推 jack8587: 投手都支持大谷，打者都支持法官 10/11 23:54
→ rei196: 對！他應該，一個投打都頂尖的人不能拿MVP那其他只有一邊 10/11 23:54
→ rei196: 行的憑甚麼拿 10/11 23:54
推 boardsee: 事實 目前誰有滿投滿打的數據!! 10/11 23:55
推 mschien8295: 也沒錯，如果大谷每年都這成績的確是該拿MVP，今年 10/11 23:55
→ mschien8295: 拿不到是因為有更扯的Judge，但這不會是常態 10/11 23:55
推 langrisser: 零分，怎麼可以不寫建仔前隊友 10/11 23:55
推 likeshit: 就真的爆幹難達成啊 10/11 23:56
推 eddy12357: 終於有人說實話了……給推 10/11 23:56
推 lightning879: 頂級二刀流就是比肩Bonds的數據啊，本來就該拿 10/11 23:57
推 zxxz0204: 確實 10/11 23:58
推 Kai877: 事實啊 賈吉會投球嗎 10/11 23:59
推 same60710: 真的 發現支持大谷的絕大多數是投手XD 10/12 00:01
推 kausan: 因為投球太難了 10/12 00:01
推 MScorsese: 贊成 而且投打都要維持頂尖沒有那麼容易 大谷能不能穩 10/12 00:01
→ MScorsese: 定複製還是問號 如果覺得不公平可以挑戰二刀流啊 10/12 00:01
→ kausan: 投完手臂都像報廢一樣隔天還要打擊？ 10/12 00:02
推 earnformoney: 投手還是偏向大谷的 10/12 00:04
→ earnformoney: 除了那個追求不到然後批評浪費時間的= = 10/12 00:05
推 KazumiLin: 頂級二刀流也不可能維持太久 現在能每年拿本來就值得 10/12 00:05
推 p6579: 雀食 10/12 00:05
推 worf: 事實啊 ～ 每年都這樣 不是人吧 10/12 00:05
→ sustainer123: 目前真的投手多支持大谷 打者多支持法官 10/12 00:05
推 ssss06: 投手才知道光要維持投球成績就不簡單了何況再加打擊 10/12 00:05
→ sustainer123: 很有趣的現象 10/12 00:06
→ sustainer123: 打者大概想都62轟還沒MVP 那要怎樣才能拿 10/12 00:06
推 GyroZeppeli: 如果每年都這表現 他說未來MVP都是他沒什麼問題吧？ 10/12 00:08
→ GyroZeppeli: 就像法官未來每季都60轟 還需要怕MVP被偷嗎 10/12 00:08
推 merkx051: 62轟沒有拿到 你不會上場投球嗎 10/12 00:08
推 AhCheng: 雀食，只要每年都維持這種表現 未來MVP真的都他的 10/12 00:10
→ AhCheng: 光是二刀流要頂尖就不容易了，何況先發的工作 前置作業要 10/12 00:11
→ AhCheng: 做超多的，以大谷自己的自律 肯定是做好做滿 10/12 00:11
推 a4268139: 推我大休斯！！但投手真的很挺大谷XD 10/12 00:12
推 RicFlair: 每年都這種表現就每年拿啊 10/12 00:14
推 KEDEN: 廢話 就只有他能做到頂尖2刀流啊 不然叫法官去投球啊 10/12 00:14
推 slimfat0202: MVP最有價值球員，賈吉打擊90分，大谷投打各80分那加 10/12 00:14
→ slimfat0202: 起來有160分，就真的對球隊有貢獻那麼多，不是說投打 10/12 00:14
→ slimfat0202: 雙棲一定贏，休斯也說如果大谷每年都這成績，那拿也 10/12 00:14
→ slimfat0202: 應該 10/12 00:14
推 INNBUG: WAR看不到法官車尾燈還mvp 10/12 00:15
→ INNBUG: 大谷投打加起來90，法官100吧 10/12 00:16
→ kobe995: 二刀流要持續這種成績很難吧 更別說持續10個球季了 球迷 10/12 00:17
→ pickoff: 馬怪爾70轟賽季也沒有MVP 10/12 00:17
→ slimfat0202: 投球根本連在賽道上都沒有也跟人家談mvp？ 10/12 00:17
→ INNBUG: 貢獻度大谷就是輸法官,不包含鼓粉心靈加成 10/12 00:17
→ kobe995: 想太多喔 何況是要二刀流都頂才有機會MVP阿 10/12 00:17
→ GyroZeppeli: 說真的大谷二刀流能撐幾年都是問號了 這麼怕他未來 10/12 00:19
→ GyroZeppeli: 搶自己喜歡的球員MVP也太沒自信了吧 10/12 00:19
