Re: [問題] 大家會覺得樂天球團的商業感過重嗎?

[KillerD (殺手D)]

※ 引述《simonbear (熊大)》之銘言：
: 看twitch轉播的時候很有感
: 局間壯壯或其他主持人總是不遺餘力的工商贊助商
: 理論上是應該如此沒錯
: 但手法並不是那麼令人欣賞
: 記得大多都是直接由主持人唸一段廣告詞
: 不像邦邦要宣傳多喝水會玩喝水CAM
: 再加上不少曾經的Lamigo時代老粉都表示
: 感覺現在球團經營啦啦隊比經營球隊還認真
: 今年總冠軍票價訂價感覺也是
: 看準桃園兩年沒辦總冠軍賽
: 刻意將平均票價調高，贈品卻沒有比較好
: 樂天這三年太過商業化的方針
: 是導致今年桃園球場總冠軍賽票房慘澹的最大原因嗎?

剛好本魯有在樂團稍微走跳一下

你這問題跟最近幾年樂團圈遇到的問題差不多

一開始我也覺得很憤慨

什麼莫名的周邊一堆

紅了之後票價變超貴

但久了之後

就是商業模式而已

我的精神導師
（挪抬）濁水溪公社的（再次挪抬） 小柯說過：
靠樂團賺錢？哩馬好啊！搶銀行比較快！

這是大概20年前在紀錄片裡說的

20年過去

環境不一樣了

真的靠樂團可以賺錢了

這年頭買專輯靠串流賺錢根本不可能

靠的還是現場表演售票跟周邊

還有一些商演跟業配寫歌

這些才是主要收入

你要說他們背離本質嗎？

沒有啊～還是一樣在寫歌練團表演

就只是一種商業模式轉換而已



話題轉回來

啦啦隊附屬男子球隊、主題日業配味太重

這些不就也是一種商業模式而已

球團又不是慈善事業

最直接的就是必需支付球員教練團薪水

現在的薪水又比20年前平均高很多

單靠賣票賺這些錢

哩馬好啊！搶銀行比較快

還是希望薪資回到20年前

球員薪水低

然後一個誘惑又黑了？

時代在進步

一直停在20年前行不通的

如果你不爽這種模式

你可以一年無償贊助球團幾個億

這問題就能解決了



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音樂不能扯政治 所以以下這些音樂人都該死 

海頓貝多芬華格納約翰藍儂綠洲鮑伯狄倫
碧玉野獸男孩珍珠果醬瑪丹娜伍迪賈瑟瑞
年輕歲月討伐體制艾莉克克萊普頓性手槍
比利布拉格喬治麥可宇宙塑膠人衝擊樂團

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推 aidan7699: 推~~就好像以前五月天我都看校園免費的，為什麼現在賣
→ aidan7699: 票這麼貴，五月天會不會賺太大啊！
推 Miyanishi25: 五月天也很久沒專輯了，確實開演唱會或接商演還賺得
→ Miyanishi25: 比較快
→ chuegou: 推這篇 我是認為吱吱們作為中職領頭羊 應該更自信點
推 phcebus: 說得好，台灣職棒票價太便宜了，職業球隊要存在就必須有
→ phcebus: 能賺錢的商業模型
→ phcebus: 覺得不想看商業感太重，你可以看巧固球
推 pigpig861: 領很多錢的配角 負責打好成績讓女孩有更多版面
推 andy880036s: 推這篇
推 Ronniecf: 出專輯只是發表歌曲 要賺錢還是靠商演
推 rondo0417: 真的不便宜 但商業環境才會好啊..
推 A80211ab: 職業球隊 不商業難道是做公益嗎
推 icekimtommy: 不商業化 又要賣球隊了
→ phcebus: 像髮香區前排應該賣2000 後排賣1200
推 icekimtommy: 就一堆免費仔 說商業 不掏錢又愛罵
推 rayepanber: 就怕其他5隊有樣學樣，業配還是有舒服的置入和不舒服
→ rayepanber: 的置入
