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※ 引述《ericisfish (柯粉王子)》之銘言: : 兄弟不僅僅注重養成 : 連訓練基地都自己蓋 : 2016後更是引進更好的農場制度 : https://udn.com/news/story/7001/5962162 : 季賽有人受傷馬上有人能頂上來 : 反觀某些隊伍 : 訓練基地用喊的 : 毆打單也超奇怪 : 選秀也是整天想著win now : 拉上來的年輕人連外野基本飛球都能像海獅 : 農場是不是真的很重要? 身為資深爪迷,來聊聊這個農場。 記得早在辜董在屏東蓋了訓練基地時, 我和身邊朋友就有聊到說,這是正確的方向。 從爪迷的立場來說,真的很感謝辜老闆。 七年六亞痛不痛?當然痛啊。 你看看今晚開心慶祝完後, 明天那個PTSD還是繼續在爪迷心裡。 但能七年六亞,也代表著球隊戰力堅強。 年年有TS打不可能靠運氣。 而這個戰力是靠著農場撐出來的。 二連霸有很多原因,或許是福來喜, 或許是調度、運氣等等。 但版上很少提到農場。 這次二連霸,去年和今年球季末段, 統一和樂天,其實都明顯看得出疲勞度。 記得去年統一季末是連敗狀態, 而樂天不用說了吧? 而兄弟就很剛好的在這時期, 把狀態調整到高點。 也有人能輪休調整到高點。 去年的FMVP上不了場、曾經的當家中外野手都換了人。 變成了新任的、最年輕的FMVP岳政華。 許基宏確診,王威晨拉傷, 補上來的黃韋盛攻守也不差。例行賽就有關鍵的勝利打點。 TS第一戰棒打狂威多兩分,守備也穩定。 林書逸把握機會,把子豪擠到DH去。 陳文杰從斑馬變白馬, 他們都是農場辛勤養出來的成品。 兄弟最大的優勢就是,每個位置隨時都有人補上。 還不會落差太大。這也間接讓先發球員不能鬆懈。 因為一鬆懈,位置可能就換人了。 助總可以說是擁有全中職最強大的球團後勤團隊在。 這是他的幸運,也是他的壓力。 他不用去思考奇兵策略,只要正常調度就好。 樂天今年敗在後勤組織,洋投調度、人員體能輪替 很多問題無法修正,也不是龍貓能修正的。 以今年的賽制來說,拿下半季冠軍,還要顧全年, 並沒有篤定能進TS, 龍貓也只好先發操好操滿, 例行賽是一百二十場。 每個位置的先發都打好打滿,球季末就準備吞糖果打了。 下半季樂天打出十二勝一負的成績, 他或許曾試著想輪替一下。 但八月底開始,兄弟開始飛天。 如果是慢慢追近也就算了, 戰績還有空間能調整戰力。 偏偏兄弟九月份像抓狂一樣,不知道什麼叫輸球。 狀態直追當年十七連勝的統一。 你是龍貓,看到兄弟突然這樣飛天, 然後手上剩這些牌。能怎麼辦? 三冠王林立有傷在身,還是只能撐著打啊。 至少先進TS,職業比賽最重要的Final先有再說。 進去後球員還打不打得動?那就問天了。 最後的結果就是今天這樣。 洋投能不能換?換誰?就沒人啊。 必贏多球迷都看得出來不行。龍貓會不知道? 或許可以調整說陳冠宇去當奇兵。 但整隊九成的人都無力了。 再多奇兵也是無力可回天。 龍貓或許真的調度上比較慢半拍, 但樂天給的後勤支援, 相對比兄弟給的。 兩者的農場深度,也決定了這次TS的勝負。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.45.74 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1668015278.A.023.html
ckyc880903: 不知道今年的7P能轉換成多少戰力 11/10 01:36
jllli: 不能同意你更多,優質好文 11/10 01:38
KY1998: 沒早早把兄弟先發打退場,獲勝機率很低,今年中繼比較抖 11/10 01:38
gtoselina: 前年打輸喵喵時一直被酸農場厚實打輸走廊練球的,應該 11/10 01:40
gtoselina: 有好一陣子不會聽到這個了 11/10 01:40
對,我PTSD最嚴重的就那一年。2016都沒那麼難過。 因為會覺得對的方向,怎麼會變成被狂酸的東西。
jack2324: 沒錯,季末各隊開始出現疲態,結果農場的新鮮戰力正是旺 11/10 01:40
jack2324: 盛期,9月開始一波抓狂瘋狂打,龍吱也只能燃燒主力了 11/10 01:40
highwayshih: 可是兄弟先發被阿福搞到變成四個寶拉... 11/10 01:40
那是運氣撿到的,誰知道阿福的BUFF這麼扯。
a0015100151: 今年因為疫情和賽季拉長 漸漸地農場越來越重要了 11/10 01:41
※ 編輯: jackchuang (36.234.45.74 臺灣), 11/10/2022 01:42:46
an123456781: 多數鄉民只會酸亞軍啦 好像亞軍比墊底第三丟臉 11/10 01:41
doS16: 聽說樂天幾乎都是帶著傷在打 11/10 01:41
a0015100151: 下半季除了邦邦 吱喵龍很明顯都走下坡 11/10 01:41
highwayshih: 就很奇妙 年年有總冠打好像很丟臉一樣 11/10 01:42
pass9487: 牛棚 只信任 七折 振昌 彥青 ,其他人呢? 11/10 01:42
pass9487: 只操主力,有善用替補輪休嗎? 11/10 01:42