推 WasJohnWall: 打者可能覺得要打到法官這樣才能贏太扯了吧 10/12 00:19
推 xyz168: 買一個15勝投手跟一個34轟打者比較便宜，還是62轟打者？ 10/12 00:19
→ xyz168: 也說不個準，如果賈吉可以拿年薪5000萬鎂，有可能拼拼看 10/12 00:20
→ Mikufans: 法官今年也破不只一個百年紀錄，不過很多人應該只會看 10/12 00:21
→ Mikufans: 到他62轟 10/12 00:21
推 hy654: 法官打擊90分 大谷打擊80分是你自己評價的嗎 這差距怎麼 10/12 00:21
→ hy654: 看都不太可能只差十分 10/12 00:21
推 oncee: 過去的MVP幾乎都是選當季表現最佳的球員，所以才會其實漠 10/12 00:23
→ oncee: 視了『最有價值』的定義，而這四個字的定義也沒有標準答案 10/12 00:23
→ oncee: ，但價值代表的是什麼？我非常喜歡大谷，但我也認同這季法 10/12 00:23
→ oncee: 官確實值得拿，但那不代表大谷不值得，正確來說大谷已經不 10/12 00:23
→ oncee: 是繼Babe Ruth 之後的二刀流，他是超越Babe Ruth 的史上最 10/12 00:23
→ oncee: 強的二刀流了 10/12 00:23
推 KEDEN: 62轟只是歷史意義的指標 有些根本錦上添花 實質勝投香多了 10/12 00:23
推 easton123: 投手也會想我都拿15W 2出頭的ERA還打了34轟還沒有MVP 10/12 00:24
推 grosjeanyang: 大谷如果是賽揚討論名單或全壘打領跑者兩選一是蠻 10/12 00:24
→ grosjeanyang: 有機會跟法官爭奪MVP，但今年來看大概就是票選第二 10/12 00:24
→ grosjeanyang: 名 10/12 00:24
→ easton123: 還有200K 10/12 00:24
→ WasJohnWall: 大谷至少明年還是會這麼強 10/12 00:25
推 oncee: 退一百步說什麼不是也很多投手都有打擊嗎？二刀流又不是多 10/12 00:26
→ oncee: 難！確實但....大谷很確定是史上最強的二刀流了~ 10/12 00:26
推 NCTUsucks: 事實 2>1 就這麼簡單的道理 10/12 00:26
推 qaz1235567: 會投又會打 如果真的要這樣比 10/12 00:26
→ qaz1235567: 大谷退休前 MVP都會是他的 10/12 00:26
→ qaz1235567: 這樣其他人要玩什麼 10/12 00:26
推 oncee: 大谷為什麼不在賽揚討論名單？他在啊...他只是跟V中的差距 10/12 00:28
→ oncee: 跟其他人差不多而已~不管是跟Cease或是Manoh他都沒有輸... 10/12 00:28
→ oncee: 要知道他可是每天還在打擊繳出來這樣的投球成績 10/12 00:28
推 GyroZeppeli: 你怎知道他會二刀流到退休 方便報樂透或股票給我嗎 10/12 00:29
→ WasJohnWall: 畢竟大谷真的不行的能力大概只有盜壘... 10/12 00:29
推 easton123: 就跟法官不太可能每季都62轟一樣 大谷也不太可能每季都 10/12 00:29
→ easton123: 繳出頂尖的二刀流成績 只是剛好都發生在今年 10/12 00:29
推 oncee: 而且他只有550萬屌打一堆領3000萬的毒蟲，我就不說他的隊 10/12 00:30
→ oncee: 友就有一個了 10/12 00:30
推 sesd: 當過投手的都知道 又投又打的難度 純打者比較無感 10/12 00:31
→ sesd: 投手有輪值又休息日作息要調整 然後大谷又要先發去打擊 10/12 00:31
推 oncee: 很多人用4000萬估他的身價根本低估了...以他今年投打兩端 10/12 00:32
→ oncee: 的成績都足以取代領3000萬的投手跟打者了好嗎？...所以根 10/12 00:32
→ oncee: 本是以550萬締造了6000萬的成績 10/12 00:32
→ sesd: 都能感受到 大谷的成就有多難 10/12 00:32
推 Mikufans: 法官60轟 + dWAR 0以上+ OPS+200，Babe Ruth後百年紀錄 10/12 00:32
推 vapour1001: 好吧，那大聯盟這麼多優秀選手，找一個會打會投的很難 10/12 00:32
→ Mikufans: 第一位,這也不算錦上添花數據吧,大聯盟歷史強打者一堆 10/12 00:32
→ Mikufans: 但也沒人達到過，大谷法官今年誰拿都實至名歸 10/12 00:32
→ vapour1001: 嗎？不難的話，大谷當然不值得一直靠投打搶MVP 10/12 00:32
