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是這樣啦 這次沒有燒那麼大之前我也不知道張育成列管的事情 球員那麼多餅總應該也不知道每個球員的狀況 尤其是旅外的 根本也沒什麼接觸過 所以才會是先詢問參賽的意願 因為我還是想不透餅總幫張育成扛這把有什麼好處 壞處倒是一大堆 在這樣的情況下扛這把幹嘛? 所以我猜燒那麼大之前餅總根本也不知道張育成還是列管身分的狀況 也不用說什麼總教練就應該每個都知道 我相信大公司的老闆也不會知道每個員工的狀況啦 大家在燒起來之前都知道張育成的列管身分嗎? ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.102.234 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1672627756.A.A30.html
WiLLSTW: 那就是大餅失職阿01/02 10:50
LaBoLa: 那現在知道了吧 敢不放名單內嗎?01/02 10:50
我相信現在餅總知道了啊 但是名單也還沒確定 大家就開始把餅總燒成燒餅了啊
ericisfish: 現在知道了阿01/02 10:51
mhkt: 不可能 體育署一定有告知 你餅總沒選自己惹火上身喔01/02 10:51
HOLYXXXX: 看他這樣子你能期待什麼01/02 10:51
highwayshih: 國家隊總教練不知道列管球員名單?不知道也該去查吧01/02 10:51
akito555: 我覺得大餅有可能沒想過兵役問題 只想過意願問題01/02 10:51
SpiceKey: 前天知不知道我不知道 我相信他今天一定知道01/02 10:51
mhkt: 大餅變燒餅 我想這不是很樂意見到吧01/02 10:51
granturismo: 本來就名單確定沒放再來檢討 現在都還沒個底在那邊 01/02 10:51
granturismo: 燒 01/02 10:51
ericisfish: 反正現在知道了 01/02 10:51
akito555: 但現在還有補破網的機會 01/02 10:52
ericisfish: 快點填上去 01/02 10:52
kase09521: 怎麼可能不知道19年兩個大聯盟選手跑去打亞錦賽這層級 01/02 10:52
kase09521: 的比賽就知道他們想怎樣兵役解套,選訓的怎麼可能不知 01/02 10:52
kase09521: 道 01/02 10:52
lrh18: 大餅之前不清楚算正常 紅中都能不認識呂彥青了 01/02 10:52
SeTeVen: 現在知道了 01/02 10:52
※ 編輯: zu00405479 (111.83.102.234 臺灣), 01/02/2023 10:53:36
KarlMarx: 什麼再來檢討?餅瓜說啥洨尊重他意願的不用檢討了? 01/02 10:52
mhkt: 沒有啊 餅總有去徵詢張喔 他去徵詢喔 張還婉拒喔 01/02 10:52
bmwnyy870915: 現在放下去就沒他的事 01/02 10:53
KarlMarx: 列管還要尊重意願?沒傷沒球隊是在意願啥洨。 01/02 10:53
lrh18: 但大餅現在一定要知道了 要在自己扛了 01/02 10:53
mhkt: 不是名單有沒有底定的問題喔 01/02 10:53
ericisfish: 不用阿,選了就不用了,快點選 01/02 10:53
trogtor: 這2天一定知道了啦,只要名單填上張育成就沒他的事了 01/02 10:53
lions402: 選訓委員總該知道吧 01/02 10:53
f22313467: 有可能吧 當兵這種基本事情 01/02 10:54
highwayshih: 一個列管球員都出來講說有被問但為了生涯拒絕徵召 01/02 10:54
highwayshih: 你現在不檢討是不是就這樣放他過了? 01/02 10:54
mhkt: 列管就是徵召 還徵詢幹嘛 大餅真的想要被燒到底喔 01/02 10:54
CrossroadMEI: 我是覺得餅總真的有可能不知道 以為跟以往的狀況一 01/02 10:54
CrossroadMEI: 樣 01/02 10:54
ericisfish: 以前不知道不重要,現在知道就好,快點選不要拖 01/02 10:54
mhkt: 什麼可能不知道…… 列管名單一定會給的 什麼不知道 01/02 10:54
CrossroadMEI: 第一篇新聞稿說餅總尊重 好手還有很多 但昨天改口 01/02 10:55