realmarmot: 亞軍就年度最後產生的失敗者阿 抓最後一個沒聽過嗎 11/10 01:42
tommyshu: 好文 11/10 01:43
KY1998: 不用那幾個不然要用金寶.墊肩.小黑?? 11/10 01:43
rain0212: 農場是一但訓練尤其春訓的打底更功不可沒,連著兩年其 11/10 01:43
rain0212: 實兄弟的體能是沒有像其他隊有明顯落差的,去年十月兄 11/10 01:43
rain0212: 弟很低落但今年越後面反而越穩定也是調整的不同之處 11/10 01:43
d147258: TS四個先發都至少吃7局,是需要幾個牛棚啦? 11/10 01:43
pinky841118: 農場這塊,真的很謝謝辜董的遠見,也謝謝二軍教練團 11/10 01:44
pinky841118: ,養成真的很辛苦啊 11/10 01:44
rain0212: 終於又有人發現亞軍其實不用被酸嗎? 11/10 01:44
ssss06: 你說台灣大賽只信任那幾個嗎? 但局數就沒有多到要其他人 11/10 01:44
ssss06: 上場啊XD 平常季賽也是有用其他牛棚啊 11/10 01:44
louisyan: 今年7P的小美跟基麟就是即戰力啊 11/10 01:44
kevin0316: 前幾年亞軍不是誰有說兄弟季末體力不足應該要加強體力 11/10 01:44
kevin0316: 訓練嗎 我想這幾年辜把二軍養好板凳變深也算是這兩年季 11/10 01:44
kevin0316: 後能完勝兩隊的關鍵吧 11/10 01:44
a0015100151: 先發吃7局都領先不派那幾個派誰 11/10 01:44
goodplay: 短期賽就是要用能贏的選手,真的不用去算誰沒上場 11/10 01:45
ssss06: 先發都把局數吃完了 剩下的派勝利組出來叫只信任那幾個? 11/10 01:45
ssss06: 不然想怎樣XD 11/10 01:45
rain0212: 吳哲源在對龍的時候狀態更差,能調上來也是教練球員的努 11/10 01:45
rain0212: 力 11/10 01:45
GaoYY: 兄弟二遊的替補是個洞 11/10 01:45
highwayshih: 啊...整個季後先發平均7局ERA不到2 11/10 01:45
highwayshih: 不壓勝利組上去要幹嘛? 11/10 01:45
saviora: 這次大賽先發穩定吃局數,當然不會上太多中繼吧 11/10 01:45
rain0212: 可是兄弟二游用不太到替補就是了 11/10 01:46
這個就不得不提江坤宇,真的是撿到寶!穩定又健康。
jjam: 季後賽很順的話根本就不用用那麼多選手 11/10 01:47
※ 編輯: jackchuang (36.234.45.74 臺灣), 11/10/2022 01:48:15
jjam: 還在只相信那幾個 季後賽跟季賽不一樣 11/10 01:47
asdfg5287: 先發投到七八局 球隊又領先 當然派勝利組阿 11/10 01:47
jjam: 敢用土投先發 就比一堆網友敢用人了 11/10 01:48
ssss06: 游擊的替補就在二壘 二壘也是有好幾個替補 11/10 01:48
a0015100151: 爪的二游一直都有人 只是岳哥阿坤太穩定今年也健康 11/10 01:49
jjam: 詹狀態不好就直接板凳 24有傷前面直接板凳 調度整體很好了 11/10 01:49
a0015100151: 岳哥就算去補游擊 二壘也是找的到人補上來 11/10 01:50
highwayshih: 除了呂寶G1G2連上外 就沒有連兩天投球 11/10 01:50
highwayshih: 勝利組油滿到不行壓上去穩穩拿勝叫只信任那幾個 11/10 01:50
sequence: 其實當時大家酸歸酸 多半都是肯定農場的養成 只是不知 11/10 01:52
sequence: 何時能兌現總冠軍 11/10 01:52
x9987kkzx: 分析的真好 11/10 01:54
hotrain13: 大家都知道農場重要性啦,2020就硬要酸農場無用而已 11/10 01:55
terry1043: 在兄弟壓力很大,大家都怕下去就被取代 11/10 01:56
ssh713: 就只有二個洋投當然用土投先發 你以為有四洋投會不用? 11/10 01:56
liufun: 中肯推 11/10 01:56
ssh713: 忘了樂天是真的不用 夠屌 11/10 01:57
hotrain13: 說牛棚的有在看嗎?先發都投滿7局 牛棚當然是挑最好的 11/10 01:57
hotrain13: 上阿,要不然類? 11/10 01:57
ICEN: 羨慕忌妒恨的爪酸很多很多 11/10 01:57
jack2324: 二游替補也是有,可是卡不掉渣坤跟岳哥啊,兩個都沒有受 11/10 01:58
jack2324: 大傷必須脫離戰線的狀況,確診後調整一下又能打了沒辦法 11/10 01:58
hotrain13: 冠軍戰領先 8 9局不壓勝利組? 11/10 01:58
SilentNICO: 創傷真的很難治癒,但我們自己心中也是知道亞軍被長年 11/10 01:59
