[新聞] 參賽國唯一名單毫無音訊？ 球員工會發千

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參賽國唯一名單毫無音訊？ 球員工會發千字懶人包解釋

〔記者林宥辰／台北報導〕經典賽台灣隊自50人名單、到5日開會過後即將產出的35人名單
，都預計不公布，外界霧裡看花，只能旁敲側擊猜測3月初誰會代表台灣隊出戰，相對美、
日、韓等國，台灣隊名單與球迷討論度也遜色。球員工會日前提及仍有程序須完成，今天工
會以懶人包形式，提出理由解釋為何名單遲不公布。

2023 經典賽選手名單事件說明懶人包-文字版

1.不公布名單的原因，可以說白話文嗎？

先說結論：沒有「公不公布」，只有「何時完成程序」？

為釐清會員在參與國際賽過程中與聯盟及球團的權利義務關係，工會在去年初與資方簽定台
灣職業運動史上首份團體協約。這其中最重要的價值，就是依《團體協約法》所約定的協約
內容具備法定效力，也是勞資雙方都要誠實信守的規範。

我們把協約中《邀請選手參與國家隊國際賽之踐行程序》簡述成以下：

A.先由聯盟和工會協商參賽條件。

B.協商完成後，由聯盟製作成《參賽協議》。

C.經工會確認內容無誤後，開始發給教練團設定的目標對象。

D.聯盟和工會共同協助會員充分理解、簽妥及繳回。

E.由聯盟統整後，提供給教練團遴選並公布決選名單。

2.《參賽協議》是什麼？

籌組國家隊過程中，諸如行程安排、出場費、保險規格、肖像授權宣傳及裝備商業規範…等
議題，過往引發選手與組訓單位的多次爭議，所以在協約討論過程中，工會將會員的過往經
驗整理成重點並條文化，建立了《參賽協議》的基本架構。

這背後代表的意義，是我國開始跟上日、韓職棒勞資互動的模式，待組訓單位做好邀請選手
的前置準備後，就能提供完整文件資訊供選手評估參賽意願。

其實在程序完成和簽完《參賽協議》之前，工會比球迷都更心急。但事實上，我們還在等待
聯盟協商參賽條件。換個角度思考，如果早點啟動既定程序，球迷朋友們是不是早已不需等
待？也不會有「因為協約所以不能公布」的理解了呢？

團體協約完整文件：https://reurl.cc/OEVb5y

3.為什麼要訂出這道程序呢？

因為…

（1）.過往的實務經驗中，工會看過教練團尚未徵詢選手意願，就直接把選手放進名單中並
公佈給媒體。

（2）.也曾見過「徵詢意願過程」僅是聯盟、球團員工一句：「你被選到了，想不想打？」
或是教練在球季期間的賽前當面問：「要不要相挺？」，根本未說明權利義務細節。

參與國家隊絕對是光榮的勳章，但隨著每個選手的職業生涯與狀態調整階段不同，我們認為
應該有更完善、更尊重勞資關係的方式，讓會員們能在「充分釐清參賽權利義務，並排除職
場壓力」的狀態下做出決定。

4.那又是為什麼，未經工會和選手本人同意，就不能說明婉拒參賽原因？

依過往經驗，不分旅外、中職，只要婉拒參賽就會招引批評，或是組訓方與媒體的放大檢視
，甚至連其家庭都成為賽後檢討出征對象。

即便隨著時代演進，選手們逐漸獲得球迷們與社會的理解，「為國爭光」終於不須再是包著
國族情感糖衣的「相忍為國」。

但另一方的聲音，也提醒我們這並非是目前社會的共識。

為了讓會員與會員的家人們能在更制度性的參賽邀請模式建立前得到保護，在工會會員決議
針對相關規範修正前，工會將堅守這項保護選手隱私的不得已作法。

5.工會與聯盟所簽的團體協約，適用對象是誰？

（1）.適用對象：

A.工會會員

在中華職棒工作的選手，只要有加入工會，就可依法享有協約規範的權益及保護，同時也須
遵守義務。

（2）.非適用對象：

A.非會員

B.旅外選手和業餘選手

目前仍有近 15% 的中職選手並非工會會員，但因團體協約中暫未能加入「禁搭便車條款」
，所以若中職聯盟擔任組訓單位時，依循團體協約所訂程序向其徵詢參賽意願，並無違法。

