[討論] 最佳外野手還給WJ 最佳三壘手也該還給阿銀吧

[usercode (電醬賽高)]

如題，既然大家拿數據來質疑天哥不該拿最佳外野手，那大家也該懷疑王威晨憑甚麼拿最
佳三壘手吧。以下列出兩人"三壘手"時的成績

        ISO  BB/K  wOBA wRC+  RF   FPCT
王威晨 0.046 0.47 0.320  141 2.34 0.962
梁家榮 0.061 1.02 0.329  121 2.19 0.969

照數據來看，王威晨不只偷走了最佳三壘手，連金手套也是偷來的，484該還梁家榮一個公
道？

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噓 ddam32521: 這三小.....
噓 HSyiee: 排版超爛，不過我也覺得金手套是阿銀
噓 ericinttu:   要吵大家一起來吵的概念嘛?
※ 編輯: usercode (180.176.48.224 臺灣), 11/25/2022 15:37:21
噓 pigtimpig66: 滾
噓 adolph666: 二世屌打好嗎
噓 cityhunter04: 吱吱不要出來亂好嘛……旁邊玩沙去
噓 fash5896: 其實阿銀守三壘的打擊成績比24差你知道嗎，阿銀打擊好
→ fash5896: 看是守一壘的時候撐上去的
噓 rain0212: 你先整理好概念我們再來討論
噓 flyingsu: 首先先把梁家榮守一壘跟三壘的數據分開看^^梁家榮的獎是
→ flyingsu: 被龍貓偷走的謝謝^^
噓 ddam32521: 這不是我吱的 謝謝
→ usercode: 打擊跟守位沒有直接關係啊，守備才需要分開看
推 luvuhahasiao: 像這樣雙守位 要怎麼看比較好
推 Aaronko: 顏色對了就沒人檢討 不意外
→ fash5896: 說錯了，是差不多，一個0.713，另一個0.708，主要是差
→ fash5896: 不多+印象分數就24上了
推 hyk32166: 確實 而且金手套實質根本應該排第三
噓 chinghae0111: 最佳“三壘”手
→ dale7969: 可惜沒金靴獎
→ fash5896: 阿銀一壘ops快0.9啊，打擊成績基本上是靠一壘時候撐起
→ fash5896: 來的
噓 saru20279: 所以最佳三壘手可以把守一壘的數據拿來比較？
噓 lillian2002: 那陳子豪的最佳指定打擊勒
噓 flyingsu: 打擊跟守位沒有直接關係那叫最佳“三壘手”是叫心酸的？
推 sony0223098: 其實一壘該給許基宏吧
噓 shakawang: 這又哪隊的？
噓 SMG2016: 邏輯錯亂
噓 jimmysinb: 好了啦
噓 winnie1206: 蛤？所以你要選最佳三壘但覺得數據可以用一壘的沒關係
→ winnie1206: ？ 而且拖24下來吵這個循環到底要幾次啊XDD
噓 HSyiee: 慘了，又一個自己把臉伸出來讓人家打
→ rain0212: 二世每年都能多阿銀20場+的出賽數，怎麼比
→ sony0223098: 很多投票都有問題 要每個討論討論不完
噓 Lkk9956: 慘
→ fanacicx: 選最佳三壘然後一壘數據也要看？？？
噓 joe51408: 這哪一隊的自己領回去好不好啊==
噓 longmok2500: 去問龍貓 叫他把金手套跟最佳十人還來
噓 chunyo0229: 笑死 好了啦
→ jjam: 打擊跟守位無關嗎 那陳子豪怎麼連胡金龍都輸
噓 LSLLtu: 去問龍貓啊，是他偷走的欸
噓 fash5896: 最佳一壘確實有討論空間啦，畢竟50基的打擊成績比范好
→ fash5896: 一點，守備就差不多，這部分是能夠討論的
噓 ilovetheusa: 問就是24 吊打阿銀
推 yangcar: 同意阿銀屌打
噓 siang611724: 打擊跟守位沒有直接關係 看到這句就不用跟他認真討論
→ siang611724: 了
噓 chin61007: ……
→ ssss06: 你三壘多站一點可能就是阿銀的啦
→ nyyjeter8: 故意來召黑的 吱自己都覺得沒
→ jjam: 不看守位看全年數據 子豪甚至比智勝還略好
噓 a0015100151: 又拉24出來救援 誰家的領回去拉