SilentNICO: 345酸很可笑,但這就是別人把自己的失敗跟自卑投射出 11/10 01:59
SilentNICO: 來的結果。我們都不孤單啊,平常哪有那麼多PTSD患者一 11/10 01:59
globekiller: 岳政華 林書逸 陳文杰 黃韋盛 把我吱打歪 11/10 01:59
SilentNICO: 起舔傷口啊XD 11/10 01:59
jjam: 去年就用鄭凱文呂彥青先發了好嗎 11/10 01:59
globekiller: 反觀我吱還在用老人永維 游擊新人還在繳學費 11/10 02:00
Kevin0608: 爪內野替補有洞 別隊可能先發就是洞xd 11/10 02:02
cityman9999: 看下來覺得福真的是關鍵,沒有福我想兄弟投手應該被 11/10 02:03
cityman9999: 自家捕手配球搞。 11/10 02:03
對,阿福幾乎是這季的關鍵。 下半季他蹲捕後,只有土投能用的情況下還戰績飛天, 逼得樂天不敢輪休。 以前紅中拿到上半季,都被說下半季是養生野球不是沒原因。
c97881280: 把棒球想成籃球,什麼板凳還是輪休都能明白了吧 11/10 02:04
※ 編輯: jackchuang (36.234.45.74 臺灣), 11/10/2022 02:08:14
takamiku: 外野從詹誒 志豪 子豪 換血成今年的斑馬 岳弟 041 有哪 11/10 02:06
takamiku: 隊有這種深度的 11/10 02:06
nashQ: 推 優勢累積起來 其他球隊想要迎頭趕上至少要5.6年吧 11/10 02:07
hotrain13: 季初先發的直接被擠到板凳去 11/10 02:07
cgntutim: 確實這些板凳很重要,上半季樂天也是靠中心外棒次打的 11/10 02:08
king9122: 農場佔2/3,阿福佔1/3,阿福回一軍球隊戰績猛到不行 11/10 02:08
MAX777: 我爪二游是可以岳哥 阿坤 潘三個輪替的,除非岳坤同時躺 11/10 02:08
hotrain13: 一三壘現在又有黃可以頂上來用 蘇緯達就... 11/10 02:09
ffvr: 其實講兄弟是台鋼的農場,也算是稱讚兄弟球員養的好 11/10 02:10
Blanche: 我的感覺是今年上半季樂天主要攻擊重心就是林立 到下半季 11/10 02:12
Blanche: 受傷 整隊打擊火力就下滑很多 11/10 02:12
MAX777: 蘇緯年底真的危險了,關鍵時候傷,韋盛又打出來,很可能真 11/10 02:13
MAX777: 的要去台鋼了 11/10 02:13
fetoyeh: TS牛棚其實很難講 爪要是不小心戰線拉長 就沒這麼穩定了 11/10 02:13
fetoyeh: 但也好在四個先發每個都能吃到七局 11/10 02:14
ssss06: 還有成晉 上半季雙箭頭很猛 可是下半季兩位都有傷勢 11/10 02:14
WuKong: 三個外野ops+都120,太舒服了 11/10 02:14
ssss06: 但蘇緯去台鋼對他說不定是好事 11/10 02:14
PEACMAX: 好奇會不會有人說衣服很乾 11/10 02:15
Blanche: 對還有成晉 下半季好像受傷前好像也有段低潮的樣子 11/10 02:15
yoshro: 推,對的事需要要堅持。 11/10 02:16
MAX777: 就怕連台鋼都不想選蘇緯XD 11/10 02:16
stpmouse: 真的很羨慕兄弟的農場 其他隊遠遠比不上 11/10 02:17
stpmouse: 王建民從我邦跳到爪的原因就是農場資源… 11/10 02:17
muscatsss: 去台鋼說不定還是好事 怕的是他已經不在球隊的藍圖了 11/10 02:17
hotrain13: 蘇一定不會在名單內了 11/10 02:18
fetoyeh: 看味全的例子 台鋼要選可能也是投手+中線外加捕手 11/10 02:18
fetoyeh: 除非沒東西選 不然邊角內外野相對之下比較好自己選來 11/10 02:18
Y1999: 角落外野可以硬練,中線太吃天賦 11/10 02:19
orangel: 游擊替補是岳哥 二壘替補就多了 11/10 02:19
zeroiori: 結果論來說 樂天說不定下半季輪休養生去打挑戰賽好些 11/10 02:20
zeroiori: 就是拚一整年 季末狀態才掉這麼多這麼快 11/10 02:20
hotrain13: 可以保TS就不會想打挑戰賽 11/10 02:20
Y1999: 能少打一輪不拚是棒槌,吱吱問題是沒人能輪替 11/10 02:21
hotrain13: 而且下半季要是拼一點拿到冠 保底一勝差很多 11/10 02:21
zeroiori: 維持狀態 就算丟掉全年一去打挑戰賽 應該也是開大 11/10 02:21
MAX777: 吱吱下半季開季成績這麼漂亮,肯定會想拼包辦上下的啊 11/10 02:21
hotrain13: 短期賽變數很多,我爪都覺得味全超可怕....沒有60號的 11/10 02:21
hotrain13: 雙殺還很難講... 11/10 02:21
zeroiori: 恩 總冠軍保底一勝差距非常大 所以我說我是用結果論來說 11/10 02:22
