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議員爆大巨蛋逃生壅塞節點安全未完備 籲重新模擬演練 2022/12/11 22:46:13 聯合報 記者林麗玉/台北即時報導 台北市長柯文哲任期倒數,準市長蔣萬安上任首要挑戰將是大巨蛋未來開幕營運,議員吳沛 憶踢爆,目前大巨蛋人流控管、疏散演練計畫僅簡略內容,尤其逃生壅塞節點的安全規畫未 完備,呼籲新市長須嚴加審核,並且不能排除重新災害模擬。 北市府回應,因先前災害模擬已過都審,目前無重新模擬計畫,若議員要求,就看接下來新 市長上任後,是否就此與遠雄重新討論,準市長蔣萬安已要求大巨蛋安全最優先。 吳沛憶表示,北市府與遠雄重新議約進度,已於11月核定投資執行計畫書、並簽訂契約變更 ,但外界最關注的大巨蛋人流控管、疏散演練計畫等,都僅有簡略內容,完整計畫營運前才 會擬定並送市府審核。但依照先前都委會決議,逃生壅塞節點、也就是逃生人潮卡關問題須 透過疏散計畫解決,大巨蛋的安全規畫尚未完備。 議員質疑,韓國梨泰院今年十月才發生踩踏意外,市府曾於10月30日要求遠雄「檢討精進大 巨蛋疏散規畫,並確實執行5萬9833人容留人數上限」,但經檢視,投資執行計畫書尚無細 部內容,大巨蛋營運前提無疑是安全,園區以5萬9833人的容留人數做為防災模擬基準,必 須嚴格進行人流管控,不超過容留上限,才能確保逃生避難規畫能夠執行。但園區內有好幾 棟建物,各建物又有多個出入口,如何進行人流控管卻還看不到規畫。 吳沛憶也提到,根據台北市第538次都審會議資料,大巨蛋即便以最佳狀況情境災害模擬, 仍會發生壅塞,當時都委決議須「加強室內及戶外避難引導措施」,「且針對節點提出避難 演練、強化管理機制」,也就是必須透過人員引導排除逃生人潮卡關,但這部分規畫也尚未 完成,議員憂,未來大巨蛋是否會因壅塞造成逃生不及甚至踩踏?在資訊不足下,仍讓人憂 慮。 另外,議員也提到,大巨蛋第534次都審時,遠雄曾回應「逃生避難事項之營運計畫為原投 資執行報告書一環」,但現有內容並不完整,吳沛憶呼籲:大巨蛋爭議多年,且尚未能免除 安全疑慮,下任市府須嚴格審核人流及疏散計畫並比照現行做法公開上網,且不能排除重新 進行災害模擬,以保障啟用後的安全。 對此,北市文化體育園區籌備處副執行長陳世浩表示,大巨蛋的投資執行計畫書簽訂,是遠 雄整個營運期間計畫書,包括從第一年至最後一年,相關細節不會在計畫書列得非常詳細, 至於大巨蛋明年營運,相關詳細的人流控管及疏散計畫,會在正式營運前三至五個月才會提 出。 至於議員要求大巨蛋重新災害模擬演練,並比照公開上網,陳世浩說,由於不先前災害模擬 都已都審通過,目前尚無規畫重新模擬演練,若議員要求,就看接下來新任市長上任後,是 否就此與遠雄重新討論議約,蔣萬安準市長先前已經要求,大巨蛋安全絕對要放在最優先。 https://bit.ly/3BpMQ7S ---- Sent from BePTT on my ASUS_I004D -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.2.17 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1670819723.A.E9E.html
jerry771204: 又來有完沒完 12/12 12:38
jerry771204: 從2017原本要給世運到現在還沒完工 12/12 12:38
indium111: 世界蓋最久的巨蛋 12/12 12:38
D1: 其他百貨公司人流疏散有這麼嚴謹嗎? 12/12 12:39
starfuck: 真的不懂到底要多皮。卡個消防災害安全可以卡這麼多次 12/12 12:39
starfuck: 一直想偷雞 想偷空間出來給商場 搞的這樣有比較爽嗎 真 12/12 12:39
starfuck: 給你偷到是能多出多少空間 12/12 12:39
indium111: 對遠雄而言,大巨蛋是賠錢的,蓋好反而賠更多 12/12 12:40
starfuck: 百貨公司容積沒那麼多人啊。大巨蛋可以塞四萬多人自然規 12/12 12:40
