→ zxc906383: 韓國亞運優惠有取消喔？ 12/29 23:48
→ suzhou: 韓國沒取消亞運優惠喔 畢竟牽涉修法12/29 23:50
→ emperor: 球團第一個跟你反對12/29 23:50
→ suchungzen52: 原來沒有取消哦 我內文在做修改12/29 23:50
※ 編輯: suchungzen52 (123.192.225.50 臺灣), 12/29/2022 23:51:16
→ suzhou: 是用輿論跟公聽會 讓韓職必須讓步 且要適當開業餘名單出來 12/29 23:51
※ 編輯: suchungzen52 (123.192.225.50 臺灣), 12/29/2022 23:51:45
→ suzhou: 只是台灣的優惠根本就是大放送 歡樂盃也能12天 12/29 23:52
→ suzhou: 12天就算了 選手還可以不鳥五年列管找各種理由混過去 12/29 23:52
→ zxc906383: 只不過韓國業餘蠻爛的吧 上次亞錦還打輸中國 12/29 23:53
推 dogkorea5566: 台灣其實只要照既有規定辦理，就一堆棒球選手抱在一 12/29 23:54
→ dogkorea5566: 起哭了 12/29 23:54
→ ericisfish: 張育成這個影響很大，他不好好處理會影響後輩 12/29 23:57
推 jeyun: 張這次不打，逃兵仔的稱號會跟著他一輩子，任何台灣商業代 12/30 00:04
→ jeyun: 言都不可能接到，甚至未來回中職打球可能都有問題，經紀公 12/30 00:04
→ jeyun: 司真的要想辦法好好處理 12/30 00:04
推 ericisfish: 不只他自己喔，鬧大等下制度整個被檢討，晚輩直接哭 12/30 00:07
→ ericisfish: 出來 12/30 00:07
→ suzhou: 台灣一般社會對逃兵役還沒形成強烈憤怒共識吧 還早 12/30 00:07
→ suzhou: 現在新聞都還有人為了躲兵役刻意增重 喜滋滋給人採訪 12/30 00:08
→ zxc906383: 讓我想到阿金季中說擔心沒位置 就被韓國人罵爆XD 12/30 00:08
→ suzhou: 這在正常國家 逃兵跟逃稅都一樣在躲義務 但台灣風氣 呵呵 12/30 00:09
推 gotohikaru: 記得小時候 老K高官之子沒人在當兵 台灣人的觀感就是 12/30 00:12
→ gotohikaru: 人家有本事 啊請問哪裡有管道？ 12/30 00:13
→ gotohikaru: 這陣子看PTT鄉民個個義憤填膺 才驚覺跟不上時代了 蚵 12/30 00:14
→ suzhou: 現在不用老K了 閃尿那些也是嘴巴一套 身體另一套XDD 12/30 00:15
推 jsstarlight: 很多人看似義憤填膺，背後心態就是我苦過你也要苦^^ 12/30 00:20
推 gotohikaru: 現代的玩法至少就是合法 以前你覺得會需要嗎？ 12/30 00:26
→ gotohikaru: 就是不能只有我吃過大便的心態啊 你也來一口 12/30 00:27
→ suzhou: 周杰倫照樣打籃球活繃亂跳 台灣早就對這塊超寬鬆看待的 12/30 00:29
→ ericisfish: 當兵本來就是義務，憑甚麼誰有特權？管你心態怎樣 12/30 00:30
→ gotohikaru: 講早就 會好像原本不寬鬆 事後演變的一樣 12/30 00:32
推 ddddd014: 台灣人沒那麼重視這件事，又不是韓國 12/30 00:33
→ gotohikaru: 實際上是一直都那樣 統治階層需要 又怎會作法自斃 12/30 00:33
→ gotohikaru: 現在要求服兵役的風氣 才是台灣史上最嚴 12/30 00:34