下半季兩個先發洋投的狀態,龍貓不敢這樣賭啦。 能直接進FINAL,誰要多打一輪? ※ 編輯: jackchuang (36.234.45.74 臺灣), 11/10/2022 02:23:37
Y1999: 真的要說結果,吱吱休這麼久,軟手失誤還是沒調好,去打挑 11/10 02:23
Y1999: 戰賽,TS大概要看龍象大戰了 11/10 02:23
maga0525: 兄弟這樣才是真職業球隊的作法 11/10 02:23
Y1999: 吱吱唯一機會就是趁長休把狀態調整好,沒有就沒救了 11/10 02:23
MAX777: 到九月的時候都還很穩,那時候沒人會覺得其他隊有機會, 11/10 02:23
MAX777: 誰知道爪突然暴走 11/10 02:23
那個暴走沒有人想得到,那個時期樂天的狀態正在往下走。 那時如果選擇緩下來調整,就要有心理準備打挑戰賽。 不調整硬撐,那FINAL就慘了。 只是沒想到會是直落四這種結局就是了。
zeroiori: 樂天真的是油門催一整年 比以往抓半季挑對手來說差很大 11/10 02:24
hotrain13: 吱吱打挑戰賽輸味全機率很高,連亞都沒得亞 11/10 02:24
※ 編輯: jackchuang (36.234.45.74 臺灣), 11/10/2022 02:27:34
hotrain13: 所以新賽制這樣很好,拿到季冠軍也沒辦法安心放推養生 11/10 02:25
hotrain13: 打球 11/10 02:25
Y1999: 新賽制很吃深度,你要顧戰績燒主力就是變今年吱吱 11/10 02:26
jjam: 爪後面打得超乎想像的好 超不科學的勝率才追上 本來整年都 11/10 02:26
Y1999: 當然龍瓜燒這麼多還打成這樣,又是另外一回事了 11/10 02:26
zeroiori: 確實 爪九月狂到拿到總冠軍 11/10 02:26
jjam: 很像四隊陪吱吱打球 11/10 02:26
festar0099: 農場就看長期吧,中信有遠見肯熬幾年 11/10 02:26
Blanche: 原本能養生吧XD 對富邦調整 誰知道9月後爪爆衝 一路直奔 11/10 02:27
Blanche: 龍頭 11/10 02:27
hotrain13: 總之慶幸辜辜堅持下去 11/10 02:28
Blanche: 洋投有下二軍休息調整了 只是回來還是一樣 11/10 02:28
Y1999: 爪爆衝前吱吱狀態就不好了,開季八成掉到單周拚五成 11/10 02:28
zeroiori: 應該真的是總冠軍保底一勝的誘惑 11/10 02:28
dgq75148: 後半連勝時期 結果牛棚卻意外得沒燒得很嚴重 牛棚人很多 11/10 02:28
Y1999: 一開始有輪替但扛不起來,被追進後只能狂燒 11/10 02:28
hotrain13: 看到爪勝差愈來愈小,龍瓜一定很緊張 11/10 02:28
dgq75148: 有站出來有差 11/10 02:28
zeroiori: 爪91011月狂象真的是很關鍵 咬到樂天要跟者拚 11/10 02:29
Y1999: 三連戰被橫掃就差不多買單,燒也燒不贏人家 11/10 02:29
sasadog: 龍貓下半季一開始也想降速吧 畢竟上下通包哪有這麼容易 11/10 02:29
sasadog: 誰知道當時其他隊還是鳥到不行 動不動就連勝 11/10 02:29
sasadog: 你說這油門能不催嗎== 11/10 02:29
bb77339911: 講真的在兄弟的固定先發,一但打不好很快就被新人擠下 11/10 02:30
bb77339911: 去了,張志豪、詹子賢、周思齊都是啊,別隊是靠老人在 11/10 02:30
bb77339911: 撐,在兄弟是老人找不到工作 11/10 02:30
jack2324: 季初體力正旺當然可以油門一拜,季末油箱見底你硬催當然 11/10 02:30
jack2324: 熄火給你看,爪是下半季屏東油灌車直接開到台中補給啊XD 11/10 02:30
zeroiori: 不過明年應該各隊都知道要維持狀態了 燒一整年會死很慘 11/10 02:32
Y1999: 很多轉折處龍瓜都沒處理好,但最關鍵原因還是沒油,沒人能 11/10 02:32
Y1999: 上來哪怕擋個一周就好 11/10 02:32
Y1999: 至於看到沒油後還不去調整,龍瓜你就自盡吧 11/10 02:33
jack2324: 龍也是下半季體力撞牆就一波連敗,後來撈哥回來才救回來 11/10 02:33
MrHeat: 農場、亞軍.... 要酸總是可以找得到點 反正酸又不需要理由 11/10 02:34
MrHeat: 農場隨時可以提供穩定戰力真的是二連霸最大的關鍵 像宋88 11/10 02:34
MrHeat: 守備已經可以站穩一軍 但打擊還有待加強 就可以下去再練練 11/10 02:34
MrHeat: 只有守備組的話 太浪費宋88的天賦了 11/10 02:34
Y1999: 宋88他還可以投球阿(? 11/10 02:34
sasadog: 其實各取所需到YB已經多給很多油了 不然全年一都保不住吧 11/10 02:35
樂天沒撿到YB的話。全年一真的會丟喔....