starfuck: 定不同 12/12 12:40
indium111: 商場是賺錢的,當然是越多越好 12/12 12:40
zitjo: 主要是球場跟百貨公司的人流無法區隔,合在一起看 12/12 12:41
zitjo: ,自然規劃會複 12/12 12:41
zitjo: 雜很多 12/12 12:41
indium111: 記得有訂立延遲完工需要賠錢,不過台北市府還記得嗎? 12/12 12:41
neroASHS: 政黨輪替 要變成四大弊案了 12/12 12:42
FromD: 好了啦草皮結界 12/12 12:43
KnightVald: 安全要顧啦,大巨蛋當然主要給法會辦的,發生危險那 12/12 12:44
KnightVald: 些法會老人怎辦 12/12 12:44
suzhou: 所以到底現在卡在哪個單位? 12/12 12:44
b54102: 又要開始卡了 XD 12/12 12:44
indium111: 也可以官商勾結不要卡,等到日後出事再來檢討就好 12/12 12:48
jt13: 保證不會在卡了~~KMT看到DPP一執政甚麼都能過 怎麼可能 12/12 12:50
jt13: 一個議員出來靠邀又慢慢來 12/12 12:51
cominlin: 如果今天是克拉克選上 她還會跳出來踢爆嗎? 12/12 12:53
joexnozomi: 棒球版又有人在當八卦版推文了 危 12/12 12:56
aalittle: 魚貨滿滿 12/12 12:56
Isveia: 我沒有釣,我只是在那邊把餌放下去.jpg 12/12 12:57
BonJovi5566: 柵欄又壞囉 12/12 12:57
gogoto990: 市長議會都一樣的 不要又扯什麼了 12/12 12:58
shiueyang: 其實公告危險就好~如果球迷還願意去看就要自己承擔風險 12/12 12:58
Xzcas: 好喔 請為了人命安全 重新審查 安安市長別拚一年過 12/12 12:59
dailylily: 樓上這樣說毒品也不用禁 公告有危險就好 12/12 13:00
MrHeat: 自行承擔風險XD 那乾脆簽生死狀算了 12/12 13:03
sk0181607: 之前不是說有動畫模擬演練過哦? 12/12 13:03
Chanlin01: 笑死 海釣場 12/12 13:03
dkl1027: 馬郝遺毒變成馬郝柯遺毒了 12/12 13:03
rain0212: 只能說政府上下官員真的為了安全很用心,解決安全問題 12/12 13:03
rain0212: 花了十幾年 12/12 13:03
s540421: 議員講演練計劃不足,推文在喊硬體危險 12/12 13:04
laker780304: 遠雄硬在旁邊蓋個百貨搞成這樣 12/12 13:04
macoto4444: 真的是馬郝柯遺毒 官商勾結最佳範例 12/12 13:06
AllenHuang: 拆八年拆完了嗎? 12/12 13:08
KnightVald: 之前看新聞說動畫模擬逃生,每人知道危險發生參數設定 12/12 13:09
KnightVald: 是瞬間反應迅速並知曉前往出口,可見台灣法會老人身 12/12 13:09
KnightVald: 心素質有多高,給個讚 12/12 13:09
chenhom: 之前就在講逃生動線很有問題了 反正大家就照顧好自己 12/12 13:12
beeboombee: 快換人了 快沒問題了 12/12 13:13
savishu: 當初競圖只是單純的巨蛋,後來卻變成把得標的建築師踢走 12/12 13:13
savishu: 然後加了百貨商場就變成現在的馬桶巨蛋 12/12 13:13
savishu: 只能說遠雄很有辦法 12/12 13:14
massi013: 小巨蛋逃生也有這麼嚴謹嗎? 12/12 13:14
nobeldd: 叫他滾 12/12 13:15
cocojohn111: 大巨蛋已經十年了 世界奇蹟建築 12/12 13:17
Sugimoto5566: 這不就各位要的嗎?嘻嘻 12/12 13:17