→ sesd: 投手大部份都支持大谷 打者就都法官 都能理解 XD 10/12 00:33
推 INNBUG: 大谷就是綜合貢獻度輸法官包括什麼15勝200k、34轟 10/12 00:33
→ mangojocker: 野手也有守備貢獻啊 講的好像投手可以一個人投球就 10/12 00:33
→ mangojocker: 壓制全場 打擊者的守備就要去忽視？ 10/12 00:33
推 wxes30431: 法官下去投球也屌虐大谷啦！沒下去投而已 10/12 00:33
推 Mikufans: 大谷會領那麼少不就隨水賽季打太爛影響到後面仲裁價格， 10/12 00:34
→ Mikufans: 大谷季前也不保證2021那樣成績才先簽兩年 10/12 00:34
→ Mikufans: 縮水 10/12 00:34
推 doubleee: 還有人在揪結大谷會拿太多mvp或每年拿… 要不要好好想 10/12 00:35
→ doubleee: 想他這種燃燒生命的打法可以打幾年？ 10/12 00:35
推 easton123: 聯盟史上第一位投打達標的人 還有人在問找會投會打的人 10/12 00:36
→ easton123: 難不難 10/12 00:36
推 fg008kimo: 以前就只是沒人嘗試過而已 其實根本沒很難 10/12 00:36
→ godlai: 大谷會守備嗎？ 10/12 00:38
→ Mikufans: 二刀流很難啊但天使也給了大谷四年時間加上養上才爆發再 10/12 00:38
→ Mikufans: 其他隊早就丟了 10/12 00:38
→ Mikufans: 養傷 10/12 00:38
→ Mikufans: 如果不是天使大谷2020打完就被其他隊丟掉了 10/12 00:39
推 nomo77: 大帝中肯 10/12 00:40
→ WasJohnWall: 只練打擊或投球可以早2年上來卡位再多練一樣增加消 10/12 00:41
→ WasJohnWall: 耗本來就是很瘋狂的事 10/12 00:41
推 easton123: 只是沒人嘗試過這種論點還是等下一位出現再說比較好 10/12 00:41
推 a4268139: 大谷已經連兩年證明二刀流頂尖 法官明年能再敲60轟我就 10/12 00:43
→ a4268139: 服他～ 10/12 00:43
→ Shohei17: 私心還是希望大谷拿MVP 10/12 00:44
推 knml: 大谷年紀增長後就可能沒辦法投這麼多局，要拿就這幾年 10/12 00:46
推 oncee: 某f也太好笑~沒有很難只是沒人嘗試而已？怎麼不是因為太難 10/12 00:47
→ oncee: 根本沒有人覺得能兼顧所以當然不敢嘗試？ 10/12 00:47
推 cloud7515: 投手支持大谷是因為他們知道二刀流有多難達成 打者不支 10/12 00:47
→ cloud7515: 持大谷是因為他們從沒站上投手丘過 10/12 00:47
→ oncee: 大谷光是這兩年的成就已經屌打被尊為二刀流之神的Babe Ruth 10/12 00:47
→ oncee: 了好嗎？ 10/12 00:47
→ oncee: 很多人講說二刀流很簡單，野手也會上去投球啊！請問上去的 10/12 00:49
→ oncee: 狀況都是什麼狀況教練才敢讓野手上去投球？ 10/12 00:49
→ oncee: 真的有哪個教練敢讓野手先發？ 10/12 00:49
→ ROMEL: 身為半個翔平迷，希望他明年能繳出比去年更優異的打擊成績 10/12 00:49
→ ROMEL: 、比今年更優異的投球成績 (我會不會太貪心了 XD) 10/12 00:49
推 MasonT: 棒球本來就是兼顧投打, 大谷才是最全面的棒球人 10/12 00:51
推 oncee: 然後很多人說大谷二刀流只是難，難也不足以當成拿MVP的理 10/12 00:51
→ oncee: 由...拜託~他在投打兩端繳出全聯盟近前五的成績耶！專心打 10/12 00:51
→ oncee: 擊的跟專心投球的居然還被一個兼顧兩邊的人海放？這不是次 10/12 00:52
→ oncee: 級聯盟哦！這裡是世界最高的棒球殿堂哦！ 10/12 00:52
推 oncee: 某R...你太貪心了！老實說我覺得下滑的幅度沒有很大已經要 10/12 00:54
→ oncee: 萬幸了！因為大谷做的太好才會讓一堆人還在那裡盡可能的雞 10/12 00:54
→ oncee: 蛋裡挑骨頭，因為這些人都是不知道二刀流要多辛苦的努力跟 10/12 00:54
→ oncee: 訓練才可以負荷的 10/12 00:54
→ ROMEL: 我個人覺得，「困難度」不能跟「貢獻」或「價值」劃上等號 10/12 00:56
→ ROMEL: 就是了 10/12 00:56