噓 PujohsKao: 好啦 金靴獎給你 沒人搶
噓 longmok2500: 多站十場就阿銀的了 去怪龍貓幹嘛那麼愛更動守位
→ LSLLtu: 年度金鞋獎給你們不行嗎^_^
噓 Isveia: 打擊跟守位沒有直接關係XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ ssss06: 可是這個還真的是吱吱
噓 beerhsieh: 想來討噓的嗎？
推 Aaronko: MLB二壘銀棒獎McNeil守了47場外野是不是也要把這幾場的
→ Aaronko: 打擊數據拿掉比= =
噓 Jiro0824: 腦子有洞的可以不要出來搞笑嗎
→ Isveia: 這兩天反串的未免也太多了吧XD
噓 robin2691: 哈哈扶木哈哈
噓 rich830502: 這來幫天哥吸砲火的吧 笑死
→ hijodedios36: 有點道理 但阿銀三壘的出賽數夠嗎
推 A80211ab: 問就是遺珠 建議增設
推 ccsu1234: 二是屌打
推 pttha: 確實今年成績應該是WBC主戰三壘
推 Sakamaki: 陳子豪全年成績很好，但是單看DH就是差不多，所以單看三
噓 fash5896: 阿銀剛好飛過啊，81場低空飛過
推 apenguin: 二世打擊最好，你嘴金手套還有點道理
→ apenguin: https://i.imgur.com/bpg4NiU.jpg
噓 mavescott: 誒，要交換你要問過龍迷的意願吧，就算爪迷答應了又怎
→ mavescott: 樣，吱吱你要怎麼協調
→ Sakamaki: 壘不是也正常嗎? 你還要看一壘怎麼不去競爭最佳一壘手?
→ Sakamaki: 你一壘成績那麼好應該補足一壘先發的場數去競爭阿
→ ChenTzuHao:  https://i.imgur.com/44cCTkn.jpg
→ ChenTzuHao: DH成績也是被拿掉有守備的場次啊
→ ChenTzuHao: 不然陳子豪OPS+148怎麼會第三名
噓 brazil: 前幾天就有人po過數據 守三壘的打擊數據24就是第一啊
→ cc001225: 天神：感謝幫補
噓 JJmouseGji4: 笑死林立把每個守位守過一次就可以最佳內外野手了欸
噓 slimfat0202: 也有爪支持給成晉你怎麼不說？在番什麼？
噓 Fred1229: 沒拿到應該是龍貓的問題
推 dsauqt: 這個不就有人說阿銀三壘數據比較差
推 weelchair: 阿銀輸的不冤，別轉移話題
噓 karen8020: 第一噓給你，你去看看王威晨的數據再來吵啦
噓 Xghostptt: 金手套可能二世多出賽20場有點優勢吧，但要投給阿銀我
→ Xghostptt: 也沒意見，最佳九人應該沒什麼好吵的
噓 karen8020: 守備場次也差那麼多
噓 its0130: 誰家的領回去好嗎？
噓 kissgoodbye: 噓你不看數據的
推 Kenter027: 哪隊的自己領回去好爆
→ kissgoodbye: 這隻在吱版已經被水桶了
噓 twofaceman: 最佳男演員可以
噓 Kenter027: 按錯 補噓
噓 kakashi1006: 不要偷換概念
噓 rick770423: 打擊跟守位沒有關係XDDD 這應該可以競爭年度笑話了吧
噓 Kenter027: 而且場次少那麼多還要吵喔笑死
推 f99999993: 你怎不早說
噓 doS16: 好了啦
噓 EisW: 最佳一壘手應該也要還給我爪基宏，二壘手也請還給我爪東華
→ EisW: ！
噓 b9441118: 吱吱已經夠慘了 還要不知道哪來的人幫忙招黑哦？
噓 rick770423: 樓上來反串的是不是 岳東華二壘成績明明在跟李凱威差
→ rick770423: 那麼多
→ rick770423: 我說某E
推 cheer67: 顏色對了就沒人檢討 不意外～
→ rick770423: 某E果然又是油龍 笑死XDD
噓 winnie1206: 笑死 還在顏色對了  去看數據啦w
噓 lyk7304: 你先把他們在三壘的成績拿出來比比看
噓 s1d87: 好了啦，哭信得獎好委屈喔
噓 knightwww: ???
噓 cow1487: 某迷一直在偷換概念欸 好噁心
推 Arens5566: 顏色...
