80勝 戰力差不多 10/09 07:44
polanco: 又 普神2017以後合計OPS+87 讓他打DH abc你是認真的嗎 10/09 07:44
myeunji: 而且某a講得好像大谷是球隊毒瘤,那今年交易大限各隊來 10/09 07:44
myeunji: 爭取,是管理層智商比某a低嗎?而且這些球隊還包括洋基 10/09 07:44
abc12812: 我哪裡說大谷是毒瘤? 我是說大谷的貢獻沒有帳面上數據 10/09 07:46
abc12812: 或是WAR顯示的那麼好 也不是等於一投一打兩個人那麼好 10/09 07:47
myeunji: 球隊整體戰力不被看好是美媒在在今年開季前就對天使下的 10/09 07:47
myeunji: 定論了,還覺得沒大谷天使會更好,好在各隊管理層智商不 10/09 07:47
myeunji: 像某a堪憂 10/09 07:47
abc12812: 這也能被曲解成我在說大谷是毒瘤? 10/09 07:47
Harretly: 輪休直接不出賽 打DH幹嘛? 同樣例子 有人會說Yordan卡DH 10/09 07:48
Harretly: 嗎? 10/09 07:48
myeunji: 笑死,帳面數據就是他給球隊的貢獻了,還覺得沒帳面好, 10/09 07:48
myeunji: 你以為人家公式算出來的會比你自己都判斷還準? 10/09 07:48
polanco: 欸 所以可不可以解釋一下 為什麼大谷會卡DH但老爹不會卡 10/09 07:48
polanco: DH 為什麼你會想讓一個OPS+87的人打DH 10/09 07:48
dabih: 轉推還比按讚多 wwww 在推上投票 轉推已經是隱性不利了吧 10/09 07:49
myeunji: 你的言論不就是說大谷給球隊不好的影響,還能說自己沒把 10/09 07:50
myeunji: 大谷當毒瘤 10/09 07:50
abc12812: 我什麼時候說過老爹不卡DH了? 10/09 07:50
GABA: 可以肯定MVP是法官的但是不會是全票 10/09 07:51
Harretly: 少帶牛棚增加負擔原來是誇獎啊 害隊友不能輪休也是誇獎 10/09 07:51
myeunji: 你也確實沒說老爹卡dh呀 10/09 07:51
abc12812: 現在就在討論大谷的實際價值 為啥要一直扯老爹? 還硬把 10/09 07:52
abc12812: 我沒說過的話扎稻草人打? 10/09 07:52
myeunji: 舉一反三的言論反駁你不懂嗎? 10/09 07:53
myeunji: 你沒說過不代表你言詞上沒那意圖 10/09 07:53
realmd: 季後賽一場門票餐飲週邊轉播,這些收入真的是天文數字 10/09 07:53
abc12812: 你要討論老爹的實際價值歡迎開另一篇文來討論 我是不懂 10/09 07:53
abc12812: 為啥在討論大谷的文章下一直扯不相干的老爹有啥意義 10/09 07:54
realmd: 創造的物理value真的真的很值錢呀 10/09 07:55
polanco: 我不單指你啊 我就想問為什麼以前不會有人覺得老爹卡DH 10/09 07:55
polanco: 大谷為什麼就會一直被講 10/09 07:55
polanco: 我就不信你不認得一堆常駐DH的打者 為什麼他們都不會被 10/09 07:56
polanco: 說卡DH 10/09 07:56
jaysuzuki: 季後賽在棒球MVP不應佔多少重要性,法官客觀上WAR就是 10/09 08:00
jaysuzuki: 贏,兩隊戰績一樣爛,法官應該還是贏 10/09 08:00
cliff02468: 所謂的卡DH論比較像是MVP討論中打DH的劣勢吧 10/09 08:00
cliff02468: 老爹Yordan哪個沒吃debuff的? 10/09 08:00
pouca: 黃種人拿MVP面子掛不住 10/09 08:01
heyhey0511: 基寶:有進季後賽嗎?有62轟嗎?有守備嗎? 10/09 08:01
jaysuzuki: 明年未必有法官這種歷史級表現可以跟大谷爭,大谷光是 10/09 08:02
jaysuzuki: 可能每年前二這點,近代就只有Trout有能力做到 10/09 08:02
jaysuzuki: 輸掉MVP,大谷仍然是更值錢的球員 10/09 08:03
myeunji: 某a就覺得dh位置是專門給人休息用的位置,你覺得天使除了 10/09 08:03
myeunji: 鱒魚,有誰的打擊可以強到值得不排大谷dh,讓他人來打, 10/09 08:03