→ suzhou: 史上？ 跟當年金門囤五十萬大兵相比 金馬獎三年多 還早咧 12/30 00:35
→ gotohikaru: 你覺得那時民間會公幹不當兵的人？ 12/30 00:35
→ gotohikaru: 認為好男不當兵 聽到有人不用服役 都是探聽門路好嗎 12/30 00:36
→ suzhou: 現在是球員連四個月都嫌不開心 才讓同齡韭菜當四月也不服 12/30 00:36
→ gotohikaru: 要不是網路時代 我也不覺得台灣人會在現實生活 12/30 00:37
→ gotohikaru: 像韓國人那樣去積極壓迫別人 12/30 00:38
→ suzhou: 不是啊 既然大家認同要有國防 預算也增加 不能沒兵員啊 12/30 00:39
→ gotohikaru: 不好意思 我推文內容都沒針對這事件本身 12/30 00:39
→ suzhou: 現在就是少子化 又玩募兵玩到部隊缺人 兵役才又上檯面 12/30 00:40
→ suzhou: 以前大家可以睜一眼閉一眼 反正人口還夠用 12/30 00:41
→ suzhou: 但現在政府又不能說不當兵的 給我每戶都生四個來補人XDD 12/30 00:41
推 gotohikaru: 單以人口比例計算 台灣海空軍還多過韓國喔 12/30 00:41
→ gotohikaru: 目前的思維就是台海戰場當韓半島或烏克蘭平原 12/30 00:42
→ gotohikaru: 把解放軍都當成耶穌 能在水面上走了 12/30 00:42
→ suzhou: 人口比例 人均兵員比韓國少耶 12/30 00:42
→ suzhou: 韓國還有美軍駐點 台灣是要自立自強.... 12/30 00:43
→ gotohikaru: 呃??? 台灣人口少過韓國... 是啊 怎麼了 12/30 00:43
→ gotohikaru: 不要再自立自強了 烏克蘭第一週就必須用上他國軍援 12/30 00:44
→ suzhou: 不是總兵數 而是"人均"兵員 台灣哪來勇氣覺得兵很夠？ 12/30 00:45
→ gotohikaru: 武器了 沒有他國持續提供彈藥 是要把人當飛彈射還怎樣 12/30 00:45
→ suzhou: 烏克蘭連女人都拿著槍上去才扛住 台灣何時要來全民國防？ 12/30 00:46
推 Ec73Iwai: 威權時代的台灣還真的會公幹不當兵的人啊 跟社死沒兩樣 12/30 00:46
→ gotohikaru: 想太多 打掉裝甲部隊的是 軍援的反甲武器 12/30 00:46
→ gotohikaru: 乾脆說是女人拿刺刀擋住的好了 12/30 00:47
→ suzhou: 威權時代 身分證上面沒有役畢 找工作就先一堆爛問題了 12/30 00:47
→ Ec73Iwai: 現在要求服兵役的風氣才是台灣史上最嚴>>>你要確定捏 12/30 00:47
→ Ec73Iwai: 某樓是不是八年級以後的 不知道以前"好男要當兵"的風氣 12/30 00:48
→ suzhou: 是過去二十年的社會風氣改變 身分證後面寫免役 沒人在意 12/30 00:48
→ gotohikaru: 當然確定 親身經歷啊 12/30 00:48
→ Ec73Iwai: 才是主流 是直到民主深化後 役男開始敢質疑國軍體制後 12/30 00:49
→ suzhou: 我七年級生 我一個同學單眼視力二點零 另一眼青光眼 12/30 00:49
→ Ec73Iwai: 鼓吹當兵的聲量才突然政治不正確 12/30 00:49
→ suzhou: 結果他身分證後面寫國民兵 出社會初期找工作天天被問爛 12/30 00:49
→ Ec73Iwai: 蘇州我不是問你啦 是goto 12/30 00:50