另外，中職聯盟與職棒工會之間的協約，也無權將旅外選手和業餘選手列入保障和約束範圍
，但若中職聯盟擔任組訓單位時，依循團體協約所訂程序向其徵詢參賽意願，工會也不會干
涉。

https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/4174762

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1672823546.A.4AE.html
※ 編輯: polanco (42.77.57.183 臺灣), 01/04/2023 17:13:34
推 mar5566: 不想棒球版太多棒次文 所以不公布啦!!!& 不想太早被情蒐
推 mynumber55: 啊就不想被嘴啊
→ qwas65166516: 阿程序是要進行多久? ABCDE卡在哪一步 說一堆沒重點
→ nyyjeter8: 墊底仔真的毛很多
→ shifa: 千字文懶人包是吧
推 fuyu1112: 我覺得可能是聯盟把協約放在35人名單程序後吧 所以還沒
→ fuyu1112: 有去給人簽
推 stone721016: 實際上也沒有幾個國家有公佈遴選名單的，已經知道的
→ stone721016: 那些也都不是令人意外的超級明星
推 mynumber55: 蠻奇怪的，人員沒確定，要怎麼簽協約啊
噓 AdamHuangNew: 台灣棒球員毛有夠多
推 lions402: 也不順便講一下現在到哪個環節了
→ mynumber55: 團體保險總是不可能找沒去旅遊的保吧
→ suzhou: 簡單說 就是有球員不簽 而且有可能是非工會成員球員
→ mynumber55: 直接說我就怕被罵所以不公布
推 pot1238: 搞那麼複雜又不早點啟動
推 MarchelKaton: 啊怕有人會去罵不打的球員或騷擾家人的話，應該要
→ MarchelKaton: 抓源頭對那些人提告才對吧，怎麼會變成大家通通不
→ MarchelKaton: 准知道名單？又不是每個人都會跑去罵球員
→ suzhou: 本來禁搭便車條款是好的 但這次可能給一些非成員鑽漏洞
噓 Musiala: 公三小 不爽打就不要打阿 廢話一堆的共犯
推 raymond501: 廢話一堆 堆文疊字的拚勁
→ fufan: 非成員就不適用，還非會員不簽？？
→ sunnywing: 懶人包還有一千字
推 opwin: 有沒有要打的意願需要徵詢那麼久?
→ fufan: 只有工會成員才適用團體協約呀，其他人是在？
→ Musiala: 爽享受兵役的優惠  義務是什麼東西 嘻嘻
→ KGarnett05: 唯一毫無音訊那還要說什麼嗎，任何作業就太慢了啊
推 LKN555: 所以時程咧？考慮到2024？
→ lions402: 參賽條件這種東西拖到現在才開始談嗎?
推 carson1997: 實力不如人 毛倒是很多
→ inb: ABCDE明明都可先做好，讓所有球員想打的都簽，之後在選人，
→ inb: 有選到的在公佈
→ suzhou: 看清楚 這次沒有禁搭便車條款 所以非成員不簽 一樣卡關
噓 omanorboyo: 毛一堆
→ CannonLake: 講了一堆跟沒講一樣 藏到要集訓要開打了還在藏
→ nyyjeter8: 很多沒全公布也有大咖表太 現在只有我們靠通靈吧
→ fufan: 而且你工會成員走你的程序，非成員跟風搭車，不公布？
推 rioforreal: 看起來是在說聯盟的動作太慢
→ kissgoodbye: 這懶人包真長
推 tsaodin0220: 旅外不包含 但你不公布 張育成就搭便車啦
推 TimmyJiang: 看無，1/6的35人和1/28集訓的35人就同一批人，難不成
→ TimmyJiang: 他們6號還沒簽完名嗎？
噓 Musiala: 第三個明顯就在護航某逃兵仔阿