推 love85023: 都叫職業棒球了本身就是商業行為 不然打公益就好了
→ phcebus: 現在進場享受的是表演，氣氛，不然要看清楚，轉播最清楚
→ sdiaa: 職棒不商業 球團每個月發幾百萬薪水要從哪來??
推 beauman002: 當初搞全猿主場還有隊伍搞反制 最後還不是真香跟上
推 work1024: 商業歌還是聽的出來啦，無聊的要死
→ sdiaa: 樂團不商業 沒錢賺光靠熱血能唱多久??
推 sowulo: 要賣周邊賺錢當然可以 但是樂團歌名都記錯就不對了吧
→ sdiaa: 大師級的伍佰都說了先讓老闆賺錢 才能唱自己喜歡的歌
推 kencindy7: 商業是必須的
推 baronEX: 雖然不爽，但沒辦法反駁
推 a0912574942: 五月天歌有越來越爛？
推 MJL1822: 樂團做商業還不會做到讓人感覺到失焦
→ MJL1822: 樂天做商業做到讓觀眾沒台灣大賽的fu超屌的
推 ZincSaga: 商業是必須的 看看NBA不就最商業的職業聯盟之一
→ ZincSaga: 但你球賽還是得端出讓人看得下去的內容啊
推 iiilllkko: 還是推濁團 1234
→ gogoto990: XD商業到沒棒球味也是很屌
推 r557844689: 推
→ EEERRIICC: 要講這樣 那就回歸市場機制啊
推 icekimtommy: 五月天的歌不是都一樣 有越來越好？
推 Miyanishi25: 新歌你的神曲就真的很爛啊………
→ EEERRIICC: 只想看球的就不要進場主題日 不要買商品
推 bugeee: 好歹峮峮炸裂還能跟陳子豪相輔相成，其他球員有嗎？拉拉
→ bugeee: 隊紅的比球員還多，阿信講難聽點唱現場吐嘲他唱功差的也
→ bugeee: 不少，還不是賣情懷
→ EEERRIICC: 不就解決了嗎
→ Miyanishi25: 只有前三張專輯好聽，後面就回不去了
→ icekimtommy: 棒球味不就樂天沒贏 贏了就有了
→ MJL1822: 不反對做商業 但行銷一直往啦啦隊去做 讓人感受不到對場
→ MJL1822: 上球員或這場賽事的重視
→ bugeee: 一堆聽炸裂主題曲洗腦，但根本不知道球員是誰真的笑死XD
推 Xanthous0219: 亂講 五月天明明就沒新歌 哪有越來越爛
→ moyamoya: 三十多年過去 進場球迷沒增加 經營成本大增
推 icekimtommy: 我就問現在那個球員可以再檯面上
→ icekimtommy: 出了棒球圈大家還是只認識恰恰鋒哥王建民
推 bugeee: 沒有球員可以在檯面上？你看哪國棒球啊？
推 rain0212: 不是商業的問題，有辦法拉贊助是很好的吧，但影響到其他
→ rain0212: 層面甚至觀感就要好好考慮跟設計一下了，而不是只有推
→ moyamoya: 票價高是還好 市場機制自然會回歸該有的進場人數
→ l23456789O: 票價的計算 要跟啦啦隊距離的平方成反比
→ icekimtommy: 球團又不是笨蛋推一個球員上檯面
→ moyamoya: 怎麼讓中職能吸引更多球迷進場才是長久之計
→ bugeee: 那你經營棒球隊衝三小？不捧球員捧誰？
推 Cishang: 這差蠻多的,應該說你辦樂團請人熱場 然後把重心專注在熱
推 richshaker: 相輔相成？陳子豪有很多棒球圈外的人認識嗎
噓 PigGoodGood: 好啦 不要再護航了 商業感可以 但是內容就是不到那
→ PigGoodGood: 個價格 簡單說 就是太貴 票價太貴 懂？
→ Cishang: 場的團體上
推 kokoro1793: 知道陳子豪的應該不少  只是大概不認得他是誰