myeunji: 而是今年有時也有大谷休息讓鱒魚打dh,但打dh時的鱒魚沒 10/09 08:03
myeunji: 打得比守備時的他更好 10/09 08:03
abc12812: 不就版上一直要捧大谷捧成百年一見的高度 既然要捧到 10/09 08:04
abc12812: 這種高度 那用高標準檢視也是理所當然的吧 10/09 08:05
abc12812: 其他的固定DH 根本連MVP都不被認為是太有競爭力 10/09 08:05
myeunji: 我不否認法官拿mvp的優勢,而且心裡也是希望他拿,如果大 10/09 08:07
myeunji: 谷不小心拿到,可能世界基迷都要暴動了;但有人就是想去 10/09 08:07
myeunji: 否認大谷對球隊的價值,讓人看不下去 10/09 08:07
godnessman: 卡DH還蠻好笑的 就只有鱒魚打比他好是要卡誰DH 10/09 08:08
eddy12357: 在推特上轉推確實比較不利一點 幾乎很少看到轉推比按愛 10/09 08:08
eddy12357: 心多的推文 10/09 08:08
myeunji: 所以大谷有打出成績才能讓人捧呀,不然你以為他這兩年成 10/09 08:08
myeunji: 績是隨便菜市場就看的到喔 10/09 08:08
satoyama: 那幾個要拯救球隊才能當mvp的要不要試試來拯救天使看看 10/09 08:10
myeunji: 我也敢肯定他這成績未來也不會有人有,因為沒人想付出這 10/09 08:10
myeunji: 麼大的代價 10/09 08:10
myeunji: 如果說球隊沒進季後賽要有人背鍋,鍋給大谷不如給鱒魚, 10/09 08:11
myeunji: 今年他打的比去年多場,為何今年戰績比去年差? 10/09 08:11
leuleu: 頒發兩個mvp吧 10/09 08:11
sexyATHENA: 為何是季後賽 應該從聯盟第一隊選出呀 10/09 08:12
jason1515: 不用跟abc認真吧 10/09 08:13
myeunji: 也沒認真,他想練肖威,就陪他練 10/09 08:19
kevinhong314: 確實 不用跟他認真 10/09 08:19
dalalalalaa: 大谷投手的勝率比起球隊勝率高出不少,這個差別就是 10/09 08:28
dalalalalaa: 價值啊 10/09 08:28
sixsix666: 怎麼又有人忽略大谷投球成績只提他DH來評論啊? 10/09 08:36
tim8676: 大谷本來就是百年一見 怎麼了? 10/09 08:36
tim8676: 所以六人輪值+打DH就不是百年一見? 10/09 08:38
jkduke: 照谷粉邏輯,打者不會投球、投手不會打擊,以後MVP都給大 10/09 08:40
jkduke: 谷就好,能投能打是很強,但打不到頂、投也不到頂,谷粉 10/09 08:40
jkduke: 整天說大谷能打又能投的想幫大谷偷MVP,看到就覺的噁心 10/09 08:40
eddy12357: 頂是要多頂? 第一才叫頂? 10/09 08:42
bloody089: abc的論調說牛棚少一人有點怪,就因大谷雙身份,所以還 10/09 08:42
bloody089: 有多一人身份可用,彌補了這一切;普的假設也只是假設 10/09 08:42
sixsix666: 覺得大谷是「偷」,可以不要看 10/09 08:45
cliff02468: 你要是MVP 第一才叫頂不是很正常嗎 10/09 08:46
LeoYuri: 到底要吵多久==,大谷和法官本人都沒說啥了 10/09 08:50
eddy12357: 2012周思齊表示: 10/09 08:51
tim8676: 一定要投球或打擊數據聯盟第一 才夠格拿MVP?那NBA場均大 10/09 08:52
tim8676: 三元夠不夠格拿MVP? 10/09 08:52
nick32408: 不要腦補谷粉想法 = = 大谷投打都前幾名了被你說得很 10/09 09:00
nick32408: 平庸似的 10/09 09:00
happyking: 能不能季後賽應該不是衡量指標之一 10/09 09:09
saidon: 投票的人覺得是就是阿 10/09 09:32
NXT0614: 季後賽?洋基陣容這麼華麗 跟天使又不能比 10/09 09:35
vaiking0120: NBA的MVP大部分都是戰績佳的隊伍 到底有什麼好質疑的 10/09 09:38
lookers: 來點新梗 10/09 09:40
jympin: 簡單說 就是受球隊成績拖累 10/09 09:47
sixsix666: 現在看起來有些人認為是大谷在拖累球隊耶^_^ 10/09 09:49