推 raymond501: 球員是不是忘了自己是商品，不要關注不要給我貼價值
推 hanghking: 廢言啊 程序哪時要完成啊 省略不提
噓 BJshow: 不就是你ABCDE卡住了才不公布
→ CannonLake: 你的abcde 看不出哪裡會一直拖台錢耶 被鬼卡住嗎
推 pass9487: 講重點好嗎？ 這是聲明吧
→ TimmyJiang: 既然那35人都同意6號被放入名單了，怎麼還會有得等到2
→ TimmyJiang: 8號才能全部球員看完合約然後公布名單
推 KGarnett05: 對啊6號的和28號的有什麼差別，確定還不能公布
→ e314520: 懶人包的懶人包呢？
推 gene51604: 就中職組訓手腳太慢
→ TimmyJiang: 的問題
→ CannonLake: 前面能簽一個月 花都謝了
→ qwas65166516: 可能是D卡吧 有人聯絡簿不簽名
推 Bonejaw: 好長的懶人包==
噓 Musiala: 是爛人包吧 這工會被看破手腳阿 一個字:噁
推 Y1999: 千字懶人包，不懶你他媽是萬言書嗎
→ chdc: 不是球員不簽吧 文內是寫還在等中職協商 所以是根本連談都
→ chdc: 還沒談 協議沒弄出來根本還不到球員看過簽約的步驟
→ TimmyJiang: 6號和28號這點Josh第二支吐槽張育成的影片也有講
→ CannonLake: 而且現在還休賽季 球員閒的很 傳聯絡簿傳一個月喔
推 meatmm: 50人名單要問一次 35再問?30再問? 不是同一份名單嗎?
→ its0130: 還在喬兵役名單吼
推 zxc906383: 協議不是一年前簽了嗎
推 tenpush: 有一種合約還沒談好，就繼續跟著原隊伍春訓的感覺
推 KGarnett05: 而且被嫌慢可以加快了嗎
推 raymond501: 鬼打牆的魔神仔名單
→ CannonLake: 大名單不是早確定 都有個底 變成35名單難道會鬼轉嗎
→ meatmm: 50人名單決定時不是應該什麼協議都弄好嗎?不然怎麼放名單
→ LSLLtu: 裡面有講還在等聯盟協商所以是卡在A
→ f14108: 解答就是：我們還在等待聯盟協商參賽條件。
→ KGarnett05: 有加工會基本也是代表一體的吧，雖然還是要個別同意，
推 mynumber55: 35人了簽一簽再退也可以啦，不知道在拖三小
→ sunnywing: 按照每階段的權利義務不同 可能每縮小一次名單就重簽？
→ TimmyJiang: 內文在講球員因為沒看完完整保障合約，所以不敢點頭參
→ TimmyJiang: 加，問題是明明就6號就出爐28號的集訓名單了，難不成
→ TimmyJiang: 這中間10幾個人最後在28號前反悔嗎？
→ chdc: https://i.imgur.com/I2yWp7a.jpg
→ KGarnett05: 但細項就不用一個一個談了吧，不然效率也太差
→ f14108: 等於是聯盟想先選35人名單再談條件，所以導致50人
→ f14108: 名單一協約內容
→ f14108: 無法公布
噓 LanYinLuen: 毛一堆 那到開打前都沒跑完流程 是要打馬賽克膩
→ CannonLake: 都要集訓了還卡A更好笑吧 所以這幾個月休賽 聯盟跟工
→ CannonLake: 會都在睡嗎
→ ecojerez: 動作這麼慢..說不定別人還以為我們是今天才知道參加WBC
推 gogoto990: 連這都坦不住 站上場難怪各個軟手
噓 worf: 合約還在談 ~
推 beautyptt: 到底解釋給誰聽的 到底是誰的意志?
推 TimmyJiang: 所以工會的意思是，怕28號當天會有人反悔了，然後回頭
→ TimmyJiang: 找前面落選的15人重新跑一次ABCD流程是不是
→ CannonLake: 所以abcde訂心酸的 有寫有交代 時程不重要
噓 pot1238: 以後還要這樣搞真的不要給中職辦了，這什麼鬼效率
