推 zzshaw: 也要看值不值啊 12/14 18:51
→ zzshaw: 這幾位都是類育成選手，選秀可能有更好的能挑 12/14 18:51
推 ccl007: 頂多挖捕手跟投手 年薪保證 力求完賽 其他位置不需要挖 12/14 18:52
推 vincealan: 60人外的就上不了一軍，只要給二軍價碼就夠了 12/14 18:52
推 jack2324: 你有本事開個願意讓他們放棄簽回的價碼，那就拿走囉XD 12/14 18:54
推 wallacechen: 不如說這幾位如果台鋼願意網羅，他們會想過去嗎，還 12/14 18:54
→ wallacechen: 是會覺得中信比較好呢？ 12/14 18:54
→ ghostl40809: 看球員要不要吧 12/14 18:54
推 hy654: 兄弟捕手太擠了 去台鋼對張聖豪不見得是壞事 12/14 18:56
推 js93046: 呃，劉貴元跟黃鈞麟在漁夫的秋訓影片中都是被教練點名進 12/14 18:59
→ js93046: 步幅度很大，而且都點名會簽回來了，不太是你說的那種三 12/14 18:59
→ js93046: 年就掰了 12/14 18:59
推 pollux945: 看球員意願啊 12/14 18:59
→ skipjack: 去中信也是一年掰 12/14 19:00
→ js93046: 雖然我是覺得台鋼的優先議約權形同虛設就是了 12/14 19:01
推 ccl007: 看各隊二軍吧 兄弟的最豪華 扣除掉屏東的太陽之外(連熱帶 12/14 19:02
→ ccl007: 的福來喜都覺得難受之外) 基本上各隊二軍跟一軍差距都拉開 12/14 19:03
推 joyjcc: 只能說議約不是簽約，至少有冷靜期算不錯了 12/14 19:05
→ damen0808: 可以啊，真的想攔胡就端出更大張的合約 12/14 19:05
推 sony0223098: 球員會考量在球隊的出賽空間吧 12/14 19:07
→ chdc: 點名進步大 但就是被丟出名單 劉還丟兩年 某方面也是說明你 12/14 19:09
→ chdc: 沒有名單內的人重要 12/14 19:09
推 damen0808: 優先議約的優勢是在於那些母球團沒有想要簽回來但其他 12/14 19:10
→ damen0808: 球團有興趣的那批選手 12/14 19:10
推 zivking: 拜託，我爪把貴元跟寶寶養到身材、打擊、守備明顯進步， 12/14 19:13
→ zivking: 要拼機會也是去富邦而不是台鋼 12/14 19:13
推 joyjcc: 小朋友應該留原隊機會大，中生代比較懸 12/14 19:14
→ zivking: 名單外是名額問題不是不需要 12/14 19:14
推 spidersu: 爪外野太多 放名單外正常 12/14 19:16
推 hopper: 其實要看台鋼想要什麼球員吧？他們最近的說法跟行動... 12/14 19:17
→ hopper: 都是拿年輕的吧？ 12/14 19:17
推 zivking: 問題在台鋼沒有爪的場地設備跟教練陪小朋友苦練 12/14 19:20
推 zivking: 比較漁夫大跟方昶詠，台鋼的訓練菜單強度低爪一大截 12/14 19:22
推 ccl007: 就漁夫大的VLOG證實了兄弟最豪華 所謂的豪華舒適不是那種 12/14 19:24
→ ccl007: 你以為的 是球員訓練加強需要的東西都有 就這麼簡單 12/14 19:24
推 love85023: 除非什麼月薪翻倍 不然這些都還在養成的還要重新適應 12/14 19:26
推 zivking: 台鋼全部教練團人數好像沒爪二教練多 12/14 19:28
→ ccl007: 方還有去拍其他隊的 就差距有拉開 特別是二軍部分 12/14 19:29
→ joyjcc: 新的訓練方式跟場地都要重新適應，甚至球隊作息都會不同 12/14 19:29
→ ccl007: 財團自己蓋室內外球場就比較有品質保證 不要永遠靠政府! 12/14 19:30