Nick12356464: 人流疏散問題前都發局長林洲民早就說過很多次了 12/12 13:18
typewang: 草皮全部改水泥地應該就可以過了 12/12 13:18
khhuang1: 炸蛋要傳給公子哥了 12/12 13:18
hbk20491: 不嚴謹 發生事故死人再來怪政府為何當初審查不嚴謹 害 12/12 13:18
hbk20491: 死一堆人 12/12 13:18
sony0223098: 公子有一堆議員相挺 很穩 12/12 13:19
Kyameron: 新竹至少還能比賽 反觀柯文哲大巨蛋 12/12 13:19
cocojohn111: 其實可以再拖四年 當下一屆籌碼 12/12 13:19
oboesoul: 哪一天死人 結果都不是白粉藍粉 嘻嘻 12/12 13:19
sony0223098: 比賽是指讓選手受大傷的比賽嗎 哈哈 12/12 13:20
CHRush: 台灣要一個安全的巨蛋真難 12/12 13:20
Nick12356464: 就一堆人跟著某市長轉彎 剛上任叫五大弊案 12/12 13:20
Isveia: 前面已經有提醒了結果還是有人前仆後繼進網...XD 12/12 13:21
sony0223098: 所以簽約的是不是被判刑 是不是弊案? 12/12 13:21
Nick12356464: 還弄個廉政委員會要查 後面跟趙藤雄私下見面 12/12 13:21
thaloyo: 某市長稱是五大弊案之一 12/12 13:21
suzhou: 新竹還沒啟用就比賽 也是滿厲害的XD 12/12 13:22
Nick12356464: 後來改說 不能說是弊案 勒令停工繼續讓他蓋 呵 12/12 13:22
sony0223098: 跟遠雄簽約的都被判刑了 所以為什麼不是弊案? 12/12 13:22
c0922949774: 到時候發生事情又找蓋章通過的負責 呵呵 12/12 13:22
Nick12356464: 是弊案阿 阿後面怎麼突然就不是了? 12/12 13:23
hexokinase: 要卡多久啦 12/12 13:25
chen2021: 開釣 12/12 13:25
Nick12356464: 工安的部分林洲民講模擬放水的問題講多久了 12/12 13:26
honey4617912: 感覺要變棒球界核四了 12/12 13:26
hbk20491: 上面鬼扯小巨蛋有這麼嚴格的小巨蛋有共構百貨公司電影 12/12 13:27
hbk20491: 院嗎?護航到離譜 12/12 13:27
qwas65166516: 這邊漁獲豐富 12/12 13:27
arthurhsu123: 還在這個問題 夢回2014 12/12 13:27
SatoTakuma: 巨蛋有沒有巨寶呢? 12/12 13:27
sony0223098: 簽約的被抓去關了 沒寶 12/12 13:28
rain0212: 講新竹扯大巨蛋可以吵更多哦! 12/12 13:30
Yjizz: 在台灣 要有一顆有特色又有品質的好蛋真難 12/12 13:30
jrbobo: 拆掉這顆危險的蛋 我們要安全的蛋 12/12 13:34
visa9527: 我覺得大巨蛋只有等市長是 DPP 才會過 12/12 13:36
yaohsunyang: 新竹棒球場是弊案嗎 12/12 13:36
cocojohn111: 乾脆改建重新蓋 再花一次四百億一定完美 12/12 13:38
nihow78: 全台灣政客都一個樣 12/12 13:38
macoto4444: 遠雄真的是猛 可以用那麼便宜的價格在市區蓋商場發大 12/12 13:38
macoto4444: 財 12/12 13:38
khhuang1: 最後一定查無不法啦,想當年挺KP的真的北七(我就是) 12/12 13:41
j65p4m3: 12/12 13:44
chdc: 安全問題不用心 不然是要跟新竹一樣出事再來改嗎 12/12 13:45
j3307002: https://reurl.cc/NG22em 12/12 13:47