→ beautyptt: 請一起站出來說
推 eric7385: 等到30人名單再出來就好 前面不公布根本沒關係啊
→ CannonLake: 這鬼效率棒協躺著笑你 人家還不會人情黑箱護航勒
→ nyyjeter8: 賣票時候很快阿 啦啦隊明星隊都談好 球員名單通靈
→ eric7385: 哪裡有什麼毛一堆
→ d06: 千字文逆，流程效率太差，別國可以一月初公佈，就你工會沒這
→ d06: 能力嗎??
→ worf: 飛鴿傳書
→ cschuan: 第一句就幹話
噓 gtoselina: 主要人選選出來，後面球員不行再退再補不行？連基本雛
→ gtoselina: 型都沒有到底要拖到民國幾年？
→ CannonLake: 懶人包 我們效率就爛 大家可以回家了 不用看啥千字文
→ MoWilliams: 一個雜魚國毛還那麼多
→ LanYinLuen: 都什麼時代了 這些流程還能跑那麼久 不說還以為是還在
→ LanYinLuen: 用XP的鄉下地方公家單位呢
噓 kidd085: 還寫到千字！真是辛苦了
推 WantFxxk4X: 民主國家不能這樣比吧
噓 amos30627: 毛有夠多 不就爛怕被噴 還要看你們穿那中國台北球衣打
→ amos30627: 那內容 台灣人別看就好
→ nyyjeter8: 只贏英國捷克之流低階球隊 搞得冠軍熱門怕被知道XD
噓 Chia2323: 直接訪問球員工會理事長陳傑憲啦 我不信有人看完這篇能
→ Chia2323: 懂
噓 allenhsu222: 就你中華台北意見最多
推 tkubkl: 懶人包：沒有名單
→ CannonLake: 直接道歉說效率爛還比較簡單 寫一堆屁話 結果繼續拖台
→ CannonLake: 錢
推 beautyptt: 參不參加一句話 為什麼會這樣婆婆媽媽的
→ LanYinLuen: 工會這些人毛這麼多 乾脆宣布集體退出好了 也省得跑這
→ LanYinLuen: 些流程惹人嫌 育成寶貝也能順勢解套
→ Puye: 所以怕有人退或有人辭被噴嗎  等集訓 球迷當狗仔驗證
→ suzhou: 可以理解啦 就以後中職組訓 這些細節流程需要大幅改善優化
→ d06: 準備名單的時間會不會比實際比賽的時間還長啊
→ chdc: 感覺推文一堆人都沒在看內文
噓 Kelite: 不公布就不公布 打那麼多誰看得完 我他媽只想知道名單有
→ Kelite: 誰啦
推 Lemon487: 體諒一下第一次使用團體協議 很多東西都要第一次制定很
→ Lemon487: 難嗎
→ Lemon487: 雖然是真的很久 阿1/6號也還沒到阿 到了再來酸吧
→ suzhou: 這次這樣 一次可諒解 但下次還這樣 就真的母湯
推 hsiehhsing: 看完了 所以是哪個會員在搞事? 某人不應該是會員吧
→ beautyptt: 你要被噴的還是會被噴 到底搞這些幹嘛啦
噓 Kyameron: 字那麼多 老台男看不懂啦～ 老台男看到跟當兵相關的就
→ Kyameron: 抓狂
推 goodnight4Tw: 棒球版一堆可撥悲憤仔
噓 amos30627: 給中職辦最後還跟工會扯 那工會來組好了 反正棒協之於
→ amos30627: 中職 中職之於工會 看要怎麼甩鍋
噓 qwas65166516: 如果是35出來才開始談，那前面那50人沒進35人的還
→ qwas65166516: 要簽名嗎? 如果要的話那不就最終沒參賽的可能卡住
→ qwas65166516: 名單嗎?
→ h1y2c3y2h1: 協議 經紀公司沒幫忙看嗎?
推 kai1210: 怎麼跟政府一樣幹話一堆，大可不必
→ CannonLake: 所以A就卡關了 不用bcde啦 休賽休那麼久還卡A 笑死
→ shifa: 所以我就問 球員工會有沒有排schedule 出來
推 Jeffrey0221: 我還是等Josh影片好了