zeroiori: 龍也是沒有太多輪替選擇的 跟喵也一度競爭激烈 11/10 02:35
a0015100151: 包含韋盛在74和24缺陣的情況下 也是完美的補上來 11/10 02:35
Y1999: 沒YB,全年一87%噴,然後就是龍象TS了 11/10 02:35
jack2324: 爪那波連勝先發投手是官大元陳柏豪黃N4,你看戰力多充沛 11/10 02:36
hotrain13: 黃 11/10 02:36
zeroiori: 各取所需...現在想想確實是兩個都馬上進輪替 11/10 02:36
cc001225: 農場怎麼比得上某隊怎樣都神選的補強呀 11/10 02:36
MrHeat: 投球也需要在二軍練XD 不過我覺得穩定的一軍CF還是比較香 11/10 02:36
hotrain13: 真的是驚喜...TS頂替24就這樣表現超好 11/10 02:36
zeroiori: 黃原本頂替許 結果就頂很好了 11/10 02:37
MrHeat: 韋盛可以補上來真的感動到快哭了 QQ 11/10 02:38
※ 編輯: jackchuang (36.234.45.74 臺灣), 11/10/2022 02:38:50
zag46900: 當年看到蓋農場比不上走廊練球真的很無力又無法反駁 畢 11/10 02:38
zag46900: 竟真的沒拿到冠軍 11/10 02:38
sasadog: 龍貓也不敢公開要洋將啊 換作紅中直接開噴了 11/10 02:38
winnie1206: 其實爪九月之後那波勝率真的太不科學了XD 11/10 02:39
zeroiori: 換紅中秀胖早就下去了 還想暢打阿 11/10 02:39
這就是龍貓一個問題了。龍貓這兩年很不愛用廖健富我其實是不懂的。 今年他棒子明顯比秀還大支。
zag46900: 現在隊內老將新秀良性競爭才是正確的方向 11/10 02:39
jeffrey0112: 細水長流 11/10 02:41
shaw0513: 推 11/10 02:41
※ 編輯: jackchuang (36.234.45.74 臺灣), 11/10/2022 02:46:50
Y1999: 換紅中誰跟你三胖暢打.... 11/10 02:43
dsauqt: 這篇雀食 11/10 02:43
jack2324: 現在你農場深度要夠才能玩養生野球,下半季給二軍上來試 11/10 02:43
Y1999: 農場夠你才能一邊維持戰績一邊休息,不夠的就乖乖去打挑戰 11/10 02:44
Y1999: 賽 11/10 02:44
Y1999: 燒到主場優勢,趴的一聲沒了 11/10 02:44
dsauqt: 林威助直接不用詹子賢 王威晨受傷 黃韋盛直接g1先發 11/10 02:47
dsauqt: 平常有在用人 你ts 才能用 不是搞一些例行賽都沒在用的 在 11/10 02:48
dsauqt: 那邊搞奇兵 11/10 02:48
MrHeat: 紅中是連鋒哥都敢冰的男人XD 11/10 02:50
dsauqt: 其實樂天嘴巴說和爪打很膩 說想和味全打 季末就已經在桃 11/10 02:51
dsauqt: 園打不贏爪了啦 11/10 02:51
dsauqt: 整個下半季對爪在連敗其實打進去心底就有底了 11/10 02:52
Y1999: 第一次三連戰有撐住,或許還有空間輪替休息調整,但被爪爪 11/10 02:52
Y1999: 車過去之後,就像股票套牢,只能一直加碼攤平了 11/10 02:52
Y1999: 但看TS調整成那鳥樣,應該也不會差多少就是了... 11/10 02:52
dsauqt: 樂天桃園主場被掃掉 那就是一個警訊了 先發牛棚都壓不住了 11/10 02:52
dsauqt: 回頭去看一下就知道 那3場先發牛棚整個被攻破了 11/10 02:53
Y1999: 那次掃掉,就差不多進入安寧病房了 11/10 02:53
zeroiori: 那時候有上下半季冠軍在眼前 ts保底一勝看到流口水 11/10 02:53
cjo76223: 猴子版怎麼好像樂天要進入黑暗期一樣 11/10 02:53
Y1999: 偏偏還有一個全年一+保一勝,龍瓜就凹單凹到噴阿 11/10 02:54
fetoyeh: 因為吱吱還不習慣TS輸掉啊 爽太久了 11/10 02:54
zeroiori: 那個勝差超級誇張的 實在是不會想到會翻車 11/10 02:55
dsauqt: 看一下爪9-10月輸球的洋投 安德勝 霸曼 狂威這幾個和鬼一 11/10 02:55
dsauqt: 樣 其他都壓不住了 11/10 02:55
Y1999: 輸掉沒什麼,至少我不會意外,知道問題在哪才重要,總不能 11/10 02:56
Y1999: 說什麼因為碰到的都是強隊拉,一波連勝的開始拉 11/10 02:56
efleet0714: 推,2020的遺憾,這兩年都補回來了,證明投資有遠見 11/10 02:56
dsauqt: 樂天唯一的機會就是味全的洋投把中信擋掉 11/10 02:57
dsauqt: 味全擋掉中信 樂天還有機會靠全年的對戰優勢和味全拼一下 11/10 02:58
sasadog: 凹單不可恥 換作紅中也會凹 11/10 02:58
sasadog: 雖然車子可能就這樣燒壞了 但他至少不會失手== 11/10 02:58
carwhat: 重點還是有冠軍支持制度的成功及成效 就像米糕之前提早投 11/10 02:58
carwhat: 入球探部門一樣 沒冠效果就無法放大 11/10 02:58
dsauqt: 味全擋不住 中信進去季後賽就是這種結果 11/10 02:59