推 Cohlint: https://i.imgur.com/NT8rV4X.jpg
→ Cohlint: 某E不要無聊反串好嗎
噓 rick770423: 發現講不過開始檢舉了耶 真棒
推 apenguin: 寵迷真的讚耶
噓 fth1119: 前面就有講過數據了還在看顏色
推 ykc211375: 阿銀拿最佳前鋒還差不多
推 apenguin: Co大你要小心，這樣截圖會被某迷檢舉喔
噓 HSyiee: 欸不是啦，油寶怎麼那麼多個案啊
推 cctu0618: 天粉打算讓天哥更惹人厭呢
推 LiaoCJ: 同意這篇 大家聯合起來銃康我吱實在不厚道
→ usercode: 不懂數據才不該在推文丟臉好嗎，MLB在比打擊成績的時候
→ usercode: 會拆開來看？
噓 nccu0911: 反串的有夠爛
→ usercode: 比場次更是笑話，場次是入圍門檻，不該是比較球員優劣
→ usercode: 的指標，這個獎是比最佳，不是對球隊最有貢獻欸
推 Sakamaki: 那這樣挑一個守位打到最低門檻然後龜在DH專心打擊就好啦
噓 TimmyJiang: 這又哪隊的自己認領拜託
→ Sakamaki: 這個中職獎項是看"守位"的，所以用守位當門檻當然也是以
→ Sakamaki: 該守位的成績為主
→ cutecrv: 數據可以拆開，那季初的"阿飛屌打"各隊游擊，是不是拿最
→ cutecrv: 佳十人。
→ Sakamaki: 是最佳的"什麼"，要不要大聲唸出來?
→ usercode: 更何況就算拆開來比，兩個WRC+差不多，BB/K差了一倍，
→ usercode: 守備也是梁比較好，這樣叫王威晨屌打？
噓 randychou: 這年頭自我翻車的人可真多
→ kaku413: 顏色不對不討論
推 Sakamaki: https://i.imgur.com/wy3NVOW.png 好啦，沒到屌打，但打
→ Sakamaki: 擊率、長打率、OPS都贏，我覺得獎項給他沒什麼問題
→ usercode: 還有人貼OPS+這種線性相加的落後數據來佐證王打擊最好
→ usercode: ，更貼近真實情況的WRC+是梁比較好，原始人不用出來丟
→ usercode: 臉啦
→ Sakamaki: 好了啦，乖
噓 m821014: 邏輯0分，排版不行，數據沒有，剩引戰功能，也是蠻可悲的
→ m821014: ==
→ QQbrownie: 你就單獨把梁家榕守三壘的成績直接對比王威晨不就知道
→ QQbrownie: 了
→ m821014: 「有人」？那你倒是貼出來啊，嘴炮仔
→ usercode: 然後中職的最佳十人基本上是抄MLB銀棒獎，MLB銀棒獎會
→ usercode: 把打擊成績拆開來嗎？
→ usercode: 上面不就有兩個人貼OPS出來吵的？不會把圖點開怪我？
噓 sasakihiroto: 看一下阿銀守三壘數據好嗎
噓 BARZII: 反串也註明一下好嗎
→ usercode: 純三壘成績，王的WRC+ 114，BB/K 0.51，梁的WRC+ 121，
→ usercode: BB/K 1.1，現實就是梁比較好啊
→ usercode: 純三壘一樣贏啦，爪寶們要面對現實沒
推 m821014: 啊圖都給你了你還在歡什麼？崩潰成這樣，怎麼不寫信給龍
→ m821014: 貓
推 ParuruChan: 確實
推 m821014: 「打擊跟守位沒有直接關係啊」這種挑有利的講，活在自己
→ m821014: 世界的講再多都沒用：）
噓 lymwchia: 先去學好怎麼排版再來
→ Gshan: 不管啦 聲量差那麼多 一定是爪迷只挺自己人啦
→ fetoyeh: 什麼時候又多了bb/k
噓 m821014: 抱歉推到文 ^^
噓 andy61132000: 繼續跳針 哪隊的 領回去好嗎
→ m821014: 純種吱寶，現在很少見了 大家珍惜點
推 fetoyeh: 爪連成晉都幫講話了 結果沒兩天就冒個吱寶 真逗
→ jeng0326: 王跟梁差距根本沒很大，硬要吵
→ fetoyeh: 啊不小心推到
噓 LSLLtu: 真的要一起算的話最佳一壘是大師兄的喔
噓 c2578910: 真的要算，請正名三壘范國宸 一壘大師兄ok?
