[討論] 鋒哥當年的風向怎麼跟現在完全不一樣？

[im0286 (286)]

台灣巨砲陳金鋒是1977年生的

當年紅中被幹最慘的就是冰旋風

可是查了一下出賽紀錄

2012年出賽62場打席253，平均每場4.08打席

2013年出賽49場打席186，平均每場3.79打席

可以說只要有出賽就是打好打滿，而且印象中那幾年鋒哥常常打一打就掛傷兵，打打停停的

真正開始進冰庫，應該是2014年的出賽43場，94打席

不過那一年的鋒哥也37歲了

跟今年的神拳同年紀

隨著年歲增長能力下降

外加桃猿那幾年人才輩出

新陳代謝換血本來就是應該的


但是那幾年只要先發名單沒有鋒哥，就是被噓到XX

紅中就是被幹到狗血淋頭


相比於神拳今年被丟到60人名單外

大家頂多是覺得富邦處理的不夠漂亮，不禮遇神主牌，卻也有蠻多人認同的

為什麼鋒哥當年的風向怎麼跟現在完全不一樣呢？


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推 davidex: 林益全地位有資格和鋒哥比!?
推 dogkorea5566: 當年風向帶得漂亮啊……
推 waes9872: 其實好像蠻直觀ㄉ
→ waes9872: *的
→ MrHeat: 我也覺得神全不該受到這樣對待 不過你居然拿鋒哥來比? = =
推 qqstory: 當時桃猿一堆能打的阿 現在邦邦有幾個能打
→ gary67: 鋒哥國際賽砲轟達比修、上原浩治日職Ace，神全很難辨的上
→ gary67: 啊
推 Lemon487: 以聯賽角度來說 益全>金鋒完全沒問題啊
噓 richshen: 你拿鋒哥跟一拳比? 鋒哥是神主牌 一拳是?
噓 Peter911: 懶全比鋒哥？是在侮辱誰啊
推 yyyboy: 其實以都是神主牌的角度來講，拿鋒哥比還真的沒啥問題XD
推 sqtcw1122: 簡單來說就是球衣顏色錯了 如果神全穿黃衫 地位早就跟
→ sqtcw1122: 泰山恰恰一樣高了
→ yyyboy: 只是大家沒預期到的是富邦居然沒把全當神主牌…
推 Peter911: 懶全一點領袖氣質都沒有 跟泰山恰恰鋒哥完全不同檔次
→ Peter911: 對富邦來說神主牌搞不好是旅長勒
推 Isveia: 我也認為林益全不太有神主牌的樣子，他就是穩定輸出的球員
→ Isveia: 但在團體裡沒有獲得太大的共鳴，不然也不會有80事件...
推 satoyama: 因為人氣不一樣  說神拳是神主牌前提本身是錯的
推 marx93521: 因為一拳在邦邦沒地位 鋒哥是神主牌等級的大哥 益全還
→ marx93521: 會被801旅
推 yyyboy: 這也是我最不能理解富邦的地方了。低調的球員看看武神，
→ yyyboy: 統一照樣當神主牌，啊富邦勒…但如果不把全當神主牌，那
→ yyyboy: 富邦這波操作其實就算看得懂。
推 richshen: 鋒哥不只是單隊神主牌 還是國家隊神主牌 等級差那麼多
→ richshen: 所以當初為鋒哥抱屈的不只一隊的球迷
噓 Peter911: 一拳高調的地方也就只有談薪水的時候吧 每次談薪都洗一
→ Peter911: 堆新聞
推 hancao0816: 你單純看中職的成績 神全跟鋒哥差不多吧
→ Peter911: 單純看成績 今年打這樣值多少？
推 danielgogogo: 鋒哥上場 連客隊都狂喊陳金鋒全壘打 等級差太多了
推 s310213: 鋒哥台灣神主牌啊
推 lion01123: 當初懶全說看不到未來就該趕快轉隊了
推 Peter911: 懶全有宣告自由球員啊 但沒人要 忘記了嗎
推 phoenix286: 國際賽和職業賽有什麼關係
→ phoenix286: 所以真的是不被當神主牌 連鄉民也這樣想
推 sqtcw1122: 還有一個原因就是邦邦大咖海龜多 人氣當然會被吸走
推 qazxc312: 當年一堆嗜血鄉民啊，現在大家都成熟多了會看數據了
推 hsnublue: 要講就是球員鋒神跟神全的神職位階不一樣