→ ccl007: 洪家兄弟當初自建球場跟訓練基地 自然有他道理 12/14 19:31
推 bigsun0709: 新人去台鋼比較有機會 至少已經比這批菜鳥多幾年練功 12/14 19:33
推 zivking: 競爭也是進步的動力，才會大家擠破頭進明星高中而不是社 12/14 19:39
→ zivking: 區高中 12/14 19:39
推 Blanche: 捕手+G和黃胖都老了啦 這兩個退之後捕手就沒很擠阿 12/14 19:49
→ Blanche: 年輕的林吳張和統恩也是一起競爭 表現好都有機會 12/14 19:50
→ Blanche: 張如果不想換環境 也是可以理解 12/14 19:51
推 js93046: 名單外就是不能打一軍只能打二軍啊，你自己去看劉跟黃的 12/14 20:06
→ js93046: 二軍成績就沒到一軍水平，宋88是在二軍接近3/3.5/4.5的 12/14 20:06
→ js93046: 水平欸 12/14 20:06
推 zivking: 宋88第幾輪，貴元跟寶寶第幾輪？而且要不要看漁夫大秋訓 12/14 20:13
→ zivking: 影片許小刀怎麼談貴元跟寶寶的 12/14 20:13
推 Y225: 去台鋼的上場機會一定更多啊 12/14 20:17
推 zivking: 但進台鋼後的對手是未來幾年選秀的前幾輪跟洋將 12/14 20:27
推 leo75399: 年輕球員看更多的是未來，你去一個又一堆機會，但是環 12/14 20:29
→ leo75399: 境還不穩定的地方幹嘛 12/14 20:29
推 xyz40273xyz: 台鋼選秀前面 來一個大物頭就痛了 12/14 20:34
→ Minihil: 是有多怕被台鋼選走XD 台鋼也只看上2~3個 大部分60外的球 12/14 20:35
→ Minihil: 員可以安心了 12/14 20:36
推 zivking: 問題是只有爪60外賣相好 12/14 20:37
→ Minihil: 賣相好表示名單內的更好啊 被選走就算了 12/14 20:39
推 zivking: 所以變相懲罰付出比較多的球團？ 12/14 20:41
→ Minihil: 不會啊 更好的60球員的不就是球團投資出來的 12/14 20:42
推 zivking: 你同時養的雞有長得慢比較小的，就不要了嗎？ 12/14 20:46
→ Minihil: 可是球員不是你養的雞 他還是要賺錢打拼生活 12/14 20:47
→ Minihil: 被放60外就表示目前他競爭輸給名單內的了 所以在60外 12/14 20:48
推 zivking: 這些長得慢比較小的雞再怎樣也比鄰居同時養的大也健康， 12/14 20:48
→ zivking: 怪我用比較好給比較多的飼料？ 12/14 20:48
推 sweetchord: 在60外又怎樣，台鋼真想要拿錢來談啊，氣成這樣XDDD 12/14 20:48
→ sweetchord: 給出無法拒絕的薪資球員自己會下判斷好嗎XDDDDD 12/14 20:49
→ Minihil: 只要願意給機會就行了 錢自然上一軍打拼 12/14 20:50
→ Minihil: 飼料再好還不是只能領5萬 12/14 20:50
→ Minihil: 不然給60外球員加薪 叫球員繼續留著啊 12/14 20:51
推 sweetchord: "球員自己下判斷" 12/14 20:52
→ Blanche: 你要確定台綱有想花很多錢來簽 看起來就沒有吧 12/14 20:53
→ sweetchord: 照上面的邏輯，台鋼就是機會多，不要比較薪水環境啦XD 12/14 20:57
→ Minihil: 二軍了不起就5萬啊 沒機會上去怎加薪 12/14 20:58
→ Minihil: 就算球團很看好的一指 也只有5~7萬左右 12/14 21:00
→ sweetchord: 在二軍很委屈喔，那拿曾子佑來換啊，一樣都是二軍 12/14 21:08