→ ROMEL: 不然就是翔平這兩年的平均產值再維持個四五年到三十二、三 10/12 00:58
→ ROMEL: 歲 ^^ 10/12 00:58
推 jesuskobe: 大谷也做不到打62轟阿,講這麼多去打出來啊 10/12 00:59
推 dreamtale: 老實說法官全壘打如果只有40 大谷就拿定了 10/12 00:59
推 dreamtale: MVP本來就是個極端偏打者的獎項 10/12 01:01
→ dreamtale: 近代投手也只有虎王書僮跟大谷拿到而已 其他全是野手 10/12 01:02
推 crankshaft: 除非有今年的法官這個等級的攔胡 如果大谷能夠維持這 10/12 01:02
→ crankshaft: 種等級的成績多久他就能壟斷MVP獎項多久這沒問題啊（ 10/12 01:02
→ crankshaft: 甚至成績稍遜一點也沒人能比） 10/12 01:02
推 xxxxcat: 打擊成績超越法官，跟投打成績都超越大谷，哪個比較困難 10/12 01:06
→ xxxxcat: 應該不難判斷吧 10/12 01:06
推 eddy12357: 說二刀流沒很難只是沒人嘗試的 是在藐視大聯盟吧= = 10/12 01:06
推 Mikufans: 法官今年xOBA 4成5雖然大谷排名都在前10但是爭議就在法 10/12 01:09
→ Mikufans: 官在投手大年還大服領先第二名,大谷xOBA也只有3成7 10/12 01:09
→ ryanwen: 二刀流，成績還頂尖，不拿沒道理，mlb球員還有人能跟他 10/12 01:11
推 Mikufans: 太空人的有蛋xOBA全聯盟第二但是連4成3都沒有,第三的自 10/12 01:11
→ Mikufans: 由人直接四成以下 10/12 01:11
→ ryanwen: 一樣嗎?不然你叫法官來投球試試看，看能不能打60轟呀 10/12 01:11
推 society: mvp跟war本來就打者吃香，尤其是跑打守能全面出賽的，不 10/12 01:11
→ society: 然也不會鄉民有記憶以來只有V中年跟書僮拿過了 10/12 01:11
推 shanaandlai: 打者都覺得打者62轟是神，投手都覺得投手打34轟是神 10/12 01:13
推 eddy12357: 62轟是神？BB爺表示： 10/12 01:17
推 ben1013: 推 10/12 01:18
推 lookers: 看了一下DAVID ORTIZ的票選成績感覺根本沒在DH扣分 10/12 01:33
→ lookers: 我看的是BWAR 2003~2007 10/12 01:34
→ william80730: 換個角度想打者要打出法官這種成績才能贏 大谷往後 10/12 01:34
→ william80730: 五年複製今年成績的話都拿MVP也不是不可能 10/12 01:34
推 lookers: dwar也就剛好是個0一直強調0以上 10/12 01:36
推 Mikufans: 明明0.1 10/12 01:38
推 impetelete: 開個特例來個雙MVP不好嗎？ 10/12 01:38
→ Mikufans: 0才對 10/12 01:38
→ lookers: 我都比你熟你家法官數據 10/12 01:39
→ Mikufans: 可是0舊代表防守在聯盟平均這個差很多啊 10/12 01:39
→ Mikufans: 就 10/12 01:39
推 Mikufans: 就跟大谷161局跟162局差別 10/12 01:41
推 poet1112: War不會看是不是整天嘴二刀流貢獻多 10/12 01:41
→ lookers: 打DH扣分的初始設定是這個人連守一壘都守不好 10/12 01:42
→ lookers: 而不是比較利益法則以及這個人要當投一休五的投手 10/12 01:42
→ lookers: 161 162這種有歷史意義的東西被你拿來跟DWAR 0比那就尊重 10/12 01:43
推 Mikufans: MLB已經開始在設計官方war，說會未來會推出雖然war只是 10/12 01:44
→ Mikufans: 參考但是代表官方會越來越看重這部分 10/12 01:44
→ Mikufans: 法官60轟+dwar 0+ops200也是歷史代表性 10/12 01:45
→ Mikufans: 這並不是單純湊數字 10/12 01:45
推 s87269x: 投手支持翔平因為他們知道要能投打兼備有多難，打者支持 10/12 01:46
→ s87269x: 法官是因為他們？ 10/12 01:46
→ s87269x: 講的好像投打兼備不會受傷一樣，老王跑個壘就報銷了，大 10/12 01:49
→ s87269x: 谷二刀流能拿多久MVP取決在他什麼時候受傷報銷吧，更何況 10/12 01:49
→ s87269x: 他還在盜壘，後無來者的等級到底是要怎麼比MVP 10/12 01:49