推 yulong0117: 沒有，恰跟泰山的人氣還是有點落差的 但不知道為什麼
→ yulong0117: 神全連泰山的車尾燈都看不到
→ jerrystarks: 你要問大仙怎麼帶風向的
→ slimfat0202: 益全真的是我看過最沒有領袖氣質的明星球員
推 nicemood: 富邦的神主牌是林哲瑄
推 rrogershih: 感覺神全就不是邦的神主牌，在邦隊內的位階應該是連
→ rrogershih: 旅長都比不上，為什麼會這樣，可能要了解全跟隊友的
→ rrogershih: 相處狀況才好理解吧
推 maxsky: 鋒哥跟神全給後進訓話那個比較有威信
噓 DukeMonkey: 霸凌事件總是受害者被檢討
推 rain0212: 顏色錯了？可是連富邦自己都不一定挺他耶
推 li61016: 林益全有人喜歡有人不喜歡，但是陳金鋒是台灣棒球界的完
→ li61016: 人，沒有一絲黑點，跟恰恰一樣是中職黑暗時代中兩根神柱
→ li61016: ，歷史地位差太多了
推 chris0725: 鋒哥？你在開玩笑嗎！
噓 Peter911: 要拿地位來比跟鋒恰差這麼多 要拿成績來看合約年打這成
→ Peter911: 績 乖乖下去好嗎
噓 ZHKWB: 哪有蠻多人認同？
噓 worf: 益全算本土洋將 沒用就丟
推 chuchuyy: 鋒哥是台灣棒球的神主牌，全只是我邦的神主牌，地位還
→ chuchuyy: 是有差啦，對他隊球迷來說只是不夠漂亮，但是鋒哥是所
→ chuchuyy: 有棒球迷都想看不分隊伍的地位
噓 inoce: 國際賽
噓 ll1123456: 拿真的神主牌去比林益全????????
推 jack2324: 神全應該是神主牌的，只是這球隊換過太多老闆，到底誰才
→ jack2324: 是神主牌，那我想他們自己也搞不清楚了吧XDDDDD
→ aalittle: 先不管人的定位,遇到的狀況不同怎麼比,不爽被冰除非罵到
→ aalittle: 願意讓他先發還真的不能怎樣,而不放60人名單不爽的話你
→ aalittle: 就看有沒有別的球隊願意簽他啊
噓 km1201: 好了啦，一天要幾篇，全粉真的好慌
→ hans7192: 紅中去年季末要拱神全上神主牌阿 然後他就當顧問了
噓 ten9di9: 鋒哥可以賣多少票…
推 s13140709: 實力差距啊
推 JACK19920102: 鋒哥炸公園/上原/達比修，林炸過誰？
→ s13140709: 一個國際賽成績這麼優秀 一個軟手…
→ ten9di9: 你怎麼不說Kobe當初巡迴敗戰績
→ ten9di9: 更別說鋒哥最後一年還有13轟
推 GohHiong: 砍站不同啊....竟然拿來跟鋒哥比
推 Ec73Iwai: 並不全然 我就是當初逆風支持洪中換血的之一
推 dicotyledon: 懶全放在兄弟 我覺得話題還比50基還弱
→ dicotyledon: 懶全個性真的沒有領袖氣質 不是拍個廣告就可培養的
推 s13140709: 釣蝦都炸過了 神全國際賽真的沒印象
→ gdjean: 神全頂多穩定輸出、當神主牌是開玩笑吧
推 bnmm: 怎麼會拿鋒哥來跟一拳比...你嘛幫幫忙
噓 darod: 先噓了抱歉
→ kenike: 連nba都叫益全坦欸
推 Lemon487: 不是欸 13轟那年不就彈球年嗎
噓 SSglamr: 沒有那幾年吧 被噓冰炫風是退休年
→ SSglamr: live文不用點進去看 在外面看到XX或推 就知有沒先發了
推 eineFrage: 鋒哥三個字就值幾千萬，神全檔次沒得比
推 Lemon487: 大家這麼喜歡鋒哥，歡迎來支持富邦悍將
→ Lemon487: 來看看他當副領隊，農場主管，二軍總教練的球隊
→ Lemon487: 保證你中風看不懂操作
推 f99999993: 現在是鋒瓜，不是鋒砲
推 add20716: 2016就超級彈球年XD
噓 alexsilva: 跟神主牌有個屁關係？看鋒哥被冰之後忍了幾年2016季前
→ alexsilva: 直接以退休相逼才重新拿到一軍先發，結果證明依舊能打