推 PigGoodGood: 一直換概念 職業就是要賺錢 在那邊凹 就是你商業感
推 airck: 法蘭黛就是啊
→ airck: 主場單飛後整個商業味超重
推 bugeee: 至少很多身邊沒看球的人都聽過這首歌，也對陳子豪有興趣，
→ bugeee: 有意見嗎？
→ PigGoodGood: 太重票價太貴 ，球賽內容不顧 球迷變少 我看你要怎
→ PigGoodGood: 麼更商業
推 jexcel: 賺錢沒錯 賺到空位一堆很棒
→ PigGoodGood: 沒球迷 你哪來的其他行為 共生的懂嗎？
→ Cishang: 以後樂團都請辣妹舞者來開場 然後周邊商品改賣開場的
→ Cishang: 那就一樣了
推 icekimtommy: 運動員再台灣就是小眾啦 中職現在還輸一個小戴 不反
→ icekimtommy: 對吧
推 t7788921: 球員薪水,又被笑,飯店爪時期養球隊不容易,到現在還有人
噓 aa041104: 其他商業感跟這個不太一樣耶
→ aa041104: 商業感很多形式
噓 kodo5566: 現在這價格跟搶銀行有差嗎？
推 richshaker: 有興趣？然後還是不知道是誰 哪裡相輔相成了
→ t7788921: 三不五時拿出來做文章,商業感重又怎樣,如果球迷買單就OK
推 bugeee: 不要自己孤陋寡聞就拉人下水，拉拉隊應該是要陪襯球員的，
→ bugeee: 而不是反而顛倒過來
推 Cishang: 那今年為什麼要檢討入場人數 呵呵
→ Cishang: 無情城市對吧
推 nelsonhsiao: 這種文章是二十年前在寫的吧，那時候都是小企業。現
→ nelsonhsiao: 在大企業贊助職業運動看商業品牌效益，不只靠職棒本
→ nelsonhsiao: 身。還有，商業置入也有差別，有些品牌或部落客就可
→ nelsonhsiao: 以做到又置入客戶也爽
→ richshaker: 照這邏輯那讓圈外人知道有支球隊叫樂天也叫相輔相成了
推 bugeee: 就是有你這種思維覺得運動員是小眾，球賽的本身就是球員，
→ bugeee: 我進場就是要看球員比賽，剩下的都是附加價值
→ bugeee: 你邏輯大概死去.....能夠互相連結創造話題跟注意，不就是
→ bugeee: 相輔相成？你搞清楚再來說
推 best306022: 你可以賣商業感 但至少賣的東西要拿出誠意 東西好
推 ZHKWB: 明星球員背號跟先發弄錯又輸球，才整個炸開來吧～
→ best306022: 大家都還是會買 不是只拉高然後看不到應有的誠意
推 nelsonhsiao: 理論上，當初樂天進職棒是因為要創網路銀行要打知名
→ nelsonhsiao: 度，現在說職棒不是慈善事業，會不會有點忘記當初為
→ nelsonhsiao: 甚麼要贊助
噓 is0975910361: 舉例錯誤，不管出專輯出周邊商演專場音樂祭，本質
→ is0975910361: 上還是樂團，請問現在樂天本質是啦啦隊了嗎？
推 richshaker: 你邏輯才死去吧 炸裂只紅了峮峮球員沒紅你說是相輔相
→ richshaker: 成 樂天女孩連結到樂天就是喧賓奪主
推 autoexecbat: 女孩賺錢給男子棒球隊發頂級薪水 球迷該感謝她們吧
→ ccnn90213: 我只覺得業配手法太粗糙了  業配有梗或者更有連結的話
→ ccnn90213:   我們也不會這樣噴啊
推 Railing: 推，球迷改進吧
推 bugeee: 不要自己說自己對，我舉例就是指峮峮唱應援還會讓人對陳子
→ bugeee: 豪有印象，跟一般球員比起來有這樣子嗎？你不可否認陳子
→ bugeee: 豪還是一定比大多數球員有知名度啦zzzzz