推 lookers: 全壘打輸太多跟後期比賽張力較低輸戰績輸的有點多沒辦法 10/12 01:55
推 qazse000: 大谷有說阿 後期目標不知道瞄向哪 畢竟不過打再好都進不 10/12 01:58
→ qazse000: 了季後賽 10/12 01:59
推 Mrlegend: 不懂棒球的數據仔無腦推法官 10/12 02:02
推 sawa26: 一人抵兩個頂級球員用，又吸引更多人看MLB 10/12 02:22
推 loveboa01: 谷迷都感覺仔吧 10/12 02:24
推 haoyin0105: 不能二刀的球員都應該減半薪 10/12 02:24
→ bananacookie: 他講得沒錯啊，大谷這賽季還是MVP的身手 10/12 02:29
→ bananacookie: 只要沒遇到War 10以上的選手，幾乎沒人可以跟他競爭 10/12 02:29
→ bananacookie: 但今年剛好有人War 10以上 10/12 02:29
推 Mikufans: 比起法官往後打者更擔心吧，如過大谷維持成績沒有打出法 10/12 02:30
→ Mikufans: 官這要成績怎麼 10/12 02:30
→ s101881: 完全贊成，誰能夠像他一樣兩邊都有好成績，再來談MVP，在 10/12 02:35
→ s101881: 那之前MVP本來就都該是他的。 10/12 02:35
推 Mrlegend: 大谷難度>>>>>>>>>>>>>>>法官 10/12 02:48
推 allenchen: 二刀流而已哪來的頂，攤開數據一堆人贏他 10/12 02:52
推 eddy12357: 有人還在二刀流哪裡頂 真的是笑話 自己說出這種話都不 10/12 02:55
→ eddy12357: 會覺得不好意思很可笑嗎？ 10/12 02:55
推 rei196: 整個MLB只有一位選手二刀流你跟我說哪裡不頂？不要說MLB了 10/12 03:08
→ rei196: ，整個地球的職棒只有一個二刀流你跟我說哪裡不頂？ 10/12 03:08
推 jack6192002: 美國骨粉一樣腦殘的可憐 10/12 03:08
推 KenSugo: 終於有人說實話 本來就該給大谷 10/12 03:25
推 AirPenguin: 這都釣的到 10/12 03:26
→ Bparis: 說一個已退休的球員大物是不是怪怪的 10/12 03:28
推 a4268139: 二刀流而已XD你的而已真可笑 10/12 03:36
推 Bparis: 怎麼都沒人問法官每年62轟該不該給他mvp 10/12 03:54
推 BlueMoonss: 確實 10/12 03:58
推 allenchen: 通才達不到專才，大聯盟好手這麼多，沒有必要身兼複職 10/12 04:23
→ allenchen: ，又不是學生球隊；大谷二刀流就是開創先例，講實在點 10/12 04:23
→ allenchen: 就是新鮮 10/12 04:23
推 eddy12357: 還有人在秀下限啊 真可笑zz 10/12 04:28
推 allenchen: 你是老闆，你會想要5個韋蘭德+9個法官，還是5個大谷+9 10/12 04:28
→ allenchen: 個翔平？ 10/12 04:28
推 eddy12357: 全大聯盟比翔平強的打者有幾個 比大谷強的投手有幾個？ 10/12 04:29
→ eddy12357: 可以同時的又有幾個？ 你以為在打電動可以自創角色嗎？ 10/12 04:30
→ eddy12357: 真的不用再秀下限了 只會讓人覺得很可笑 10/12 04:31
→ eddy12357: 你知道今年小葛還比翔平少2轟嗎？ 10/12 04:32
→ eddy12357: 今年ops比翔平高的只有9人 10/12 04:34
→ eddy12357: era比大谷低的只有5人…… 10/12 04:34
推 allenchen: 所以有9個人OPS比他高，如果看OPS要排大聯盟第一隊，他 10/12 04:37
→ allenchen: 還進不了先發，就說賣點是二刀流，比數據就不到頂 10/12 04:37
→ allenchen: ERA比他好的有5個，看ERA排先發，他也進不了輪值，他 10/12 04:38
→ allenchen: 的賣點就是二刀流 10/12 04:38
推 eddy12357: 你都不用看位置的嗎大哥= = 9個人ops高就都能同時上場 10/12 04:49
→ eddy12357: 喔？ 只能說你如果不是反串的 建議你去檢查一下腦袋比 10/12 04:49
→ eddy12357: 較好…… 10/12 04:49
→ dvnorlag: 只要他沒拿兩倍薪 都是最有價值球員 10/12 04:51
推 ad93: 谷粉讚嘆休斯 10/12 04:53