→ alexsilva: ，純粹是被紅中跟太子冰壞了，退休年都可以打出那種成
→ alexsilva: 績了，更不用說被冰的那幾年，這能比嗎？
噓 alexsilva: 而且當球員跟當教練是兩回事，現在被酸不代表當年狂噓
→ alexsilva: 那種無情球團是錯誤的，因為神主牌還被冰炫風羞辱就很
→ alexsilva: 搞笑，請問爪爪球團有這樣羞辱恰恰嗎？
推 iron999: 林益全就關鍵時刻軟手王阿
→ alexsilva: 吱寶想趁亂洗白太子跟紅中還是滾吧
→ alexsilva: 笑死 還換血咧 DH跟換血有什麼關係，年輕球員去擠DH不
→ alexsilva: 搞笑嗎？而且還是去擠當年依舊能打的鋒哥的DH…噗 笑
→ alexsilva: 死
推 Lemon487: 挖靠 樓上是記憶錯亂還是怎樣 14 15年鋒哥成績不是就跟
→ Lemon487: 今年國輝一樣嗎
→ Lemon487: 喔 我錯了 是比國輝還要慘不只一個檔次
噓 Ailin: 因為神全就只是神全而已
噓 alexsilva: 在那邊拿超級彈球年護航太子紅中雙寶XD 啊太子跟紅中
→ alexsilva: 怎麼不讓鋒哥前幾年被冰炫風的時候去穩定先發出賽？正
→ alexsilva: 好看看不是超級彈球年的時候可以打出什麼成績來打臉吱
→ alexsilva: 寶啊XD更何況鋒哥季前會知道16年比15年更彈變成超級彈
→ alexsilva: 球年嗎？人家是心灰意冷用退休來換取出賽先發證明自己
→ alexsilva: 依舊能打好嗎呵呵
→ Peter911: 鋒哥看到退休那個雕像才真的心灰意冷吧
噓 alexsilva: 尤其是說沒冰鋒哥的那群吱寶那幾年臉都被打到腫的不行
→ alexsilva: 呵呵，當年都被狂打臉了，現在還想趁亂洗白啊？
→ raysilence: 因為他是鋒哥
推 alexsilva: 回歸重點啦，球員時期跟教練時期本來就要分開，想幫太
→ alexsilva: 子紅中趁亂洗白鋒哥球員時期的事情就滾，都被打臉打歪
→ alexsilva: 了，想酸鋒哥退休後當教練管理層的事情當然可以酸，因
→ alexsilva: 為酸起來合理，所以鋒迷也不會有意見
→ EeePC901: 痛痛打跟健康打成績能類比？
→ EeePC901: 榮退也沒丟 怎麼一概而論
推 alexsilva: 所以標題的疑惑解答起來很簡單，因為球員時期事實就那
→ alexsilva: 樣，錯在球團紅中太子，風向當然不一樣，現在是退休當
→ alexsilva: 管理層+教練的時代了，做錯被酸都沒問題，兩個時代的
→ alexsilva: 風向當然不同啊！
推 Lemon487: 我相信依樓上邏輯而言 今年國輝也是該打好打滿
→ Lemon487: 富邦高層在冰國輝啦 絕對不是國輝打得爛
推 alexsilva: 所以理解邦迷會想把鋒哥換掉的悲憤，沒辦法偶像也不是
→ alexsilva: 完美的，當管理層+教練變瓜也無法護航啦= =
推 apenguin: 講白了就人格特質，鋒恰能吸到非本隊的球迷+自家球迷本
→ apenguin: 來就多，可以說是神主牌中的神主牌，但益全沒有這種人格
→ apenguin: 特質+待的球隊球迷沒吱爪多，所以有差距。
噓 alexsilva: 喔是喔 要不要看看你在講什麼 國輝有被冰炫風幾年嗎？
→ alexsilva:  國輝是神主牌嗎？
→ alexsilva: 回樓上邏輯奇特的Lemon
→ apenguin: 泰山的情況跟益全類似，所以在大家心目中也沒鋒恰一樣地
→ apenguin: 位高，目前能跟鋒恰比的，應該只有林智勝。
噓 alexsilva: 而且關高國輝什麼事？你拿神全來扯才合理好嗎？真可悲
噓 alexsilva: 對啊 所以富邦這球團真搞笑，這樣對待神主牌神全的 笑
→ alexsilva: 死 這些球團一個比一個還會秀下限，真的嫌球迷多嘛，
推 qweraakk: 笑死 某A有夠氣