推 fxxxkup: 乾脆棒球版抽28個去打好了，反正都是一輪遊
推 mynumber55: 贊成給工會辦
→ worf:  有計畫嗎 還是計劃就是28號才知道
→ cschuan: 沒有名單 體育署怎麼抓逃兵？這協議沒違反法律位階？
→ suzhou: 就聯盟跟工會一直沒有真正共識啊 就這麼簡單
噓 leo8108: 可以用20個說明嗎
→ CannonLake: 工會推給中職卡A阿 那這兩單位幾個月忙了啥
→ suzhou: 有共識早就流程優化好了
→ worf: 廢話一堆 ~~ 6號不能公布 28就知道 中間有啥變數嗎
→ CannonLake: 事實上，我們還在等待聯盟協商參賽條件。
推 easton123: 過程這麼漫長不會早點開始動喔
→ Puye: 2/7號30人名單  1/28開始集訓 可以大概知道有哪些人
→ CannonLake: 中職該出來交代了吧 人家叫你背鍋
→ shifa: 目前中職跟工會準備比賽的能力真的是讓人很吃驚 以前都還
→ shifa: 知道幹籃協只會凹人又不給錢 現在中職加工會完全不知道從
→ shifa: 何幹起 因為都不跟你說XDDDD
→ suzhou: 另外 中職還有一定比例選手沒加工會 變成多方談判模式
噓 kase09521: 通篇廢話還是沒解釋為什麼不能公佈
推 rioforreal: 不太意外 台灣這邊的動作從去年就比其他國還慢好幾拍
推 kevenchia: 真佩服工會寫得出這種通篇廢話的東西 世界怎麼跟得上台
推 idtvgame: 你想搞這些，就早點搞啊 不然你就去叫經典賽延賽嘛
→ kevenchia: 灣？
→ O10lOl01O: 懶人包的懶人包:報告學長 完全沒有畫面
→ idtvgame: 要賣人家票，叫人家支持中華隊 然後名單都搞不出來
→ d06: 之前新聞是寫 1/28集訓，也沒說啥時公佈，難道當天要到球場
→ d06: 週圍拿望遠鏡偷窺嗎
噓 pot1238: 名單搞成這樣有夠難看
噓 signm: 替國家打球怎麼了？？
→ kevenchia: 坐等一開始那群護航仔出來護航嘻嘻
→ suzhou: 去問楊清瓏啊 勞資關係 他聯盟立場要幫忙優化
→ kevenchia: 千字懶人包 我會笑死 來一點邏輯好嗎？
推 opwin: 以前棒球板是很支持工會的 這次真的看不懂 有夠沒效率
推 Jeffrey0221: 話說哪時確認由中職組訓賽？
→ CannonLake: 看破手腳 完全證明這兩個組織低效跟無能 更別提黑箱了
→ qwas65166516: 會不會都打完了協議還沒談完啊? 如果沒共識最後能
→ qwas65166516: 打嗎?
推 goodhike: 懶人包翻譯 黑箱作業
噓 worf: 該不會28號只有 二兵成確定參賽
→ cschuan: 千字寫成這樣 協議能寫多好
→ mrtatami: 有百字懶人包嗎
→ suzhou: 中職既然當初要搶組訓權 這些流程就要更早去設想好
噓 pot1238: 一堆東西就算名單沒出來前也可以先討論的吧！搞那麼久
→ kase09521: 50人就算了，這聲明完全解釋不了不公布35人啊
→ suzhou: 這次只是證明中職吵糖吃很大聲 但光這事都一起爛
→ chdc: 他協約文件都po出來讓人看了 附件二不就是要談的東西 出場
→ chdc: 費保險行程宣傳那些
→ CannonLake: 況且參賽協議這種東西跟名單哪有屁關連 早該制式討論
→ CannonLake: 出來 你還在卡關
噓 t340081231: 台灣的棒球員真偉大 球打的不怎麼樣 要求倒是一大堆
推 Lemon487: 就寫沒有不公布了 還在不公布
→ Puye: 參賽的相關權益應該早就要該給第一波名單的選手去考量
→ t340081231: 要權益可以啊 拿出成績來啊
→ CannonLake: 人不一樣 參賽協議是會鬼轉嗎 作業還沒寫出來