CrossroadMEI: 說只是初步徵詢 還是要選訓會議通過 01/02 10:55
lrh18: 別吧總教練想太神 他又不是專職 01/02 10:55
unformat: 亡羊補牢 01/02 10:55
omanorboyo: 不知道比不放還蠢 連自己有啥牌都不清楚 01/02 10:55
DarkKnight: 之前不排除 現在該知道了 01/02 10:56
instill8: 確實可能不知道 01/02 10:56
CrossroadMEI: 總之亡羊補牢猶未晚 張育成不是用徵詢的是要用偵訊 01/02 10:56
CrossroadMEI: 的 01/02 10:56
DarkKnight: 他改口的新聞 01/02 10:56
carson1997: 那你現在總知道了吧?沒有理由不放進名單了吧 01/02 10:56
kobe770403: 之前不知道就算了,現在燒成這樣再說你不知道就準備被 01/02 10:56
kobe770403: 炎上 01/02 10:56
DarkKnight: 我之前也不知... 01/02 10:56
h1y2c3y2h1: 列管的開會後還沒放,中職組訓就是個笑話 01/02 10:57
lrh18: 紅中之前連當面見到呂彥青都還得人家提醒XD 01/02 10:57
trogtor: 名單填上去,體育署就會去“請”人來打了,自己也不會變 01/02 10:57
trogtor: 成燒餅 01/02 10:57
woody31317: 有一點點這種可能性,所以快點放進去名單吧 01/02 10:58
Ronniecf: 原本可能不知道 當兵列管除非有提供名單 01/02 10:59
Ronniecf: 有提供的話也不用徵詢了吧 01/02 10:59
Iraq: 體育署應該會告知,不然也應該自己要去跟體育署問,知道自己 01/02 10:59
Iraq: 手上有什麼牌,不要跟我說他連列管制度都不知道歐 01/02 10:59
iloorange: 政府沒派人開會? 01/02 11:00
Ronniecf: 但現在一定是知道了 01/02 11:00
alittleghost: 可不可以,放進去一下下就好 01/02 11:00
EMANON231: 那他現在知道了 01/02 11:00
qwas65166516: 總教練手上有啥牌什麼都不知道 也太瓜 01/02 11:01
belucky: 燒餅不知道 燒餅只會燒 01/02 11:01
easonxxxz: 那就是他也是看新聞才知道? 01/02 11:01
chihchingho: 餅總怎麼可能不知道,喵自己就有一個蘇智傑當年就是 01/02 11:02
chihchingho: 被列管到球季中還得去打世大運... 01/02 11:02
CrossroadMEI: #1ZhLFMD8 (Baseball) 01/02 11:02
Iraq: 變燒餅就是一開始說會尊重球員意願惹得禍,如果是改口的說法 01/02 11:02
Iraq: 才不會燒到他 01/02 11:02
lrh18: 討論名單時不會先看列管吧 先看戰力吧 01/02 11:02
CrossroadMEI: 這篇以前 很多人也不知道張育成列管中 連原po都只 01/02 11:02
CrossroadMEI: 是用生涯跟國家榮譽的單純比較而已 01/02 11:02
CrossroadMEI: 結果一切的燎原大火就從這篇開始 01/02 11:03
qwas65166516: 不知道張有列管 那他沒去了解現在列管名單有誰嗎? 01/02 11:04
qwas65166516: 這些不都是總教練手中的牌 都不瞭解就排兵是? 01/02 11:05
a4268139: 現在知道可以放名單了吧 01/02 11:05
lrh18: 雷包兄弟也在列管內啦 你會放進討論名單? 01/02 11:07
frozenmoon: 現在知道了吧 01/02 11:08
qwas65166516: 知道手上有什麼跟要不要用兩回事啊 01/02 11:09
mhkt: 列管一定有告知啦 不可能不知道啦 01/02 11:10
chihchingho: 除非你要跟我說中職到去年1231以前對WBC名單都沒有 01/02 11:10
ra88872: 你是想他以後連教練都沒得做是嗎? 01/02 11:10
chihchingho: 任何討論,不然組國家隊不討論有哪些人是可以直接來 01/02 11:10
chihchingho: 硬的有點難以想像 01/02 11:10
mhkt: 還是以前棒協那種列管強力徵召 一堆職棒球員誰沒經歷過? 01/02 11:10