→ sweetchord: 二軍養成幾年換沒在二軍出賽過的曾，台鋼賺爛XD 12/14 21:10
→ Minihil: 看一下天哥和宋88機會很多和機會很少的差別 薪水差多少了 12/14 21:11
推 sfw0199: 本來60人名單外就不太會有好貨 爪是人才多到滿出來 12/14 21:33
推 zivking: 天哥早88一年選秀，要比的話同年第二輪林辰勳一軍出賽幾 12/14 21:40
→ zivking: 場幾打席，88幾場幾打席？同年二輪P林逸達幾場幾局？同 12/14 21:40
→ zivking: 樣20年六輪黃韋盛一軍幾場多少打席，味全四輪王順和幾場 12/14 21:40
→ zivking: 幾打席？新球隊看起來機會比較多，但相對的差不多同年紀 12/14 21:40
→ zivking: 高天花板也不少，機會不是單純看表面 12/14 21:40
推 zivking: 爪並不是人才多，而是養成結果均線比他隊高 12/14 21:42
→ Minihil: 機會就機會還分什麼？有機會上不去就是實力還不夠 12/14 21:46
推 alecgood: 在兄弟 菜單都幫球員設計好好 有的還送出國比賽 要環境 12/14 21:47
→ alecgood: 有環境 要師資有師資…待在兄弟有機會變得更好 去剛成 12/14 21:47
→ alecgood: 立的台鋼 變得更好的機會斷了 新球隊什麼都跟別人差一 12/14 21:47
→ alecgood: 大截 還要跟ㄧ堆跟自己差不多年紀的人搶一軍名額… 12/14 21:47
→ Minihil: 宋88二軍沒什麼好練的了 但上一軍機會就那樣不夠分PA 12/14 21:47
→ Minihil: 只能替補一下 現在還要雙刀增加待一軍的機會 12/14 21:48
→ Minihil: 但天哥就可以一軍拿來練功 練到站穩薪水加爽爽 12/14 21:48
→ Minihil: 你說機會不重要嗎 12/14 21:49
→ Minihil: 更別說還在二軍甚至60外的球員 12/14 21:49
推 zivking: 88二軍沒什麼好練？就是打擊贏不了才不能站穩所以才需要 12/14 21:52
→ zivking: 二軍，看看陳文杰跟林書逸，沒幾天都2023了，不是20年前 12/14 21:52
→ zivking: 黑金時代 12/14 21:52
→ Minihil: 他現在需要的是在一軍強度練 不是二軍 12/14 21:53
→ Minihil: 可是有可能給他暢打半季嗎 不可能 12/14 21:54
→ Minihil: 不然你想一下天哥在爪 現在會有這樣的位子嗎 12/14 21:56
→ Minihil: 在油龍都能這樣了 來到你說的更會養的爪 想必飛天了吧 12/14 21:57
→ Minihil: 不過我怕他可能連常駐先發都沒有 跟宋88一樣 12/14 21:58
→ Minihil: 薪水領一軍底薪 12/14 21:59
推 zivking: 難道文杰是暢打出來的？提天哥不如比曾峻岳，難道20年味 12/14 21:59
→ zivking: 全若選到曾，21年同樣會給他熱投一個半季？ 12/14 21:59
→ Minihil: 為何不可能 油龍連廖都能給他這麼多機會了 12/14 22:02
→ Minihil: 更別說幾乎不太需要養就長出來的曾 12/14 22:04
推 zivking: 廖是廖文揚還是廖任磊？這兩個都不是新鮮人而是選來當即 12/14 22:06
→ zivking: 戰力 12/14 22:06
推 zivking: 曾峻岳看起來不用太養為何會到第7輪？是你眼光太好還是油 12/14 22:08
→ zivking: 龍放槍？ 12/14 22:08
→ Minihil: 每隊都放槍吧 XDD 12/14 22:08
推 zivking: 那貴元跟寶寶也是別隊放槍嗎？ 12/14 22:09