→ hans7192: 很多人聽到中職組訓賽都高潮了 覺得可以打出好成績
推 e314520: 工會聲明：(以下省略一千字）共勉之。
→ suzhou: 工會若設禁搭便車條款 現在就能把球丟給那些非成員跟中職
→ Puye: 後面只差有沒有留到最後 現在是決定好才談嗎
噓 garry79618: 毛真的很多…
推 AhCheng: 太長
噓 chinghae0111: ....第三點把球迷講得像惡人一樣...把自己義務做好
→ chinghae0111: 誰有閒工夫跟你們吵
→ chinghae0111: 都弄多久了還沒弄好發這種爛聲明
推 takeda0727: 就你台灣最特別 最厲害
→ CannonLake: 搶了組訓權 結果抱歉 我們第一關就卡關幾個月 太扯蛋
→ qwas65166516: 現在不是說卡在協議階段，就算有禁搭便車還是會卡
→ qwas65166516: 在聯盟跟工會這吧，有沒有禁搭便車只是差在要不要
→ qwas65166516: 一起適用
→ wlp3501: 國外程序也有，只是國內還不習慣
→ hans7192: 在台中應該沒有商務艙跟經濟艙的問題吧?
→ shifa: 沒有不公布 30年後也是公布啊 XD
→ shifa: 到底誰是PM啦  XD
噓 samia28: 這會長到底有做了什麼對台灣棒球有益處的事?
推 trogtor: 懶人包：我效率慢
→ suzhou: 反正就是吵要組訓的中職 這些事情去年都在睡
→ suzhou: 會長睡半年就算了 秘書長在幹嘛
噓 yeeandrew: 千字算懶人包嗎XDDD
推 socool0714: 講了一堆又好像什麼都沒說，還以為只有政治會這樣
→ Iraq: 參賽協議早就可以談好，等教練團有名單直接發給他們就好了啊
噓 chin0917: 講難聽點，還不就需要尊重
→ Iraq: ，還是現在是球員看不懂上面寫什麼不敢簽？
→ Puye: 確實 總覺得一堆事可以提前做好
推 idtvgame: 球員權益的無限上綱，球迷感受 辦賽事的熱度那些都沒差
→ hans7192: 說棒協組訓不尊重選手  現在看到中職組訓就大開口嗎
→ CannonLake: 打那麼多廢話 總結 我就是效率慢 我就爛
→ a86851247: 棒球員是公眾人物怕被評論也太好笑 罵到家人就提告啊
→ a86851247: 隱私權無限上綱到這樣
→ shifa: 中職的問題是沒有專職處理人員 連總仔還要凹球團出 弄成這
→ shifa: 樣也是不意外
推 beautyptt: 是要怎麼懶?
→ worf: 只有張二兵確認參加 good ~
→ HowieH: 打得又不是多好，做事還這麼官僚，笑死
→ beoneg: 所以每次比賽要重談一次？如果不用那前幾年沒國際賽你們都
→ beoneg: 沒先談好？過太爽嘛…
噓 kayuzzo15135: 四爺藏爽沒
推 Lemon487: 老實說 張育成燒那麼兇 可能現在在重擬條件
推 pot1238: 公布個名單也能扯到隱私權，整個莫名其妙
推 Coffeewater: 台灣球員毛真多欸 再吵就看日職
→ RandyPerseus: 你台灣職業隊是不是怕輸
→ suzhou: 隱私權這點我覺得沒問題 畢竟牽涉誰是搭便車非成員
推 Lemon487: 提一點拉 張育成如果在工會裡 妳各位就不會知道他婉拒了
→ Lemon487: 拉
→ Lemon487: 知道為啥要保護球員了嗎
→ suzhou: 育成當然不可能在工會啊 他沒資格加入
噓 Ke1even: 毛一大堆 希望到時候也打比別人好
推 ken720331: 所以職棒那麼久了一直沒制度?
噓 k22015987: 不是要跟上日韓 韓國都公佈了你們就繼續藏 繼續騙
→ iceyang: 為什麼中文字看著這麼頭疼
→ aalittle: 只看懂最後一段在說旅外的跟工會之前簽的協約無關,但若