噓 dinopeter: 真的笑死，看谷粉的言論真的讓人嘆為觀止 10/12 04:54
→ dinopeter: 永遠都是二刀流多難，多麼不可思議，多麼稀有 10/12 04:54
→ dinopeter: 所以MVP是選出最稀有球員嗎？ 10/12 04:55
→ dinopeter: 很難很稀有不否認啦，阿所以貢獻度多少？有比 10/12 04:56
→ dinopeter: War 11的高嗎？ 輸一點點就算了，輸一屁股還能吵 10/12 04:57
→ dinopeter: 貢獻，去年不就說一眾谷粉說War多準多公平 10/12 04:57
推 allenchen: 笑死，看位置大谷還是DH咧 10/12 04:58
→ dinopeter: 阿怎麼一輸爆就換種講法了，典型的雙標輸不起 10/12 04:58
→ dinopeter: 從那個地方看都是MVP-2，只剩PTT還在大谷該拿 10/12 05:00
推 s101881: Hughes也說大谷該拿啊笑 10/12 05:01
推 dinopeter: 那去壓身家賭大谷啊 10/12 05:03
→ dinopeter: 賠率差成這樣還能說成55波真的挺好笑的 10/12 05:04
推 eddy12357: 啊法官就達不到啊 所以官粉只能貶低二刀流 要是法官能 10/12 05:05
→ eddy12357: 達成二刀流官粉們又要換一套說詞了 10/12 05:05
→ eddy12357: 整天只會在那邊壓身家 真可笑 10/12 05:05
→ dinopeter: 還記得賽季中斷一票谷粉說什麼法官超過61轟那就 10/12 05:05
→ dinopeter: 沒什麼好說，結果還真的62又馬上換一套說詞了 10/12 05:06
→ dinopeter: 好氣，不需要達到也可以MVP啊，你以為MVP在選 10/12 05:07
→ dinopeter: 最佳難度獎嗎 10/12 05:07
→ dinopeter: 反正12月就看谷粉要怎麼崩潰，現在繼續群體 10/12 05:07
噓 undGretyl: 62轟還要靠人餵球 厂厂 10/12 05:08
→ dinopeter: 自慰也不會影響投票，就乖乖去看大谷季後賽打怎樣吧 10/12 05:09
→ dinopeter: 阿我忘了，大谷沒有季後賽 10/12 05:09
推 allenchen: 所以說谷粉就捏著二刀流賣點來講，那往後MVP也不用選了 10/12 05:15
→ allenchen: ，反正不看數據，二刀流直拿 10/12 05:15
→ dinopeter: 只看PTT我還以為MVP是獨一無二獎 10/12 05:17
推 best306022: 要不是法官今年有爆炸表現 以後大谷成績打8折也該他拿 10/12 05:29
→ best306022: 阿 投打兩端不到頂 但也前段了欸 況且2刀受傷的風險 10/12 05:31
推 allenchen: 所以5-10年後又出現二刀流球員，只要成績有在前端，MVP 10/12 05:35
→ allenchen: 就該給這個球員，因為他是二刀流 10/12 05:35
→ best306022: 絕對是別人好幾倍 2刀還每個成績都頂標要求也不合理吧 10/12 05:35
推 allenchen: 所以因為是二刀流，數據自動加權？ 10/12 05:39
→ allenchen: 權？ 10/12 05:39
→ Bparis: 5-10 年後又出現70轟球員 只要ops+超過200 就應該給他mvp 10/12 05:40
→ Bparis: 是啊沒錯啊 10/12 05:40
推 tim1112: 抱歉 法官打擊是200分 10/12 05:55
推 tim1112: 二刀流本來就是被高估價值的能力 不是你會兩件事就代表 10/12 05:59
→ tim1112: 你價值是別人兩倍 10/12 05:59
推 lolucky531: 因為強投豪打是人們從小打球的夢想 但大家都沒實現過 10/12 06:00
推 tim1112: 攤開數據最多一流是頂在哪裡 10/12 06:01
→ tim1112: 夢想會騙人 數據不會 10/12 06:02
推 tim1112: 認為稀有等於高價 本來就是嚴重錯誤的觀念 10/12 06:04
推 tim1112: 谷粉對所謂有價值的基準全是：我感覺比難…我感覺貢獻是 10/12 06:10
→ tim1112: 兩倍…棒球的本質…（笑），結果要他們舉出幾個頂級數據 10/12 06:10
→ tim1112: ？沒有。只會努力拉低頂尖兩字的價值來配合大谷。 10/12 06:10
→ tim1112: 兩個80分是誰定的？誰會相信只有80分的程度代表最優秀？ 10/12 06:13
→ tim1112: 法官上限是100又是誰說的？ 10/12 06:13
推 a34567: 推文好像有人全明星隊的標準在衡量大谷的表現XD 10/12 06:17