j3307002: 獨創無形邊界就是要卡蛋,說穿了就是柯過去與民進黨搞鬼 12/12 13:49
cl520756: 在那邊哭,你以為跟新竹一樣喔 12/12 13:49
hank12332: 拆掉重新建吧~ 12/12 13:50
yankeefat: 大巨蛋的安全問題不是講超久了 記得2015就在吵 12/12 13:51
cocojohn111: 十年都無法安全的東西 幾個月改就能覺得安全也是心 12/12 13:51
cocojohn111: 很大 12/12 13:51
j3307002: 吳沛憶,民進黨台北市議員,說穿了就是要卡蛋爛 12/12 13:53
j3307002: 大巨蛋逃生模擬,北市獨創無形結界參數設定 12/12 13:54
indium111: 當初拆蛋,現在早就蓋好一座新的了 12/12 13:54
j3307002: 拆蛋就是重搞陳水扁的馬特拉事件,最後要賠遠雄一堆錢 12/12 13:55
j3307002: 陳水扁的馬特拉事件,最後也是賠馬特拉錢了事 12/12 13:56
indium111: 大巨蛋的原因起始於一開始台北市政府跟遠雄的不平等條 12/12 13:57
indium111: 約,先天不良,後天失調,這就是台北大巨蛋 12/12 13:57
j3307002: 大巨蛋的原因起始於柯市府惡意刁難,連當選早完工了 12/12 13:58
hankzhou: 精彩精彩 12/12 13:58
cocojohn111: 而且以台灣做事品質 都能說不安全那肯定是真的超不 12/12 13:59
cocojohn111: 安全 百分百會出事 12/12 13:59
j3307002: 馬特拉不拉我們自己拉,最後就是賠錢馬特拉了事 12/12 13:59
QQbrownie: 當初拆掉就沒那麼多問題好吵了,這問題已經太多了 12/12 13:59
j3307002: 民進黨真的在乎工程安全新竹就不會這樣搞了 12/12 13:59
j3307002: 當初拆掉就是像陳水扁的馬特拉事件,賠遠雄一堆錢XD 12/12 14:00
rockho: 室內比室外? 12/12 14:00
indium111: 那塊地在這20幾年來如果拿來收租金,我看蓋座新蛋的錢 12/12 14:00
indium111: 也有了 12/12 14:00
kennykennyok: 學核四先封存好了啦,過幾年再重啟公投。 12/12 14:01
fk920: 到底要卡多久=.= 12/12 14:03
EKman: 馬桶就是要有水箱,不蓋商場就不像了 12/12 14:04
adwn: 商場附屬巨蛋 12/12 14:06
cocojohn111: 日本兩年一顆大蛋 成本一半不到 台灣已經沒有人能做 12/12 14:06
cocojohn111: 事了 可憐 12/12 14:06
sony0223098: 怎麼有人造謠說查無不法 12/12 14:10
sony0223098: 也才9月 10月的新聞 12/12 14:10
busman214: 反正以後要是出事這些藍白政客自己出來扛 12/12 14:13
j3307002: 要是沒有柯文哲干擾,當年連當選早就完成了 12/12 14:14
j3307002: 兩年一顆大蛋 成本一半不到?時間是柯自己先干擾搞的 12/12 14:14
leonumber01: 議員認真給推 12/12 14:14
j3307002: 台灣已經沒有人能做事?怪柯干擾在先啊 12/12 14:15
alanpoio: 選舉工具 12/12 14:16
nolimits: 福岡巨蛋 東京巨蛋旁邊還不是有購物商城,台灣人真奇怪 12/12 14:17
busman214: 幫建商擔心賺不到錢… 台灣人也是真奇怪 12/12 14:17
nolimits: 明明巨蛋旁有購物商場才正常好嗎 12/12 14:18
aalittle: 有商場不奇怪,但是搞商場搞到有人被抓去關... 12/12 14:18
nolimits: 大阪京瓷巨蛋也是車站一出來就是Aeon 12/12 14:20
phix: 拆座位啊 人少一點就好了 12/12 14:20