dsauqt: 下半季中信就很像2020統一 誰都擋不住了 11/10 02:59
fetoyeh: 中信其實也在凹單 突然季後一波大連勝 勝利組差點超輝達 11/10 02:59
fetoyeh: 只是到最後有緩過來 11/10 03:00
Y1999: 吱吱G1是最後的轉機,休息+主場+氣勢 11/10 03:00
fetoyeh: 我是說下半季季末大連勝 打錯 11/10 03:00
dsauqt: 這種短期賽很吃近況的 調整不回來就去了 11/10 03:00
Y1999: 開轟的時候風向一度有起來...然後趴的一聲又沒了 11/10 03:01
dsauqt: 其實福來喜昨天那ㄧ發 就差不多像陳子豪去年3分砲 整個系 11/10 03:03
dsauqt: 列賽就差不多了 11/10 03:03
boyshe246: 如果前幾年兄弟就正常發揮拿冠軍的話 現在可能很多球 11/10 03:03
boyshe246: 團都會深耕農場了 11/10 03:03
dsauqt: 是前幾年爪遇到一堆奇怪西瓜......... 11/10 03:03
MrHeat: 威助無論如何都要讓王牌在G1先發就是這樣 氣勢真的很重要 11/10 03:03
Y1999: 因為爪前幾年碰到的,是連正常調度都辦不到的瓜 11/10 03:04
我不想想起德保拉投第二戰的歷史XD ※ 編輯: jackchuang (36.234.45.74 臺灣), 11/10/2022 03:06:01
sasadog: G1有吱迷說當時落後一分該壓豪勁展示想贏的決心 11/10 03:05
sasadog: 我很認同啊 會不會逆轉不知道 但也不會多虧吧 11/10 03:05
sasadog: 豪勁G1G2連鬥有很操嗎== 11/10 03:05
sasadog: 龍瓜例行賽操得更兇 季後賽反而省起來 超級有事 11/10 03:05
G1樂天的調度真的有點疑惑。尤其是最後那一局
dsauqt: 樂天該偷笑還有偷到楊彬 否則挑戰賽絕對是和味全打 11/10 03:06
Y1999: TS誰在管你燒不燒,紅中讓明星中0日,你龍瓜在那邊省豪哥 11/10 03:06
※ 編輯: jackchuang (36.234.45.74 臺灣), 11/10/2022 03:07:28
dsauqt: 樂天下半季反而楊彬是先發狀況比較好的 真的要感謝富邦 11/10 03:06
Y1999: 沒YB我還不知道要燒誰咧,乖乖去打挑戰賽吧 11/10 03:07
MAX777: 回頭看,G1沒上豪勁真的是最大轉折點 11/10 03:07
fetoyeh: 2020真的太神 不堪回首 11/10 03:07
arrival0125: 好文推 11/10 03:08
yccm: 我覺得農場厚實給的是穩定的戰績,季後賽這種短期變數太大了 11/10 03:09
yccm: ,一個球員突然狀況好,或是主力剛好受傷,一顆幸運球對走勢 11/10 03:09
yccm: 影響都很大 11/10 03:09
短期賽事運氣也有一定佔比, 封王戰王威晨的邊線二安、 樂中的中線撞在一起那球,和曾仁和的手套沒多少距離。 只要偏一點。都會影響今天的結果。 更不用說八局兩次滾地PLAY,只要有一顆找到洞。 今晚就換爪的PTSD發作了。
MAX777: TS比賽還有機會的時候竟然還想省終結者,真的不知道在想 11/10 03:09
MAX777: 什麼 11/10 03:09
zeroiori: 第一戰王牌對決真的是至關重要 豪勁怎樣都該壓上去的 11/10 03:09
sasadog: G1省就算了 G2卻不得不用 跟老必組成雙洋敗處 太諷刺了== 11/10 03:09
dsauqt: 同意 農場是讓你可以是季後賽常常參加 短期比賽變數還是 11/10 03:10
dsauqt: 很大 11/10 03:10
fetoyeh: 短期賽就是他X的運氣 11/10 03:10
Y1999: 今年改賽制後,你要拚全年就是乖乖養農場,深度不夠就不要 11/10 03:11
Y1999: 去想燒120場 11/10 03:11
dsauqt: 整個球季戰績就是球隊體質展現 11/10 03:11
Y1999: 不燃燒到沒油,你就是看一堆軟手失誤發球機 11/10 03:11
dsauqt: 你有農場深度才能確保你可以進去 但是奪冠還是要有運氣 11/10 03:12
dsauqt: 自助 天助 11/10 03:12
MrHeat: 強如山根俊英都要用唯一王牌陳義信去跟王漢決一死戰了 11/10 03:12
※ 編輯: jackchuang (36.234.45.74 臺灣), 11/10/2022 03:16:01
MrHeat: 別再說什麼運氣了~"~ 把可以做的事情都做好 才能等到勝利 11/10 03:16
MrHeat: 的契機 該做的事沒做好 一切都是空談 11/10 03:16
Hinanonade: 看了下樂天二軍的戰績真的可悲,兄弟的農場真的厲害, 11/10 03:16
Hinanonade: 也感謝辜董當初的決心 11/10 03:16
Y1999: 你把一切準備都做到最好,才有資格說老天爺不幫你 11/10 03:17
Augustus5: 改賽制後其實就是類單一賽季,所以農場深度真的很重要 11/10 03:17
Augustus5: ,很開心爪的農場總算開花結果 11/10 03:17
sasadog: 沒錯 盡人事之後才能聽天命 秋瓜龍瓜知道了嗎== 11/10 03:17
carwhat: 團長在20年某部影片就提到當時最大的奪冠關鍵是總教練 所 11/10 03:17