噓 william12tw: 呵
噓 pcfox: 吱吱也想跟著油滑下去喔
→ ericinttu:   這不是反串 是引戰
噓 tonny0050: 笑死 誰家的寶放出來 請自己領回去好嗎
噓 m821014: https://i.imgur.com/3mR8cAm.jpg 有這種言論的想想會是
→ m821014: 哪一隊的寶呢～
噓 Godshou508: 數據都不會看？
→ usercode: 爪寶吵不贏就開始扯排版跟肉搜了
噓 okok263659: 阿銀？呵呵
→ usercode: 拿出數據來打臉我啊，我拿的數據就是梁比王好，只有些
→ usercode: 微差異但就是比較好，這個獎就是只給一人不會並列，所
→ usercode: 以就是該給梁啊
噓 xian: 你什麼時候產生你吵贏的錯覺
噓 apenguin: 好奇你拿四壞三振比來看打擊能力想表達什麼欸，阿銀少打
→ apenguin: 快20場，只少吃4k，說明梁的被三振比例高王很多，優點是
→ apenguin: 保送也多很多
→ apenguin: https://i.imgur.com/5fxTuXi.jpg
推 apenguin: 一個保送多，一個吃K少，你覺得保送多的比較強是你的觀
→ apenguin: 念，但不是絕對正確的吧？
噓 m821014: 好啦你數據王，得點圈打擊率只是運氣，得利就說是數據，
→ m821014: 吃虧就是運氣，呵呵
推 apenguin: 阿銀保送能力好，也有比較好的全壘打能力，二世則是比較
→ apenguin: 不會被三振，安打能力較好，壘間破壞能力比較強（二三安
→ apenguin: 比較多），就像你說的，整體數據差不多。
→ ycc040: 有道理，可惜不是中信的球員
→ apenguin: 各有各的優勢，但也各有各的缺點，沒有明顯誰強，差不多
→ apenguin: 的情況下選出賽較多的很正常吧？
噓 CurryDrive: 滾
噓 Joeng: 你拿得數據有去除掉梁當一壘手的時候嗎
推 clothg51804: 問就是阿銀屌打
噓 dickenst35: 那守捕手的去1壘刷一下打擊成績
噓 paul51110: 欠水桶喔
噓 paul51110: 麻煩自己把數據拿出來 不要活在幻想裡面好嗎
→ usercode: 我留言的數據就是拿掉了啊，看不懂中文？
→ usercode: 會比BB/K是因為單獨把三振跟四壞分開會有打擊型態的問
→ usercode: 題，王本來就是比較喜歡把球打進場內的選手，自然會有
→ usercode: 比較低的三振跟四壞率
→ usercode: 用絕對數字去比也有問題，他們兩個的打席不一樣
噓 paul51110: 守備跟打擊沒關係 你要不要看一下四爺 裝睡的覺不醒
※ 編輯: usercode (140.112.67.241 臺灣), 11/25/2022 18:51:01
推 chaobii: 感謝發文，已送檢舉
噓 KwonCho: 腦補仔都會幻想自己吵贏啦~~
噓 nopupuhere: 爪酸還在崩潰喔？嘻嘻我真的會笑死
噓 nopupuhere: 含有運氣成分的得點圈打擊率 我看一遍笑一遍
→ usercode: 內文改成“純”三壘手數據了啊，護航仔說話啊
→ usercode: 得點圈打擊率沒有運氣喔，你能控制你上場的時候得點圈
→ usercode: 有沒有人嗎
噓 nopupuhere: 我沒說沒有運氣啊 我說我看一遍笑一遍也不行 愛生氣
→ nopupuhere: 欸
噓 yaieki: 方寶趁機引戰耶
噓 shakawang: 油龍要拉吱的阿銀抱不平，不如先替吱的成晉不平那被眼
→ shakawang: 淚偷走的獎項好嗎
→ usercode: 成晉有被偷走？鳥碰仔打那成績，守備又輸人一截，沒得
→ usercode: 獎剛好而已啦
噓 herrycome: 滾啦吱吱 只有我爪有權利拿啦 其他隊還想抗爭
推 kjessean: 噓很急
噓 sfw0199: 還在拗喔 笑死人
噓 shakawang: 鳥碰仔成晉ops＋贏你們天寵很多欸xd
噓 cyesgin: 好
→ Joeng: 笑死人 打者在用BB/K 的...
噓 nippleking: 笑死 軟腳鬼腳很想要
噓 Xperz777: 真的大ZZ
噓 tue678: 這ID就整天唱衰自家球員而已
→ tue678: 也沒多喜歡阿銀 只是不喜歡爪球員
噓 misq2011: .....