噓 kano2525: 差多了，樂團再怎麼商業化，它的本質還是音樂跟表演
推 yah13305: 也是啦 票價提高 馬上就有影響
→ kano2525: 但是現在樂天的狀況是把啦啦隊當成主角，球員跟球賽反而
→ kano2525: 變成附屬品
推 autoexecbat: 再嫌 等大砲哥都跑去台籃拍那些站更近穿更少的 男子
→ autoexecbat: 棒球隊收入變少就好笑 營收那麼漂亮就給她們鼓勵好嗎
推 sean44555: 講得好像其他球團有這樣搞一樣
推 doS16: 峮峮起碼紅的時候還讓人知道她是作為棒球啦啦隊跟炸裂陳子
→ doS16: 豪紅的，林襄是要跟保拉連結嗎？
推 bugeee: 豬哥迷：今天我搶好位置是要拍女孩不是要看球賽，有沒有
→ bugeee: 拍到好照片或被女孩wink比較重要，你底下球員打怎樣不甘
→ bugeee: 我的事XD（但這樣你們好像可以坐到外野去欸）
推 Arodz: 所以支持球隊就多進場吧
→ doS16: 五隊只有樂天把啦啦隊搞成主體，如果非得靠啦啦隊賺球員薪
→ doS16: 水那其他隊都該收一收了
推 bugeee: 台籃球員現在就算沒多少明星，但至少球員新聞跟知名度比
→ bugeee: 拉拉隊高多了，台籃拉拉隊賣肉更明顯，還是有差啦
→ doS16: 爪迷都心甘情願當盤子給味全跟樂天賺，你樂天球團可以把吱
→ doS16: 迷培養成盤子啊
推 autoexecbat: 我覺得樂天乾脆學akb弄成劇場算了 在球場的某一層天
→ autoexecbat: 天跳舞跟握手會 要賺就要火力最大話
→ doS16: 真是浪費陳晨威一張帥臉
推 terry955048: RKG之前不是出單曲還找藝能經紀?現在不知還有沒有
推 bugeee: 你去看爪主場應援，陳子豪上場打，峮峮賣力跳應援然後開轟
→ bugeee: ，拜託那種震撼感才high，樂天如果有營造那種氛圍，我吱
→ bugeee: 還不買爆，我進場就是要看陳子豪開轟順便看應援的
推 Isinging: 啦啦隊基本上會爭相來跳為的也就是為了曝光度當跳板而已
→ Isinging:  不然誰想來跳
→ bugeee: 以前鋒哥智勝就是這樣子，現在根本沒有這種了，看啦啦隊
→ bugeee: 的看啦啦隊，看球的看球，說是應援根本只是來跳舞而已根
→ bugeee: 本兩個世界
推 doS16: 看昨天就好了，去yt搜尋陳子豪打過來
→ doS16: https://youtu.be/UdGymcMWhFI
推 bugeee: 拉拉隊很辛苦啊，但他有舞台，要跟球賽有更多連結才會讓人
→ bugeee: 更注意他，不然你要他一天到晚上綜藝賣肉喔
→ doS16: 然後吱迷的反應是「妨礙台灣主客場制度發展」，我快笑死XDD
推 yccm: 在商言商是沒錯，但應該有辦法靠行銷包裝讓大家掏錢掏得甘心
推 jyunwei: 比較像以前樂團玩到嗨跟觀眾配合一起衝浪，現在一堆去音
→ jyunwei: 樂祭只想開圈喝掛音樂是什麼不重要的
→ yccm: 一點吧
推 doS16: 你把內野視野最好的應援區擺一堆沒在看球的大砲哥，我就問
→ doS16: 這些人為什麼不去外野？五隊都一樣
推 jyunwei: 不然本來啦啦隊引進少數人反對最後還不是大家都接受，ok
→ jyunwei: 那也可以看這波大家接不接受球員不重要的「商業模式」
→ doS16: 外野賺大砲哥，內野賺本質迷，搞不好外野還能趁機漲價賺更
→ doS16: 多
→ nakayamayyt: 辦法等你想啊 看什麼時候你出錢經營球隊就可以照你
→ Leonardo: 中肯 不靠啦啦隊撈錢 怎麼填93萬跟70萬雷包的錢坑