carwhat: 以很多東西要幾乎同時到位 才能使奪冠機率再增加 11/10 03:17
zeroiori: 林立只有第三戰有發揮 最終戰神威成晉其實也都被壓制了 11/10 03:19
zeroiori: 林立真的是很可惜 猛一整年 最後調不回來 11/10 03:20
Augustus5: 其實真的要說的話連亞期間就能看出農場成果雛形了,沒 11/10 03:20
Augustus5: 有那個深度哪來年年打TS,只是就缺冠軍來證明真的有成 11/10 03:20
Augustus5: 效,去年終於拿下今年二連霸更是確定這條路的確沒走錯 11/10 03:20
Y1999: 龍瓜一堆選項都選錯,一堆準備都沒做好,最後還有全年一真 11/10 03:20
Y1999: 的要感謝邦邦了 11/10 03:20
Y1999: 更不用說那臨場接近腦攤等級的調度,還有腦迴路奇清的先發 11/10 03:21
sasadog: 林立第一棒打得順就別動了 神威改第三棒啊龍貓== 11/10 03:22
boloz: 辜董最重要 11/10 03:23
songbasara: 可是陳晨威得點圈打擊成績往年不是很好欸 要排第三棒 11/10 03:33
songbasara: ? 11/10 03:33
ging1995: 推 11/10 03:48
ken8353: 笑亞軍就算了反正棒球迷本就沒同理心,酸農場根本要嘛頭 11/10 04:10
ken8353: 殼壞去要嘛反爪反到放棄智商。 11/10 04:10
caesarliu: 這就對比2016年啊!當年西瓜超想拼金冠軍,拼命燒主力 11/10 04:11
caesarliu: 。結果季末累得累傷得傷,直接被小葉玩爆 11/10 04:11
phoenixhong: 回顧7年6亞這些年,雖然各種花式輸球都輪過…但我總 11/10 04:19
phoenixhong: 認為,支持的球隊每年打入季後賽是很幸福的事。 11/10 04:19
InfocusM510: 只能說苦盡甘來 謝謝辜辜 11/10 04:28
vy8824: 林益全:好啦我來扛 11/10 04:35
JT07: 這篇講很好 11/10 05:31
YoGlolz: 確實 11/10 05:36
AA000162: 總教練的思維 也是很重要的 11/10 05:59
AA000162: 就算今天兄弟的這些菜 給龍貓帶 11/10 05:59
AA000162: 也不見得有辦法拿冠軍 11/10 05:59
Kevin9999: 2020 3:1被逆轉後 我本來要放棄支持了 你就知道有多痛 11/10 06:11
Kevin9999: 了 11/10 06:11
stevejack: 優質好文 中職要更好 農場要弄好 富邦該學習了 11/10 06:25
chang1206: 不管什麼時期,兄弟都是專打下半季的一支球隊 11/10 06:27
jenchieh5: 2020那種痛完全沒辦法用言語形容 還好過來了 11/10 06:28
lin190ya: 推 11/10 06:30
QRdog: 難得有客觀分析的文,但龍貓調度也有問題不然怎麼會被清盤 11/10 06:33
IkutaErika: 優文 11/10 06:33
trogtor: 苦盡甘來阿,而兄弟今年能簽下阿福真的運氣很好,那個土 11/10 06:55
trogtor: 投buff真的太扯了 11/10 06:55
davidwin17: 吱迷說助瓜運氣好而已XD 11/10 06:57
ePaper: 東華可以填補游擊 潘志芳補二壘 11/10 07:02
Terry2231: 不要再亂捧福來喜了,不然他的價碼會提高 11/10 07:02
attdave: 可能樂天就是喜歡爛尾吧 看看東北大哥哥 11/10 07:27
sss6515366: 七年六亞如果能換一個王朝 其實可以 11/10 07:28
D1: 今年二軍冠軍是邦邦 代表他們也開始深植農場了 11/10 07:33
AdeleChen: 農場真的很重要,當初也是好農場制度才邀得到王葛格啊 11/10 07:33
AdeleChen: ~ 11/10 07:33
morris2838: 輸喵喵那次狂酸還能堅持,才真的厲害 11/10 07:36
nakajo: 農場真的重要 11/10 07:39
rainsilver: 七年六亞哪裡痛 代表策略正確 幾乎年年季後賽 11/10 07:40
rainsilver: 反觀邦邦 花大錢打成這樣 11/10 07:41
macair: 贏球治百病,跟考試考一百分說自己都在睡覺沒讀書一樣,上 11/10 07:42
macair: 半季各種噴總欸噴到變瓜都可以煙消雲散了,歷史就是給勝利 11/10 07:42
macair: 的一方寫的 11/10 07:42
tomlee1130: 我喵喵啦,但20年我還是覺得培養農場完全正確 11/10 07:43
trogtor: 也沒亂捧阿福,下半季誰也想不到能用土投繳出這麼漂亮的 11/10 07:44
trogtor: 成績,原本都以為樂天要金冠軍了 11/10 07:44
ChrisPaul03: 七年六亞在四隊聯盟不怎麼樣 在日職美職才真得了不起 11/10 07:45
trogtor: 你投捕壓不住,打者再會打都沒用 11/10 07:45
bingreen: 推農場超重要,看看宇宙邦,超爛超廢 11/10 07:51
remvsd: 合理分析給推 11/10 07:55
orz16jim: 但兄弟的中繼真的還要加強 11/10 07:57