→ Minihil: 不是啊 都被放60外了 不就是有很好 沒簽到也沒差 12/14 22:10
→ Minihil: 球團真的寶貝的哪可能放出來給人有機會選 12/14 22:10
推 zivking: 那是養成的結果讓爪的60外看起來可口，並不是天生就很可 12/14 22:11
→ zivking: 口沒人要 12/14 22:11
→ Minihil: 真想保你大可把周董和老人放出來換他們進去啊 12/14 22:12
→ zivking: 就是有付出看到成長，才會覺得60人名單之外還需要育成名 12/14 22:12
→ zivking: 單 12/14 22:12
→ Minihil: 結果球團選擇保不會有人選的 放他們出來再說他們很棒 12/14 22:13
→ Minihil: 你不覺得很矛盾嗎 12/14 22:13
→ zivking: 爪沒幾個老人，16是革命情感還有周思齊的個人特質 12/14 22:13
→ Minihil: 60人名單就是避免有球員被卡死死 又沒機會可以轉隊發展 12/14 22:14
推 zivking: 因為制度就只有60人，並不是不需要，不是結果論馬後砲想 12/14 22:15
→ zivking: 要立竿見影能理解的 12/14 22:15
→ Minihil: 你可以去翻當初設立60名單的新聞 12/14 22:16
→ zivking: 卡死死是像美日韓規則選秀解決，不是60人 12/14 22:16
→ Minihil: 只是60大名單你就這樣了 真的有規則選秀 不就被挖到崩潰 12/14 22:17
→ Minihil: N年沒上一軍的可以挖 看被挖幾個 12/14 22:17
推 sweetchord: 大家都學樂天經營二軍好了，攤開給你選還不知道要挑誰 12/14 22:21
→ Minihil: 所以他們不是吃到苦果了 替補爛的要死 12/14 22:22
推 zivking: 同樣一隊差不多70人，有的60外是這樣，有的是那樣，這除 12/14 22:24
→ zivking: 了看個人天賦，球隊投入佔很大比例，所以需要育成名單來 12/14 22:24
→ zivking: 平衡球團的付出。反之，規則特殊選秀是基於養成的年份， 12/14 22:24
→ zivking: 而且可獲得補償，這才是公平的比賽 12/14 22:24
→ Minihil: 所有規則都圍繞著戰力平衡和球員利益為主 12/14 22:25
→ Minihil: 規則選秀也是為了球員 不是為了球團 12/14 22:26
→ Minihil: 當然補償的部分可以討論修改 但60外還要補償感覺很瞎欸 12/14 22:27
→ Minihil: 而且60外 自家球隊也能簽回去啊 又不是規則選秀不能拒絕 12/14 22:28
→ Minihil: 所以被挑才會給補償 12/14 22:28
推 zivking: 規則選秀則加上年份，這才是真正為球員著想；反之，你一 12/14 22:29
→ zivking: 邊說60外是球隊看不上不需要，一邊又說為平衡戰力球員利 12/14 22:29
→ zivking: 益，根本前後矛盾沒有邏輯 12/14 22:29
→ Minihil: 確實60外沒辦法平衡戰力啊 中職還沒有實際類似規則5 12/14 22:30
→ Minihil: 也許在幾年後 養的越來越多 60外的球員會越來越好吧 12/14 22:32
→ zivking: 那你還說所有規則圍繞在戰力平衡！而且，要不是新球隊優 12/14 22:32
→ zivking: 先議約權，對原球隊充滿不確定 12/14 22:32
→ Minihil: 台鋼也只是缺人 所以特別有興趣 12/14 22:33
→ zivking: 而且60外名單也不是為球員利益，你根本邏輯混亂 12/14 22:33
→ Minihil: 因為還不完整啊 真的要有明顯效果的 要你說的規則選秀 12/14 22:34
→ Minihil: 60外名單球員可以自行接觸 甚至抬身價 對球員哪裡不好？ 12/14 22:34