s891050: 所以天使上次有季後賽? 10/09 09:49
s891050: 拿進季後來當標準是在臭上季嗎?XD 10/09 09:50
dear0106: 大谷如果去洋基應該可以20勝加30轟以上吧 10/09 09:55
Lutoucar: 每個都在喊季後賽,回頭看一堆MVP沒有季後賽的 XDDD 10/09 09:56
penny949: 抱團吧,講這麼多 10/09 09:58
tommydj4o: 沒大谷分區最後一名都有可能,要把天使帶進法官自己一 10/09 10:05
tommydj4o: 個也做不到吧 10/09 10:05
katanakiller: 天使戰績就爛 可憐那 10/09 10:12
simo520: 洋G沒有進季後賽才是新聞吧 10/09 10:13
simo520: 鱒魚從未有季後賽 10/09 10:14
Hakase5566: 樓上講錯了 鱒魚有打過季後賽 是沒有贏過一場而已 10/09 10:21
niko1208: 不要這樣,人家只是高中生 10/09 10:24
ilric: 球員來投一般會輪流獲選吧 10/09 10:32
yoyomoyo: 鱒魚這樣怎麼做大哥? 10/09 10:47
pineapple824: 大谷都打成這樣了球隊戰績還爛成這樣不是大谷的問題 10/09 10:53
pineapple824: 吧 10/09 10:53
goolgo: 不是MVP不看戰績,是其他數據難以區分的時候才會看戰績 10/09 10:56
Eric60203: 洋基下半季完全可以說是法官扛著全隊走 尤其八月到九 10/09 10:59
Eric60203: 月上旬那段 毫無疑問 10/09 10:59
saidon: @simo520 鱒有打過季後賽 只是打很爛 10/09 11:05
brifefe: 又沒人說戰績差是大谷的問題 不要因為洋基戰績好就2分法 10/09 11:06
brifefe: 好嗎 10/09 11:06
saidon: vaiking0120: NBA的MVP大部分都是戰績佳的隊伍 10/09 11:07
saidon: nba可以一人扛全隊 棒球又不行 10/09 11:07
saidon: 棒球又不能關鍵時刻叫神鱒或大谷上去絕殺 10/09 11:08
sixsix666: 上面討論就有人覺得是大谷的問題啊 10/09 11:08
sixsix666: 棒球板有人覺得大谷卡死DH,MLB板有人覺得大谷害慘輪值 10/09 11:10
sixsix666: 以後大谷如果離開天使,天使應該就能季後賽拿冠軍吧 10/09 11:11
RLH: 不能進季後賽是天使的問題 10/09 11:13
Cishang: 居然有人在棒球比賽說個人對團隊戰績的關係? 不懂棒球? 10/09 11:31
shigurew: 等大谷離開天使,天使沒進季候賽就是大谷被偷MVP是不是 10/09 11:58
ellisteng145: 棒球個人的影響力本來就很有限 10/09 12:10
infinitas: 歷屆幾乎都是純打者得獎,當然挺自己人居多^^ 10/09 12:41
AgentZero: 柯蕭這貨色又在眼紅了 10/09 12:47
lovefather: 棒球個人影響力太小了,全隊平均發揮與關鍵點有機運更 10/09 12:50
lovefather: 重要得多,人多且沒有超大比例持球權/控球權的運動記 10/09 12:50
lovefather: 得都別過度解讀個人戰績,根本沒有意義 10/09 12:50
Murasaki0110: 多幾隻hr就叫帶領球隊喔 場場滿貫逆轉炮? 10/09 12:56
doomsday0728: 大谷獎該設立了吧 10/09 13:11
doomsday0728: 還有進季後賽的評論真的很好笑,大谷都拿15勝了, 10/09 13:13
doomsday0728: 還說沒貢獻不能帶球隊進,笑死 10/09 13:13
doomsday0728: 你叫法官來天使看他能不能進季後 10/09 13:14
lookers: 天使今年直接加法官都不會有季後賽 更不用說兩個人調換 10/09 14:07
nick2010: 奇怪了棒球一個人是要怎麼帶隊? 為什麼一直忽視大谷棒 10/09 18:19
nick2010: 球隊拿了15勝? 10/09 18:19
fighterss: 帶隊說根本更搞笑 大谷要一個人拿幾勝才夠? 10/09 18:41
dvdr2001: 棒球不會因一個人超強就能讓全隊都強 10/10 14:45
dog990999: 結論天使太廢 有最佳但還是扛不住? 10/21 13:58