推 polanco: 把數據跟WAR掛在嘴上 然後把大谷的表現講成不頂尖 價值 10/12 06:20
→ polanco: 被高估XDDD 10/12 06:20
推 mott: 谷粉言論沒比法官粉滑 10/12 06:21
→ mott: 跟臺灣一樣 講真話的是錯的 10/12 06:21
推 tim1112: 價值是能算出來的 不是你以為兩倍就一定兩倍 10/12 06:22
推 winbond: 二刀流那麼簡單的話，歷史上是出現幾個啊？ 10/12 06:32
→ william80730: 講到貢獻看這串我還以為大谷WAR很低 9.6現役也只有 10/12 06:41
→ william80730: 木屐哈波鱒魚普神達到過 就是法官今年太破格 不然 10/12 06:41
→ william80730: 之前谷黑根本不太提WAR 10/12 06:41
推 allenchen: 歷史上沒幾個，所以大谷去年橫空出世拿了MVP，都第二年 10/12 06:41
→ allenchen: 了還在講二刀流，難不成每年都用二刀流拿MVP? 10/12 06:41
推 allenchen: 講WAR值也有5個人跟大谷差不多，所以說谷粉只會拿二刀 10/12 06:43
→ allenchen: 流來說嘴 10/12 06:43
推 hine1023: 打者不需要投 但投手以前多少也要打 所以投手更了解又 10/12 06:44
→ hine1023: 投又打難在哪 10/12 06:44
推 eddy12357: 好啦 宇宙大法官最強一刀流屌打小丑大谷二刀流 以後大 10/12 06:54
→ eddy12357: 家都要好好學習一刀流 一刀流才是真正的頂尖高手 10/12 06:54
→ eddy12357: 不要學邪門歪道二刀流 因為二刀流只會拖累球隊 10/12 06:55
→ eddy12357: 官粉邏輯是這樣吧 10/12 06:55
→ eddy12357: 順便附上某大師的言論 10/12 06:56
噓 jevoling: 爛標題 10/12 07:19
推 MrSatan: 希望能看到大谷跟愛菜同框! 10/12 07:21
推 polanco: 某樓看到五個人以為很常見 然後無視那五個都是MVP等級的 10/12 07:24
→ polanco: 球季 不要搞笑好嗎XD 10/12 07:24
噓 superAchung: 看貢獻值，各守位的加減分就人為喜好了 10/12 07:32
推 odaaaaa: 棒子爺和大谷誰難？應該是大谷吧 10/12 07:32
推 lupinlin: 又投又打根本就超難,現在看大谷可以兩季打成這樣,就以為 10/12 07:44
→ lupinlin: 他可以每季都打成這樣,事實上根本不可能. 10/12 07:45
→ ROMEL: 再次提醒一下，「困難度」跟「價值」不能劃上等號 (雖然就 10/12 07:52
→ ROMEL: 「價值」來看大谷也已經超高了) 10/12 07:52
推 thinksilver: 終於有人講實話了 10/12 07:57
推 INNBUG: 鼓粉以為MVP是選奇人異事代表都不用看貢獻度嗎XD 10/12 08:05
推 youngpaper: 我也覺得這樣很棒 以後都不用討論了好輕鬆 10/12 08:07
推 zzbracken: 投手的守備比外野手還多… 10/12 08:10
推 prodd: 勝投一場至少要投5局以上，打擊頂多4-5次。怎比？ 10/12 08:31
推 tanby: 很多投手都挺大谷 10/12 08:42
推 Hasix: 把DH被扣的war給大谷加回去，這樣war跟法官就差不多了 10/12 08:43
推 yy222499: 終於有人說實話了 10/12 08:46
推 ckgodboy: 沒錯啊......貢獻度差這麼多...... 10/12 08:47
推 jayriver: 明年不管 今年的MVP唯一支持大谷,並不是說法官的成就 10/12 08:54
→ jayriver: 不高, 而是MVP就是Most valuable player, 拿薪水除WAR 10/12 08:54
推 strayer014: 頂尖二刀跟62轟 冷靜點思考 還是二刀強 10/12 08:56
推 js01080209: 只有投手能明白大谷的難度 10/12 08:58
推 deadknightvi: 實際上現在二刀流也不是只有大谷 但目前就只有大谷 10/12 09:01
→ deadknightvi: 有辦法繳出這樣的成績 重點不是因為能投能打 而是 10/12 09:01
→ deadknightvi: 成績都要好 10/12 09:01
→ waverson: 大谷！我的超人 10/12 09:01
推 jayriver: 就知道大谷的Value更超值了! 不然MVP在選甚麼 10/12 09:06