d06: 其餘的組訓委員也都全不知道? 有人知道的話會沒跟他說嗎? 01/02 11:11
d06: 整件事都很離奇 01/02 11:11
mhkt: 體育署依法行政喔 列管名單一定告知喔 現在是教練團的問 01/02 11:12
mhkt: 題喔 01/02 11:12
KarlMarx: 很多人不知道,不代表總教練可以不知道欸。 01/02 11:12
s13140709: 列管的還要尊重三小意願 01/02 11:12
sendtreepad: 以前棒協都知道誰可以強制徵召了,現在中職會不知道 01/02 11:13
sendtreepad: ?那就還給棒協。 01/02 11:13
mhkt: 依法行政的程序 怎麼可能不知道 不知道就是失職啊 01/02 11:13
qwas65166516: 越想發現越失職 好慘 01/02 11:14
belucky: 尊重列管議員 那幹嘛列管 燒餅到底衝啥 難怪一起炎上 01/02 11:14
belucky: 列管意願 01/02 11:14
mhkt: 以前棒協的強力徵召還被人講沒人性 現在呢? 你中職教練團 01/02 11:14
mhkt: 這種方式還比得上棒協嗎 01/02 11:14
Yjizz: 教練"團"一堆人可以動腦 還可以洽詢體育署 都幾個月了 01/02 11:19
tina1007: 不可能不知道 01/02 11:19
Yjizz: 還是大家互相放進心中"默契一下下"就..好.... 01/02 11:20
Yjizz: ? 01/02 11:20
zu00405479: 我們的總教練不像日本有專職國家隊的總教練 餅總十月 01/02 11:21
zu00405479: 都還在帶兵 我真的覺得他在炎上之前他是不知道的 當然 01/02 11:21
zu00405479: 這中間還有很多可以討論的流程關卡 就事後要檢討改善 01/02 11:21
mhkt: 現在發覺中職組訓的做法比不上棒協欸…… 01/02 11:21
lrh18: 棒協敢強制徵召的也只有中職啦 06老王有徵召? 01/02 11:21
mhkt: 不是啦不可能不知道 你就算餅總帶兵 你身旁的教練群難道 01/02 11:22
mhkt: 不去了解一下 01/02 11:22
lrh18: 還不是球團也一擋就縮了 不要以為能趁機洗白棒協 01/02 11:23
mhkt: 老王之前有打奧運啊…… 你拿老王比幹嘛 01/02 11:23
mhkt: 老王那是洋基不放行喔 01/02 11:23
cschuan: 對 大餅什麼都不知道 01/02 11:23
mhkt: 難道奧運那次徵召 不是徵召喔 01/02 11:24
mhkt: 什麼洗白棒協 棒協之前徵召老王過欸 01/02 11:24
lrh18: 列管是5 年 那跟打奧運有什麼關係? 01/02 11:24
kevenchia: 奇怪 以前徵召誰本來就是各方互相 還敢扯以前誰沒被徵 01/02 11:25
kevenchia: 召啊 那怎麼不扯支持取消補充兵制度啊 01/02 11:25
mhkt: 你拿老王的事 在幹嘛…… 01/02 11:25
lrh18: 所以洋基球團比台灣法律還大?? 01/02 11:25
lrh18: 列管期內就是有義務 誰管你打過什麼比賽 01/02 11:27
kimimskimi: 我想搞不好二兵自己也忘了 01/02 11:27
kevenchia: 本來就有很多制度是給不同樣的人一些通融互相 有出過社 01/02 11:27
kevenchia: 會的都有這常識吧嘻嘻 01/02 11:27
kevenchia: 照你那邏輯 乾脆大家都退伍再簽約好了 笑死 01/02 11:29
KarlMarx: 喵迷為了護航真的是無極限,他媽的要組隊了還不知道球 01/02 11:31
KarlMarx: 員有沒有列管,1112月還不夠時間瞭解哦? 01/02 11:31
MScorsese: 有可能 但都燒起來了 他應該趕快說會將張育誠放進名單 01/02 11:31
mhkt: 老王有接受過徵召啊 03年的事情 01/02 11:31
lzhhilly: 畢竟連張二兵自己都忘記了 怎麼能要求燒餅呢? 01/02 11:32
mhkt: 06年那件事情 老王有意願啊 問題洋基不放行啊 01/02 11:32
lrh18: 說好的強力徵召? 外國球團有什麼權力擋啊? 01/02 11:35
mhkt: 那次真的棒協有去談啊 只是洋基球團不答應啊 01/02 11:36
KarlMarx: WBC賽事,MLB球團可以拒絕球員參賽喔。 01/02 11:37