kevin28: 推推,上面有人講籃球板凳對照就完全明白其重要性了 11/10 08:00
lshzzz: 推兄弟農場 11/10 08:01
LWang: 領隊有提到這是雙向溝通,助總在這方面也有下功夫 11/10 08:02
y89456852: 優質好文 11/10 08:07
burtburt723: 這批農場應該也算是威助帶出來的,也比較熟悉,之後 11/10 08:08
burtburt723: 能不能一樣銜接感覺還需要觀察看看~ 11/10 08:08
allen7257: CCL就像陳鴻文一樣每次上來提汽油桶救援,難怪後段沒 11/10 08:09
allen7257: 拉開都不敢用 11/10 08:09
saiman0617: 吱吱 還有楊彬 撐一下 11/10 08:14
baronEX: 長期投資才是王道,之前一輸球就否定二軍重要性,根本追 11/10 08:19
baronEX: 高殺低 11/10 08:19
eric02: 走廊練球都能贏的球隊只是找外掛打TS罷了 炒短線很難長久 11/10 08:25
nsk: 兩年前這個時候PTT是農場無用論正夯!一堆人狂酸兄弟花大錢搞 11/10 08:27
nsk: 農場還是輸給訓練基地殘破的喵喵~ 11/10 08:27
dick929: 兄弟的農場出名到變成梗:想念屏東的太陽嗎? 11/10 08:28
dick929: 奪冠是一時的,每年都會產生一個總冠軍 11/10 08:29
dick929: 一個完整的農場制度才是球隊的根本 11/10 08:29
lazybonesla: 說爪季後只有兩個洋投不得不用兩土投先發的是沒看過 11/10 08:30
lazybonesla: 洋投147特攻?這點還是要肯定威助吧 這兩年季後該用 11/10 08:30
lazybonesla: 土投先發就用 而當先發確實吃到7局以上 戰局又領先 11/10 08:30
lazybonesla: 或咬住 只動用勝利組有什麼好奇怪 而且這是短期賽 11/10 08:30
its0130: 好文 11/10 08:38
jkl999: 推客觀分析 11/10 08:43
durian0308: 小可愛游擊的替補 未來我看好爪二的張仁瑋 11/10 08:46
venetia10104: 今年疫情確診對球員影響很大 剛好農場補上 11/10 09:00
qazwsx7825: 新賽制真的不錯 提高農場的重要性 主力才有空間調整 11/10 09:06
murray: 去年兄弟季末狀況也沒很好 只是統一更爛 11/10 09:06
homway: 確實 最後就是可用之兵的差距 11/10 09:07
shuaipcsh: 下半季牛棚能上的人不少 11/10 09:16
hscmits: 完全同意這個觀點,加上這季常常因為確診必須休息,這個 11/10 09:19
hscmits: 對球員的調整也是一大難題,球隊制服組後勤幫助跟替補上 11/10 09:19
hscmits: 來的人選就很重要了。我爪季末最重要的阿坤手傷休戰的那 11/10 09:19
hscmits: 幾場,都有人可以補上來,也打的不錯 11/10 09:19
lonzoslaker: 以前都彈力球,拼了命往天空打,守備也不重視,道歉 11/10 09:19
lonzoslaker: 野球就好。現在球不彈了,守備跟確實擊球慢慢呈現出 11/10 09:19
lonzoslaker: 價值,守備絕對是很大的關鍵 11/10 09:20
lonzoslaker: 今年整個季後賽哪一場不是守備差距決定勝負的?幾乎 11/10 09:20
lonzoslaker: 都是吧 11/10 09:20
gn1698: 推 11/10 09:29
gc1319: 培養農場才是唯一解 11/10 09:29
cnshi: 推 11/10 09:35
Pet: 原本外野先發詹子賢、陳子豪、張志豪能全部換上另三位,還能 11/10 09:53
Pet: 維持住一定攻守水準,這就很不容易了。看看統一一流的外野先 11/10 09:54
Pet: 發,無法上場時是否有人能接上手,這就是差別。再說一次,其 11/10 09:55
Pet: 他球團請認真參考中信的經營模板。 11/10 09:55
Aurorra: 完全同意 11/10 10:04
vovhsin: 推,兩年前被酸農場最難過,明明方向是對的,今年結果了 11/10 10:30
griffeyk: 推zero大 之前陳金鋒打成像今年胖秀朱這樣早下二軍了 11/10 10:30
griffeyk: 廖建富的話主要還是之前受傷吧 要不DH也沒人可競爭 11/10 10:31
griffeyk: 富邦二軍奪冠是把一軍老將都拉下去打了吧 11/10 10:32
korzen: 別人的二軍拉上來還要陣痛 就爪的拉上來能變戰力 11/10 10:37
numbtch236: 所以統一一直講傷兵我覺得是藉口,不就突顯農場不行 11/10 11:01
numbtch236: 嗎?傷兵本來就年年有,怎麼可能主力整年都健康? 11/10 11:01
griffeyk: 統一把二軍的捕手都拉去外野了XD 11/10 11:13
AFTER25: 真的,下半季剛開始一堆球員確診,想說要涼了,沒想到上 11/10 12:32
AFTER25: 來的二軍選手硬是扛住。 11/10 12:32
kkk789: 小可愛確診時二軍上來替補的也算穩定 11/10 12:54
noway1126: 推 11/10 15:43
zoro86227: 優質好文 推 11/10 22:30
hcastray: 這篇正解 11/15 18:37