→ salkuo: 台灣就這樣阿 上從運動競技到演藝人員政治人物高層後代哪 12/30 00:50
→ suzhou: 然後那同學明明早就能殘障加分 拿殘障手冊 他就是不要 12/30 00:50
→ suzhou: 畢竟他想要當一個一般人 不想被當身心障礙被開有色眼鏡 12/30 00:51
推 Ec73Iwai: 我也七年級 高中之前的風氣(2000前後)逃兵是會被笑的 12/30 00:51
推 gotohikaru: 跟蘇州差不多啦 我說的還是目前70歲左右的人的事喔 12/30 00:51
→ salkuo: 個不是好處淨享 義務能躲能飄或是花$$就想閃過的 這跟整個 12/30 00:52
→ salkuo: 社會風氣有關 韓國會強不是沒原因的.. 12/30 00:52
推 Ec73Iwai: 韓國也是有逃兵仔啦 不用地圖砲打"台灣就這樣" 12/30 00:53
→ salkuo: 反而一般平民或知識分子的社會階層認命多了 至少大部分認 12/30 00:53
→ salkuo: 識都有乖乖去服役 每個國家當然都有特例阿；但是台灣這個 12/30 00:54
→ suzhou: 韓國是有逃兵仔沒錯 甚至要花錢找仲介協助 但事後爆掉gg 12/30 00:54
推 gotohikaru: 台灣連對敵國反感度都能輸日韓了 背刺者眾 12/30 00:55
→ salkuo: 輿論環境就把乖乖守法的當笨蛋 台韓藝人的差距基本上就是 12/30 00:55
→ salkuo: 整個社會的縮影 12/30 00:55
→ suzhou: 吳智煥事件 可以讓總教練去國會被羞辱 台灣要這樣玩嗎XDD 12/30 00:55
推 Ec73Iwai: 重點在社會怎麼看待逃兵仔而已 韓國現在大概還是社死 12/30 00:55
→ gotohikaru: 上面提的老K的事哪是啥特例 人盡皆知 但有怎樣嗎？ 12/30 00:55
→ Ec73Iwai: 不過這也跟台灣替代役大行其道有關 12/30 00:56
→ d06: 韓國民眾對待逃兵，情緒是會群情激憤的，台灣民眾就… 12/30 00:56
→ gotohikaru: 替代役算是去救公家單位的 沒那麼多預算哪 12/30 00:57
→ suzhou: 韓國還不會有增胖被兵役體位認定準殘障仔而高調新聞採訪XD 12/30 00:57
→ suzhou: 台灣就是社會已經莫名把這種不能說的秘密還洋洋得意 12/30 00:58
→ gotohikaru: 從民調就看得出 台灣人比歪果還不當回事啊 12/30 00:58
推 salkuo: 不過這次改回一年兵之後替代役的資格應該是少很多了 12/30 00:59
推 Ec73Iwai: 其實台灣冒出這種風氣也不能全怪民眾 老陸那掛真的管理 12/30 00:59
→ suzhou: 以前威權時代 是有哪個白目敢這樣說自己故意躲兵役的？ 12/30 00:59
推 NRS: 在臺灣，閃兵逃稅還可以很驕傲到處說，能期待什麼 12/30 00:59
→ Ec73Iwai: 真的都在比誰比較不智障而已 韓國國軍我不了解不評論 12/30 00:59
→ gotohikaru: 對呀 北約英國代訓也是四個月 要改也是先改訓練內容 12/30 00:59
→ nyyjeter8: 台灣閃兵免疫 比當兩年的還大聲 XD 12/30 00:59
→ Ec73Iwai: 威權時代敢怒不敢言 民主深化後自然要吃反撲 12/30 01:00
→ salkuo: 是希望這次整個兵役制度的改變能把輿論環境稍微拉回一點； 12/30 01:00
→ gotohikaru: 再來看哪裡不足 需要增加多久 不然以前兩年兵也一樣 12/30 01:00
→ gotohikaru: 被米國阿爸說連合格步槍兵都不算 完全是浪費時間預算 12/30 01:00