Terry2231: 之後可以六隊輪流租大巨蛋,一起當主場減低成本 12/12 14:21
hengfreecss: 照柯文哲的逃生模擬設定,全世界沒有任何一個建築 12/12 14:22
hengfreecss: 物能通過檢測, 12/12 14:22
hengfreecss: 超級白癡,根本為了打而打 12/12 14:22
mm91211: 不是說不可能滿場 12/12 14:24
mm91211: 大家不是都在說什麼太貴,做不滿 12/12 14:24
timmy1217: 本來就是因為逃生才停工的 結果停工卻蓋好囉 12/12 14:30
johnli: 要不要統一一下說法 說官商勾結結果被3個被判了快10年 說 12/12 14:31
johnli: 安全標準定太高 新聞一直說放水 12/12 14:31
Samurai: 事實是市府在合約極度不利的狀況下多爭取到了很多東西, 12/12 14:32
Samurai: 該更改的設計也改了,該抓的也抓了 12/12 14:32
Samurai: 中央要嘛審查通過,要嘛不合格退件,什麼都不動就在卡而 12/12 14:34
Samurai: 已 12/12 14:34
ccl007: 歷史共業 百貨公司要營運要趁早 12/12 14:37
insomniatw: 開釣! 12/12 14:45
bnn: 梨泰院才踩/擠死人 你猜巨蛋一亂要多死幾十倍踩踏死人數 12/12 14:49
starbacker: 問一下巨蛋旁馬桶水槽大樓有沒有視為同一建築物?? 12/12 14:53
cerenin: 嚴謹一點好吧,裡面要塞4萬多人耶如果隨便給過出事誰負責? 12/12 14:55
bkebke: 不管怎樣都是中央負責 畢竟是中央給過的 12/12 14:55
bkebke: 人流管制本來就是雙贏的做法,反正開業後超過就罰錢而以 12/12 14:57
coolorphen: 八仙都可以這麼多人傷亡,更何況巨蛋不在平面你還要往 12/12 14:58
coolorphen: 上找逃生口,沒有安全一切免談 12/12 14:58
mokjb4a: 模擬逃生程式把一般民眾定義成(熟悉場館)就是想快點審過 12/12 15:01
yftsai: 不要老是放話,真的不安全內政部就退件 12/12 15:02
mokjb4a: 有跑過這程式的都知道這其實是不對的 12/12 15:02
bradpete: 八年過去惹 結果 12/12 15:03
HAT911: 韓國梨泰院事件還沒得到教訓嗎?沒事當然沒事,一發生事故 12/12 15:05
HAT911: 是很可怕的,別不當一回事 12/12 15:05
kakarott32: 阿北出事了,安安要善後嗎 12/12 15:07
s0927009200: 坐等看草包市長怎麼處理 12/12 15:16
paris0826: 拜託把商場拆掉 12/12 15:26
raymond501: 新市長說明年中試營運根本搞不清楚狀況 12/12 15:27
raymond501: 全世界古往今來 第一座也是最後一座超下沉巨蛋 12/12 15:28
slm52303025: 監視器火速通過 12/12 15:30
kennykennyok: 趕快封存巨蛋啦 有人能承受得起發生一次意外嗎? 12/12 15:30
tautoulover: 4%網軍標準就是 對新竹球場要求超嚴格,然後台北巨 12/12 15:31
tautoulover: 蛋已經蓋很好了,議員不要卡蛋! 12/12 15:31
k23210000: 遠雄就不能好好蓋房子嗎 12/12 15:33
albert221: 我想應該沒人對新竹球場要求很嚴格吧 12/12 15:37
albert221: 別讓球員受傷應該不算很嚴格吧 12/12 15:37
mercedeces: 東東說明年要進去開百貨,我覺得比總統準 12/12 15:38
mercedeces: 現在搞的都是假議題,上面早喬好了 12/12 15:39
xhung: 吳沛憶還是簡書培去跟北檢提告好幾次 都不起訴處分了 12/12 15:40