→ zivking: 那你還說60外是球隊不需要不重視，所有規則是繞著戰力平 12/14 22:35
→ zivking: 衡球員利益！ 12/14 22:35
→ Minihil: 60外母隊可以簽回去啊 球員願意的話 12/14 22:35
→ Minihil: 球員選秀的順序不是戰力平衡考量嗎 12/14 22:35
→ Minihil: 台鋼可以優先選不是因為新球隊戰力差考量嗎 12/14 22:36
→ zivking: 你懂不懂60人名單？坦全茫輝懂哥怎麼抬高身價！ 12/14 22:36
→ Minihil: 台鋼可以買球員不是因為戰力平衡考量嗎 12/14 22:36
→ Minihil: 如果那群老人很多球隊想要 真的可以抬身價啊XD 12/14 22:37
→ Minihil: 60外就是真自由球員不懂嗎 不然你把小可愛放60外看看 12/14 22:38
→ zivking: 台鋼是需要一定戰力的球員，但是這是台鋼立場，反之對原 12/14 22:39
→ zivking: 球團則是因為制度強制平倉 12/14 22:39
→ Minihil: 不用補償代價的情況下 我怕他月薪破百欸 12/14 22:39
→ Minihil: 所以規則這是為了戰力平衡不是嗎 12/14 22:39
→ Minihil: 而且 原球隊可以簽回 原球隊可以簽回 原球隊可以簽回 12/14 22:40
推 zivking: 台鋼缺人大可選秀盡量選，味全第一年選28輪，台鋼只選26 12/14 22:41
→ zivking: 輪，季末選秀可每隊選兩人，他若用人孔急大可買好買滿不 12/14 22:41
→ zivking: 用只買一人，而且可以買到60人內選手 12/14 22:41
→ Minihil: 原球隊簽不回 不就是球員覺得轉隊對他比較好 12/14 22:41
→ Minihil: 那不就是球員利益? 12/14 22:42
→ Minihil: 我要說的說完了 12/14 22:42
推 zivking: 問題在60人外的新球隊優先議約權根本毫無意義，季中選秀 12/14 22:44
→ zivking: 、季末特別選秀大可選好選滿，沒必要搞什麼60外優先議約 12/14 22:45
→ zivking: 權 12/14 22:45
推 sfw0199: 也只有年輕的台鋼才比較會想要 剛好可以在二軍 12/14 23:58
推 FG355077: 屏東熱歸熱，但設施真的很適合當基地 12/15 10:53
推 js93046: 天哥來爪結果論來說，今年連陳WJ都擠不掉欸老哥，更不用 12/15 10:57
→ js93046: 說WJ跟041是把握今年軟詹跟志豪大缺陣，不然就跟今年的 12/15 10:57
→ js93046: 李聖裕一樣有一軍經驗但就被卡在下面啦，岳政上半季也根 12/15 10:57
→ js93046: 本拿不到PA是下半季狀況好到爆表才空降 12/15 10:57
推 js93046: Ziv 你自己往上看我不是在說貴元跟黃不好好嗎= =，我的意 12/15 11:01
→ js93046: 思是他們擺60人外就是現階段能力還不足上一軍需要二軍餵P 12/15 11:01
→ js93046: A，60人外就是只能打二軍，小刀就講他們守備能力足以負 12/15 11:01
→ js93046: 擔一軍等級，但前面還有子豪、志豪、詹仔、WJ、041、李聖 12/15 11:01
→ js93046: 裕宋88、岳政，要多功能還有潘可以頂，劉黃現階段就沒辦 12/15 11:01
→ js93046: 法卡掉上述任何人啊，如果真的要丟劉今年還餵那麼多PA幹 12/15 11:01
→ js93046: 嘛 12/15 11:01
→ js93046: 而且我上面就有提到漁夫的秋訓影片對這兩位的點評了，如 12/15 11:02
→ js93046: 果劉跟黃不在球隊規劃內幹嘛還點名給評價跟放話會簽回來 12/15 11:02