→ AHEAD099: 拿薪水跟WAR的比例那MVP應該是J-Rod吧 10/12 09:07
推 raxtm: 大谷把二刀變成常態，但縱觀mlb歷史來說，誰有跟他一樣的 10/12 09:07
→ raxtm: 貢獻度？更何況投打又都是頂尖水準，不是雜魚爛蝦等級耶 10/12 09:07
→ AHEAD099: 要講超值領底薪的新人一定更超值 10/12 09:08
推 TOEY: 法官（打者）倒是不用負起大部分輸贏球的責任，這點我覺得 10/12 09:12
→ TOEY: 應該算是大谷加分 10/12 09:12
→ a19951218: 事實啊 打這樣不拿啊不然咧？ 10/12 09:16
→ a19951218: 你其他人想拿就打出這種表現來啊 10/12 09:17
推 skyinwinter: 只好推了 10/12 09:17
推 Mrlegend: 基粉令人搖頭 10/12 09:22
推 Mrlegend: 價值跟WAR同等號？ 10/12 09:24
噓 dinopeter: 笑了，那請問價值你訂的嗎，現在最可觀的就是WAR 10/12 09:46
→ dinopeter: 你舉出他War輸那麼多但價值贏的原因啊 10/12 09:46
→ dinopeter: 因為「稀有」嗎，可笑的評論 10/12 09:47
→ dinopeter: 如果不想承認War，覺得不公正的話那請問去年 10/12 09:48
→ dinopeter: 瘋狂拿War來壓人的谷粉又該怎麼說？ 10/12 09:48
→ dinopeter: 除了「雙標」還真想不到其他理由了 10/12 09:49
推 tim1112: 現在用勝投來衡量投手價值早就過時了 塞揚獎也不是都選 10/12 09:55
→ tim1112: 高勝投數的 10/12 09:55
→ Casavona: 有些人以為每年維持這種成績很容易？ 10/12 10:22
推 Mrlegend: 椅粉耶！你怎麼在這出現了！！ 10/12 10:35
推 foxclimber: 大谷今年這種成績，阿吉要打破BB爺的73轟才有資格競爭 10/12 11:40
噓 hornybaron: 可悲基迷 10/12 12:06
→ william80730: 大谷bWAR輸法官1叫輸很多喔？去年Harper還輸Soto 1. 10/12 12:13
→ william80730: 2也是MVP 法官拿我是沒意見啦 但一直塑造法官贏很多 10/12 12:13
→ william80730: 的就是雲而已 10/12 12:13
推 youngpaper: 大谷是"你們心中"的MVP無人可取代 這樣好嗎？ 10/12 12:41
推 heyhey0511: 基寶出征 10/12 12:42
推 WellyT: 123樓說的好，投手要打才知難。打者不投只靠嘴 10/12 13:48
推 ioopoo: 每年都這種成績是跟吃滷肉飯一樣簡單是不是啊？ 10/12 14:10
推 bj451123: 柯蕭支持法官 10/12 14:45
→ AHEAD099: 每年都繳這種成績難不難跟選單一年度MVP的關聯是？ 10/12 15:18
→ AHEAD099: 現在又不是在選名人堂 10/12 15:18
噓 lyleselena: 不只是會投球打擊，是兩項成績都很好 10/12 17:19
推 Mrlegend: 說得好！選名人堂的確是谷>>>>>官 10/12 18:37
推 ILLwill: 設大谷獎好了 10/12 19:01
推 RocktheBeat: 投手才懂SP投完隔天還要打擊是多誇張的事 10/12 19:10
→ RocktheBeat: 不過今年MVP應該是法官的 有62轟坐鎮不太可能連兩年 10/12 19:10
→ RocktheBeat: 都給一個日本人 10/12 19:10
推 tudnste: 就肯定是法官的谷粉不知道在崩潰什麼 10/13 05:47
推 Amilous: 基本上大谷投一場休個四五場，休息的那幾場該用投手的守 10/13 10:49
→ Amilous: 備位去算，但WAR是用會扣分的DH去算，算法應該有盲點(? 10/13 10:49
推 Brusolo: 我也覺得瞎了眼和腦袋有洞才會認為Judge比大谷有價值 10/14 14:10
→ TryToBe: 只有投手才知道又要投又要打有多難 大部份的強打者一輩子 10/16 07:57
→ TryToBe: 根本沒投過幾顆球 10/16 07:57
→ TryToBe: 好奇 法官破了什麼百年紀錄？ 10/16 07:59
→ TryToBe: dwar0還不叫硬湊我也是服了 10/16 08:07
→ TryToBe: 2001 sammy sosa HR64 ops+203 dwar -0.1 喔 0就是百年紀 10/16 08:20
→ TryToBe: 錄你還要說不是硬湊？我他媽真的笑了 10/16 08:20