mhkt: 因為老王的戰績好 洋基球團不放行 01/02 11:37
mhkt: 我知道你的意思 只是這次談張婉拒的事情 01/02 11:38
jacky844a: 大餅都已經說意願為主,再放張不就打臉自己 01/02 11:38
seemoon2000: 有可能真的不知道 畢竟以前沒有列管的婉拒過 01/02 11:38
lrh18: 不答應關台灣什麼事 他是我國役男 要徵召就是得來 01/02 11:38
mhkt: 我也不是想洗白棒協 但這次中職組訓的做法確實不及棒協的 01/02 11:39
mhkt: 作風啊 01/02 11:39
lrh18: 覺得不是沒有婉拒過 而是徵詢時就喬好了 01/02 11:40
lrh18: 中職就也是按以前的做法而已 只是時間不同造就不同風波 01/02 11:42
mhkt: 這次餅總真的被燒成這樣 也是自己的問題 01/02 11:44
kevenchia: 該不會真的以為這種制度是要人家每次都來吧 唉~ 01/02 11:44
lrh18: 老王因為有接受過徵召又在MLB有成績 大家不在意什麼5 年的 01/02 11:45
lrh18: 問題 01/02 11:45
mhkt: 那次為了徵召王建民 棒協有透過大聯盟去協調 去跟洋基溝 01/02 11:45
mhkt: 通 01/02 11:45
lrh18: 簽約的時候就是說國家有需要就得來 不是這樣嗎 01/02 11:46
kevin1018: 之前不知道現在也該知道了吧,就看名單會不會放 01/02 11:46
mhkt: 當12天爽兵代價列管5年 只是張婉拒真的說不過去 01/02 11:47
mhkt: 對 沒錯 不過那次洋基有提條件說王不要列入列管名單 就 01/02 11:48
mhkt: 跟棒協有衝突了 01/02 11:48
beoneg: 大餅只有出來說當初基於尊重先徵詢球員意願,沒想到有兵役 01/02 11:48
beoneg: 列管問題,現在知道了後續就是依法辦理,就沒他的事了 01/02 11:48
lrh18: 所以就沒強力這回事啊 明明就可以喬的 01/02 11:48
mhkt: 這次真的看到中職教練團應變能力的問題了 01/02 11:49
kevenchia: 真以為這制度一翻兩瞪眼喔 實在看的很無奈 制度上肉眼 01/02 11:50
kevenchia: 可見的內外東西還是先去熟悉吧 01/02 11:50
mhkt: 也不是喬…… 是照法律規定走 棒協依法辦事 01/02 11:50
mhkt: 所以才說棒協沒人性的原因在這 01/02 11:50
mhkt: 你想想 當12天爽兵 被列管 國家有需要就是徵召 你婉拒 01/02 11:51
mhkt: 就不對了 不然為何被燒的這麼嚴重 01/02 11:51
mhkt: 而且WBC賽事就是最高盛會 難道春訓有這麼重要嗎…… 01/02 11:52
lrh18: 球團憑哪一點婉拒 哪點法律說可以的? 01/02 11:53
nacl0497: 這個就一開始的論點啊,搞不好他還以為這個跟選明星賽名 01/02 11:54
nacl0497: 單邏輯差不多,搞到現在引火燒身 01/02 11:54
lrh18: 所以中職球團傻子 都不知道有法律能擋? 01/02 11:54
mhkt: 那是洋基提的條件 讓棒協沒法接受 所以才要靠大聯盟去溝通 01/02 11:55
mhkt: 協調 不然也不是棒協沒法徵召他 01/02 11:55
mhkt: 這次張 真的婉拒就不對了 01/02 11:55
lrh18: 不是 是只要婉拒徵召都不對 就算對象是球團也一樣 01/02 11:56
mhkt: 所以才說餅總去徵詢就不對了 01/02 11:59
mhkt: 因為列管就是徵召 你去徵詢就不對了 01/02 11:59
lrh18: 只要放進名單就得來 不來就逃兵 這樣才叫強力啦 01/02 12:00
lrh18: 因為以前的人就這樣玩的啊 誰知道這次不行 01/02 12:01
mhkt: 其實列管徵召也是強力執行…… 01/02 12:01
mhkt: 只是這次餅總跟張一起被燒 就是自找的 01/02 12:02
lrh18: 所謂強力就是球員說不也得放進名單 01/02 12:02
mhkt: 要放啊 0.0 01/02 12:06
mhkt: 列管就是要放入名單 這次被燒是因為餅總的問題 01/02 12:06
mhkt: 因為他去徵詢張的意見 張婉拒 01/02 12:08
mhkt: 所以導致兩人一起燒 然後把列管問題放大 01/02 12:08
lrh18: 先撇開張 列管不等同於要擺進名單 01/02 12:09