→ alexsilva: 反正不差神全迷嘛，啦啦隊多請就補回來了嘛 呵呵 跟太
→ alexsilva: 子紅中一樣的可悲球團
噓 Lemon487: 你邏輯才有問題吧 打得不好就下二軍有問題嗎
→ Lemon487: 我就是拿一個今年跟陳金鋒差不多狀況的國輝舉例而已
→ Lemon487: 何況神全今年還有93的OPS+跟陳金鋒根本無法相比
推 zeus7668: 原PO的質疑是事後諸葛啦 當時的氛圍就是哩洗咧冰XX喔 陳
→ zeus7668: 金鋒耶 給PA就打得出來啦
噓 Peter911: 先檢討一下你所謂的神主牌打那什麼成績好嗎
→ qweraakk: 我就問一句 紅中冰鋒哥有什麼好處？
推 alexsilva: 照理來說，鋒洽山全這種神主牌都應該像爪爪球團對待恰
→ alexsilva: 恰這樣過渡生涯尾聲，結果這些球團一個比一個搞笑，四
→ alexsilva: 個只有一個恰恰被爪爪球團善待退休，真的不勝唏噓，現
→ alexsilva: 在反而覺得爪爪對待神主牌這方面真的不錯，沒有比較沒
→ alexsilva: 有傷害唉唉
噓 alexsilva: qweraakk先生 你這個問題當年ptt都有答案，自己不會去
→ alexsilva: 找？
推 rickcoo: 事實證明洪中是對的 越冰越會拿冠軍
→ qweraakk: 笑死 你既然這樣想就沒什麼好討論的 繼續活在你自己的
→ qweraakk: 世界就好
→ youngpaper: 就是有愛而已
推 UTChen: 我有一個問題，被冰板凳沒上場記入出賽數嗎？
→ UTChen: 應該要加入二軍出賽數和二軍成績，才看的出是不是被冰在
→ UTChen: 二軍
推 alexsilva: 笑死 有人連翻過去的文章跟新聞都不會，在那嘴別人活在
→ alexsilva: 自己的世界XDDXX
噓 onmyway: 阿全跟鋒哥比？你當大家盲人嗎
推 SSglamr: 冰就是不在球團長期規劃內 寧可餵PA給其他有潛力的
→ SSglamr: 應該要這樣問 退休年給鋒哥上有什麼壞處?
→ SSglamr: 猛打賞隔天一定冰 XD 然後就看到一堆人噓
推 alexsilva: 問這種當年有人問過又被打臉的問題，結果居然不會搜尋
→ alexsilva: 查答案？google不會嗎？開書找答案欸！
推 qazxc312: 鋒哥最經典就是二軍正常出賽，拉上一軍打擊就有腰傷的
→ qazxc312: 問題XDD
推 alexsilva: 「紅中冰鋒哥有什麼好處？」<<<當年討論到爛的東西不會
→ alexsilva: 去google搜尋，就放一句「別人活在自己的世界」，現在
→ alexsilva: 的人啊，有手有腳有google，都不願自己花時間找答案，
→ alexsilva: 還有臉亂嘴網友…..
→ qweraakk: 我還以為來到邦版 有人只會瘋狂跳針 你就慢慢自嗨吧
→ qweraakk: 沒空陪你說相聲
→ qweraakk: 你說的都對 我舉雙手贊成 這樣可以了吧
推 alexsilva: 自己不會google找解答>>>別人跳針啦！！
→ k33536: 還有哪個人當總仔後沒退化成瓜的?
推 UTChen: 有點像是nba球員每次手感正好就被教練換下場
推 hearry: 好奇岔題一下 現在的紅粉知己都是哪隊球迷啊
推 alexsilva: 紅粉知己很大多數都是球團迷啦，球團給什麼就吃什麼的
→ alexsilva: 那種，所以紅中跳去富邦殞落之後紅中粉會消失就是因為
→ alexsilva: 這樣，本質上很大一部分的紅粉知己只是因為紅中當年是
→ alexsilva: 太子死忠挺的總教練+上又會贏球，所以球團迷才會紛紛
→ alexsilva: 變成紅粉知己，看現在的紅中還剩多少吱迷支持他就知道
→ alexsilva: 了，構成主體就是球團死忠迷
推 alexsilva: 當然也不能說現在紅中完全沒粉絲，其實還是有，但真的
→ alexsilva: 是他個人死忠粉絲的沒有大家想像中的那麼多