→ salkuo: 畢竟這種看不得別人好或特權的情況在哪個年代應該都蠻有用 12/30 01:00
→ suzhou: 當然希望這次改革能做好 畢竟待遇也增加了 希望能精實啊 12/30 01:01
→ Ec73Iwai: 而且陸一特那時候也讓管理惡化 正期士官不足 以兵代士 12/30 01:01
→ Ec73Iwai: 用兵管兵甚至吃兵喝兵的陋習都是那時候大量出現 12/30 01:02
→ suzhou: 以前那種時薪八塊半的 給香蕉當然只能找猴子兵囉 12/30 01:02
→ gotohikaru: 不 好笑的是 真的不用當的會被噴 反而用特權的會羨慕 12/30 01:02
推 Ec73Iwai: 以前的威權會助長依扈心態啊 特權變成一種榮耀 12/30 01:03
→ Ec73Iwai: 我的結論是 逃兵不可取 只是脈絡可以理解(能不能接受是 12/30 01:05
→ Ec73Iwai: 另外一回事) 12/30 01:05
推 gotohikaru: 另外 跟韓國比 台灣就不是單一民族 出來喊台灣人怎樣 12/30 01:05
→ suzhou: 但威權時代 那些特權仔也會悶聲發財 不會白目出來炫耀XD 12/30 01:05
→ gotohikaru: 不會有像韓國那般團結 反而先噴你憑啥代表台灣 12/30 01:06
→ suzhou: 現在整個社會已經畸形到可以公開躲兵役的方法大聲炫耀... 12/30 01:07
→ gotohikaru: 不過到90年其實媒體都有寫出來啦 只是台灣沒人在意 12/30 01:07
推 Ec73Iwai: 那個就無解 台灣的開局難度本來就遠大於韓國 12/30 01:07
→ Ec73Iwai: 沒資源 沒名分 居民組成又有百年業障 12/30 01:07
→ gotohikaru: 不是現在啊 親身經歷 小時候連去看病醫生都會教啊XD 12/30 01:08
推 Arens5566: 確實 亞錦賽 亞運搶著打，印象中還發生過有人沒被選去 12/30 01:19
→ Arens5566: 打亞運在不爽的新聞，大比賽就躲起來，可憐 12/30 01:19
推 peterlee97: 跟什麼民族組成沒啥關係 單純就現在利己大於利他而已 12/30 01:34
→ peterlee97: 把閃兵用各種理由合理化成為常態 罵他還會被說奴 12/30 01:34
噓 wormchang: 好多老人在現在以前現在以前 12/30 01:48
推 peterlee97: 確實 我們老人在懷念以前比較團結不閃兵然後得獎會的 12/30 02:21
→ peterlee97: 時代 12/30 02:21
推 amos30627: 軍中太爛也是很多人不支持當兵原因 當美國大兵有榮譽感 12/30 02:46
→ amos30627: 在台灣只會被笑 12/30 02:46
→ suzhou: 軍中訓練問題也是長期共業 以前土砲練法可以一定精實度 12/30 02:49
→ suzhou: 但那種土砲玩法會被天天打電話靠盃軍中人權XD 12/30 02:50
→ suzhou: 等到給你一定合理人權 最後就乾脆怕事也沒認真要求訓練 12/30 02:51
→ suzhou: 現在四個月 比以前民國70年大專兵去成功嶺還涼 12/30 02:51
推 jason5603660: 看留言我還以為我來到國防版咧 12/30 03:25
→ peterlee97: 然後說國軍訓練問題殺小的...嗯 韓國還有嚴重玩兵勒.. 12/30 03:27
→ peterlee97: .那些都牽拖理由== 身為軍武版的嘴砲已經洗臉很多閃兵 12/30 03:27
→ peterlee97: 過了 12/30 03:27