mhkt: 列管一定是體育署告知啊 體育署依法行政 01/02 12:11
mhkt: 國家法律有提啊0.0 01/02 12:11
mhkt: 重點是列管人選就是徵召 01/02 12:13
mhkt: 因為張有跟國家交換條件啊0.0 01/02 12:14
mhkt: 國家有需要就是徵召啊 01/02 12:15
mhkt: https://youtu.be/ZWw0JVA5kaQ 01/02 12:15
mhkt: 這是國師Josh影片 01/02 12:15
mhkt: 去看吧 01/02 12:15
lrh18: 我名單內有5個一壘手 你要全都徵召? 01/02 12:15
mhkt: 要 01/02 12:16
mhkt: 全部 然後交由教練團去選擇 01/02 12:16
mhkt: 列管就是要放入名單 01/02 12:17
lrh18: 呃..那請問有5個一壘手要怎麽打比賽 01/02 12:17
mhkt: 影片去看吧 去了解吧 01/02 12:17
mhkt: 一旦放入就讓教練團選擇誰啊 01/02 12:18
mhkt: 選擇認為最好人選 去剔除 01/02 12:18
lrh18: 你說的是徵召 那是已經列入最後名單了 01/02 12:18
mhkt: 不然一旦拒絕徵召 就是國防部兵單直接來 01/02 12:18
woody31317: 要舉這例子?那其他人不打就是擺列管的五個一壘手上去 01/02 12:19
mhkt: 現在連名單都沒公佈啊 0.0 01/02 12:19
woody31317: 怎麼了嗎?列管就是這樣 01/02 12:19
lrh18: 我就說撇開張了 要放進名單還是看選訓委員 不是只要列管一 01/02 12:20
lrh18: 定要得放 01/02 12:20
mhkt: 列管一旦選進來 交由教練團評選 假設被排除國家隊 那也 01/02 12:21
mhkt: 不會怎麼樣 01/02 12:21
mhkt: 呃 列管一定要放喔 就算撇除張 列管一定要放 01/02 12:22
lrh18: 除非有球團抵制 不然沒有人能打那種極端狀況根本不可能 01/02 12:22
mhkt: 因為那是你跟國家有交換條件喔 01/02 12:23
lrh18: 你知道現在列管的有多少人嗎..... 01/02 12:23
mhkt: 去看Josh影片 好嗎0.0 01/02 12:23
mhkt: 不管多少人啦 一定都是名單內…… 01/02 12:24
mhkt: 然後交由教練團剔除 有這麼難解釋嗎 01/02 12:24
woody31317: 雖然你一直糾結在列管不一定會擺進35人名單,又如何? 01/02 12:25
woody31317: 列管的先放入大名單,再來有戰力的徵求意願,最後組隊 01/02 12:26
woody31317: 不就這樣? 01/02 12:26
lrh18: 名單是哪個名單 50人? 列管名單有些人連討論都不必啊 01/02 12:28
cityhunter04: google都查得到的事情,怎麼可能不知道 01/02 12:29
teacup1231: 總教練不知道狀況,那可以換人了 01/02 12:29
lrh18: 林樺慶你要放進50人? 01/02 12:29
woody31317: 那些戰力不符合的沒選進50、35人,所以呢? 01/02 12:30
attdave: 知道了就放啊 讓體育署去扛 01/02 12:32
attdave: 總教練優先考慮的是戰力不是意願 01/02 12:32
attdave: 一堆戰力不足的有意願你就會讓他上嗎 01/02 12:33
jack9558: 這跟我猜的差不多,我覺得連張自己都忘記 01/02 12:48
rachel1029: 其實這件事爆出來前的確很多人不知道阿,回去翻批踢踢 01/02 13:25
rachel1029: 之前的文章,一堆人說張沒義務打經典賽 01/02 13:25
rachel1029: 不過既然現在大家都清楚他列管中,餅總應該也知道了吧 01/02 13:26
rachel1029: 就把他放進名單裡,大部分人也不會怪他 01/02 13:27
KarlMarx: 鄉民是要負責組訓逆?鄉民不知道,國家隊教練團可以不 01/02 13:52
KarlMarx: 知道?護航會不會太瞎。 01/02 13:52
wtfconk: 他本來不知道的可能性不小,但身為總總教練就等於失職 01/02 16:54
wtfconk: 甚至當事人自己可能都沒放在心上,也沒跟他公關老婆提醒 01/02 16:55