albert221: 是說不是早就有人因為巨蛋判刑了 12/12 15:41
y800122155: 大巨蛋的一大問題是球場是在地面以下 為了快速通過審 12/12 15:42
y800122155: 查直接把避難層改到B1假裝觀眾逃到B1就已經安全 還有 12/12 15:42
y800122155: 用體育場館申請安全要求較低的使用執照 然後實際大部 12/12 15:42
y800122155: 分使用是安全要求更高的演唱會等活動 12/12 15:42
vgil: 燙手山芋公子會接受 12/12 15:43
lion3210: 對看守小內閣開砲是在想什麼? 12/12 16:06
wubai51: 要被桶的一堆了 12/12 16:07
wubai51: 黑心趙疼熊蓋的當然要嚴謹一點 誰知有沒塞黑錢 12/12 16:09
wubai51: 這種出事就是死球迷 12/12 16:10
kenro: 後來接手設計的也是國際專業廠商,這根本也沒問題 12/12 16:41
bkebke: 火腿也是外商 一樣出大包啊 12/12 16:42
kenro: 某些人沒什點能黑,就散播不能打棒球的謠言 12/12 16:43
bkebke: 火腿還真的弄到不能打棒球,還好NPB要放水一年 12/12 16:44
e44444: 多關注也好吧,總比出事再來檢討 12/12 16:53
bnmm: 大巨蛋就是個大弊案(有押韻) 反正蓋不蓋都不會去看球賽 12/12 16:55
beachrabbit: 又要擋四年? 12/12 17:01
Magicbears: 原來新竹那叫嚴格XDD 標準真低 12/12 17:38
coolorphen: 除了工作人員還是常常進場球迷,誰會前幾次進去就熟悉 12/12 17:41
coolorphen: 環境逃生啊?我不想賭運氣進去裡面看球 12/12 17:41
davi0621: 生一堆毛硬卡 呵呵 快下台啦 12/12 17:45
josemora: 外型有夠醜 12/12 17:53
chioio: 要卡多久 12/12 18:28
giantkuma: 到底有完沒完 12/12 18:29
kenro: 不看就別去啊,真的不差你一個,沒那麼重要 12/12 18:40
coffee112: 嘻嘻 12/12 18:43
Arens5566: 超大遺毒,無人能解 12/12 18:44
Sciarra: 炸掉重蓋啦 週邊百貨全部不要留 叫遠雄負責蓋好 12/12 18:58
sfw0199: 到底要卡多久… 12/12 19:35
yankeefat: 安全問題就是一次市府跟遠雄閉門會議以後就絕口不提的 12/12 19:42
yankeefat: 然後原本在追這問題的林洲民就滾蛋了 12/12 19:43
nicejeffery: 世界級的安全? 12/12 20:08
diskelvin: 看推文一堆綠色人渣網軍亂扯就知道,民進黨預算又增加 12/12 20:14
diskelvin: 了 12/12 20:14
stardream226: 要卡多久 12/12 20:36
iceroy: 疏散不能踩草皮 12/12 22:25
pase139: 不要真的發生災難又在那邊震怒 遺憾 不解 痛心..... 12/12 23:30
now99: 合約誰簽的怎麼不去問他?發現問題的怪他放水?綠能你不能 12/12 23:47
now99: ? 12/12 23:47
hany5516: 燙手蛋 12/13 08:08
Godofthebutt: 發生事情靠北的人還是會出來靠腰 12/13 11:14
cccmn: 再半年試營運…期待 12/13 13:40
blackis9ood: 這議員一直以來對大巨蛋都很不友善吧,除非市長同黨 12/14 03:59
blackis9ood: 的不然他們就是這副德性 12/14 03:59
blackis9ood: 沒想到連棒球版都有某陣營網軍來抹黑.. 12/14 04:00
ggyycomet: 講啥?巨蛋簽合約的不是馬嗎? 03/04 13:50