推 JustinTurner: 支持設打進複賽的條件，不然一堆爽拿資格的 12/30 05:42
推 alecgood: 那有苦過你也要苦的心態？自己都當完 別人要不要當關我 12/30 05:51
→ alecgood: 啥事 反而勸自己親戚小孩 還沒當的趕快去當 要不然要延 12/30 05:51
→ alecgood: 長役期了…果然… 12/30 05:51
噓 qaz122444: 反正張育成有本事不要回中職，不然等著被天天噴， 12/30 05:55
→ sHakZit75: No Substitution 12/30 06:17
→ sHakZit75: 無置換 12/30 06:18
噓 nedsonyy: 現在台灣逃兵那麼簡單，好手好腳的一堆都免役過 12/30 07:05
推 seaice: 別忘了張是公眾人物，他的舉動會影響很多人 12/30 07:33
推 fishhy: 在韓國即便像孫興慜這種在歐洲頂級聯賽的主力球員，都還要 12/30 07:33
→ fishhy: 幫國家隊拿到獎牌才能免除20多個月的兵役，反觀台灣對免 12/30 07:34
→ fishhy: 役的態度真的很寬容！ 12/30 07:34
推 CrossroadMEI: 韓國不是直接免役 還是要當一個月補充兵 12/30 07:37
→ chdc: 不可能針對棒球修法 亞錦對棒球是小比賽 對其他運動可不是 12/30 08:09
→ lions402: 老孫之前還是去乖乖把軍事訓練完成 12/30 08:17
推 peterlee97: 扯什麼苦不苦 國家是你我共同的 不患難與共怎麼生存？ 12/30 08:26
推 peterlee97: 在講一個道義 義務及公平性的問題 結果有人只在意過 12/30 08:27
→ peterlee97: 的苦過的不好？而且那叫苦？ 草苺？ 12/30 08:27
→ bkebke: 以前的標準太低 應該 wbc第二輪 奧運奪牌 不然就列管8年 12/30 09:14
→ bkebke: 列管其間 連2次沒入選 取消資格 12/30 09:15
推 Ronniecf: 台灣對兵役問題哪有那麼嚴重 想太多 12/30 09:23
推 Ec73Iwai: 美軍的確管理也很黑沒錯 但觀感上的差距主要是非義務當 12/30 09:44
→ Ec73Iwai: 兵 要不要可以選擇(很多人簽下去是為了還學費) 加上就因 12/30 09:44
→ Ec73Iwai: 為不是多數人都當過 所以不是普遍知道他們的狗屁倒灶 加 12/30 09:44
→ Ec73Iwai: 上他們每年都有績效(幾乎年年動武) 怪聲就比較少了 12/30 09:44
推 Ec73Iwai: 台灣主要是陸一特之後士官體系崩壞才整個炸開 高層輕忽 12/30 09:47
→ Ec73Iwai: 官士兵比例失衡的嚴重性 到民主深化後你根本擋不住千夫 12/30 09:47
→ Ec73Iwai: 所指 12/30 09:47
推 Ec73Iwai: 偏偏高層的應對能力擺明都是混吃等死的 或許別國也是這 12/30 09:51
→ Ec73Iwai: 樣啦 但自己跟自己比就好 比起私營企業甚至公部門都是慘 12/30 09:51
→ Ec73Iwai: 不忍睹 舉個例子 就算政府局處有誰會叫義務役頂基層主 12/30 09:51
→ Ec73Iwai: 管職還沒對應尊重跟待遇的 那結果當然就是大家一起擺爛 12/30 09:51
※ 編輯: suchungzen52 (49.217.130.199 臺灣), 12/30/2022 11:24:01
推 JER2725: 被社會人球隊的銀行員擊敗的下場 12/30 13:33
推 KGarnett05: 真的不該亂開方便門，不想列管就滾去當一般兵 12/30 16:08