→ nakayamayyt: 想法去配合行銷包裝讓大砲哥本質迷都和樂融融
→ jyunwei: 現在的狀況比較像圈外人喜歡組團參加音樂祭，卻對樂團文
→ jyunwei: 化不了解，目的只是宣傳他的yt節目之類
→ nakayamayyt: 講白了就輸球所以跑出來抱怨一堆 拿總冠軍的話就沒
→ nakayamayyt: 得嘴球員實力不夠
→ Leonardo: 他們兩個那副德性 立牌能賣3萬以上嗎 3千都沒人買
推 foxey: 職業運動當然在商言商 能賺盡量賺 市場做起來雨露均霑
推 apman: 這邊觀點沒錯，吱吱說真的很被某人洗新聞洗到厭惡
推 EDhsiao: 你去看湖人隊的比賽，是為了看Kobe 還是去看中場啦啦隊
推 qazxc312: 球員的周邊熱賣，球團也不需要用啦啦隊來薛錢。不就是
→ qazxc312: 球迷自己造成的，結果迷迷跑來當聖人檢討球團太商業？
→ qazxc312: 劉家一年賠一億，一億的缺口當然從啦啦隊賺回來
推 nakayamayyt: 你想看kobe就看 想看啦啦隊就看 你的選擇自由
推 jeremylouee: 球員介紹影片 介紹自己哪裡人，尬到不行，都沒問題嗎
→ jeremylouee: ..， 至少跟比賽有關的企劃要搞好吧
推 NK20000: 本質迷口袋沒大炮哥口袋深就惦惦吧
推 foxey: 多角化經營墊高球員待遇也能直接降低收錢打假球的機會
推 gratitude: 你把兩個問題混為一談了  票價可以高但棒球本質更重要
→ foxey: 全世界職業運動都是這樣發展出來的 不然都業餘甲組就好
→ gratitude: 如果啦啦隊真有用  內外野佈滿啦啦隊是不是票就會賣光
推 Jeter: 說要看棒球不看女孩的根本本末倒置，要看棒球不去看MLB是在
→ Jeter: 搞笑？
→ Jeter: 中職的價值就是啦啦隊女孩
→ foxey: 這互相不衝突 還能互利的
推 qazxc312: 就跟手遊通常都是聽課長的話，不會去聽免費仔的話
推 nakayamayyt: 有一隊女孩出五個就被罵爆 還臨時叫女孩加班趕場呢
推 susanchi: 樂天失敗的是沒有把球迷培養成盤子，看我爪邊罵邊盤
→ gratitude: 是啊  我就是只看MLB  台灣有自己的玩法
→ nakayamayyt: 那隊肯定都不是本質迷就看球喔
→ pipitie: 不太一樣吧......樂天的問題不是樂團唱商業歌，而是樂團
→ afa76: 舉這例子不太對
→ nccu0911: 所以進場人數證明了商業模式過度的後果
推 Vram: 有點跑偏了，不是說企業不能賺錢，而是球團重點放錯顧此失彼
推 wenling131: 不是 球員迷妹也想給球團賺錢啊 都不出球員商品是要買
→ wenling131: 個鬼 滿額贈的球員立牌只出4款 女孩立牌出33款 有事嗎
推 apporience: 什麼商業感，講白了就是你各位窮忠誠度又不夠高
→ cho840929: 商業無所謂 但包裝手法太粗糙 本末倒置
噓 iPolo3: 所以不爽不要看
→ imina: 你看五月天不寫新歌，只開演唱會，還用以前的老梗就賺翻了
→ z030060374: 樂天銀行表示
噓 maxLOVEmimi: 欸不是 你要賺可以 但不是把消費者當冤大頭啊 要讓球
→ maxLOVEmimi: 迷感到進球場看球是值得的
推 blademan: 不認同舉例 樂團的商業化本質還是音樂 五月天告五人被批
→ blademan: 評太市儈也是因為歌迷不認同他們現在的歌路 樂天這幾年
→ blademan: 給人的感覺是你該做好的本業球隊被副業整個吃掉 反客為
→ blademan: 主 資源上落差感太巨大