噓 Trulli: 懶全跟鋒哥比？ 別鬧了好嗎
噓 Ymou: 因為你沒經歷過鋒哥的時代 菜雞
→ xo1100: https://i.imgur.com/Fq6Fxqy.jpg
→ xo1100: 這篇寫超好的 各位一定要去翻一下
推 andre9: 0.091是有球必應欸 全哥差一點
推 sfw0199: 當年鋒哥是被冰好幾年了 有幾次剛開轟完隔天還坐板凳
推 MartyFriedma: 神全就比較溫的個性 這種個性就比較難有領袖氣質自
→ MartyFriedma: 然就較難變神主牌
推 OrniG: 沒領袖氣質跟不是神主牌有啥必然連結?
→ OrniG: 統一嘟嘟感覺也是很溫和也不會有人覺得他有啥領袖氣質
→ OrniG: 但是說嘟嘟不是統一神主牌應該也很奇怪吧
→ KY1998: 陳金鋒跟恰恰同等級的，益全什麼咖
→ OrniG: 再來領袖氣質這種東西也很抽象，一定要像旅長那樣8+9樣
→ OrniG: 才叫有領袖氣質嗎?
→ OrniG: 神全不管是在隊年資還是生涯表現，都是妥妥的退休球衣等級
→ OrniG: 竟然會因為莫名的領袖氣質被認為不是神主牌我也是醉了
→ OrniG: 中職如果有名人堂，神全就是必進的那種，這樣還不是神主牌?
推 OrniG: 乾脆直接說外型不好=不是神主牌算了
噓 piercingX: 拿益全跟鋒哥比….？天啊
→ piercingX: 鋒哥是台灣棒球的神主牌 不只是Lamigo的
→ piercingX: 益全真的是神主牌就不會有801旅的事件了 誰敢戰神主牌
→ MartyFriedma: 阿就不是富邦神主牌阿 你在這說他是神主牌也沒用
→ MartyFriedma: 領袖氣質不是說像8+9 是例如平常會多關心隊友狀況
→ MartyFriedma: 指導隊友 一起帶動隊友練習 隊友精神支柱等等 檯面
→ MartyFriedma: 上不太會報導的事情 我這不是說誰有誰沒有 畢竟這
→ MartyFriedma: 種檯面下的事我也不知道 只是會不會做這些跟每個人
→ MartyFriedma: 個性有關 不只是跟球技強不強有關
噓 Terry2231: 懶全國際賽自殺棒，拿來跟鋒哥比？
推 keigowei: 光跑壘就差太多太多了…
推 iam0718: 雖然富邦這樣對神全真的很鳥 但兩個球員有差阿
噓 maxLOVEmimi: 富邦人氣 益全前面還有好幾位 你想一下
推 maxLOVEmimi: 益全根本沒有領袖氣質
噓 Peter911: 說神主牌不用領袖氣質的真的笑死 難怪會拿鋒恰來比懶全
推 OrniG: 誰說要拿神全跟鋒哥比，單純就說球隊對待他的態度
→ OrniG: 難道神全還比不上當初統一的三寶嗎?
→ OrniG: 統一三寶事件可是讓球迷都怒譙的，怎麼神全就可以隨便亂丟
→ OrniG: 反正神全就是從球隊到網路都已經被霸凌習慣就對了
→ OrniG: 就坦到底好了
推 alozo: 精神領袖是單看成績就算了嗎？全就是那種獨善其身型的球員
→ alozo: ，如果像阿德這種活潑會大量跟隊友互動，就算蝦再怎麼大聲
→ alozo: 也撼動不了他在隊內的地位，不否認全是現代神獸級的球員，
→ alozo: 但說他是精神領袖？搞不好范國宸都比他像
推 SSglamr: 球隊球團還是要看球迷風向啦 球員是人氣王球團怎敢怠慢
→ jerrylin: 因為那時候買票進場的想看鋒哥吧
→ sfw0199: 以富邦來說神全就是神主牌啊 跟鋒恰地位差不少又不衝突
噓 lml99: 記得鋒哥被冰前一年ops+還130
→ sfw0199: 神全是比較沒有領袖的氣質 但他的實績當神主牌又沒問題
推 weiforever: 阿全的商品有人買嗎？簡單說無明星特質
推 u9300017: 某a不愧是典型某迷w 先酸別人在展現特有的優越感wwwwww
推 niravaabhas: 神全真可憐，這種職業成績也被噓
推 IRPT001: 就沒炮打達比休 完
推 RedChoi: 猿鋒哥=爪恰恰=牛益全=喵國慶 沒問題啊