→ suzhou: 勞資鬥爭 就是要避免沒加入的 最後反過來被補刀
→ aalittle: 中職組訓想拿這套協約去套用其他人,工會不干涉
推 Coffeewater: 球員也要隱私權 那以後打馬賽克
→ Lemon487: 我知道育成不能在工會 我是說中職其他跟他有一樣條件的
→ Lemon487: 人就會被工會保護
→ ss93199: 成績跟權益本來就兩回事吧 在這邊嫌爭取權益的是要重回過
→ ss93199: 去操壞不賠的年代嗎？
→ ken720331: 韓國發展很早嘛
→ suzhou: 沒加入的 頂多就是以後會不給搭便車 但避免直接玩排擠
噓 ilovesinon: 參考日韓，啊日韓都公布名單了就你還沒，是不是要檢討
→ ilovesinon: 一下行政效率？
→ Puye: 所以有人知道ABCDE現在到哪了嗎
推 Lemon487: 日本哪裡公布名單了 哪裡的世界線
推 Arjui: 快糸柬王求女子口馬?
→ Lemon487: 要酸也酸好好嗎 全世界只有韓國有公布正式名單
推 Kydland: 不是說不支持工會 身為勞工階級一定支持工會 但還是要合
→ Kydland: 理 有什麼程序保障要完成 這些都可以理解 但重點是 已經
→ Kydland: 快要比賽了 很多國家也都公布大部分名單了 那到底為什麼
→ Kydland: 台灣這麼慢？保障球員權益完全不是理由 去年10月不公布
→ Kydland: 還可以理解有程序要完成 但現在是1月了 那到底為什麼這
→ Kydland: 麼久 完全沒有解釋 講了一堆不是理由的理由 台灣做事比
→ Kydland: 日本細膩 是這樣嗎？完全沒有回答重點 工會的律師真的很
→ Kydland: 會寫文章！講了一堆但實際上什麼都沒講 法律人 呵呵
噓 otaku32286: 去年年初簽的協議現在還卡關 這又不是不能提前準備的
→ otaku32286: 事項…真的很想問這一年中職和工會到底在幹嘛？
→ suzhou: 去問聯盟啊 這鍋聯盟也有責任
→ cschuan: 看樣子工會也很喜歡棒協組訓的樣子
噓 ge781221: 既然要訂這種協約那早就該討論完了吧，火燒眉毛才再說協
→ ge781221: 約還沒訂，經典賽多久之前就說要打了
推 ji4mp6: 台灣球員真的很尊貴
推 Lemon487: 沒有全世界都公布名單好嗎，大家看到的都是表態參加，雖
→ Lemon487: 然名單上也不可能沒有啦
推 suzhou: 棒協在媒體輿論壓力相對容易讓步 畢竟是一次性國際賽
推 lusifa2007: 6號、28號就同樣的35人厚
推 idtvgame: 辦個比賽搞得神神秘秘偷偷摸摸真的世界奇觀，球員入選是
→ idtvgame: 肯定，搞得像保護犯人怕被公審一樣。
→ mynumber55: 球員：啊我就怕被罵啊
→ suzhou: 但聯盟涉及常態的勞資平衡 聯盟擺明跟工會立場沒很協調
推 AaronWang: 說人話很難嗎
→ a86851247: 之後給棒協組訓就沒這些問題了
噓 hdotistyle: 打那麼多誰看得完
→ suzhou: 但棒協後勤爛死
→ suzhou: 看不完是整個台灣公民社會對於勞權長期忽視吧...
→ suzhou: 稍微看過一些勞權文章的話 大概可以略知勞資觀點矛盾
推 hohohohohoka: 全世界就我們流程卡住阿笑死 其他國家都沒問題耶
→ suzhou: 工會的角度 當然是希望平時不理睬的資方趁國際賽談判
→ kenro: 垃圾工會
推 k22941920: 別國都沒問題 只有台灣問題最多
→ hohohohohoka: 又為什麼一定要一次公布全部 國外球星一個一個宣布
→ suzhou: 但資方這時軟掉 就等於以後國際賽每次都要讓出絕對優勢
噓 alecgood: 這種效率...要跟別人比賽!成績爛 從這種地方就看的到出
噓 CKluber: 球技比別人差動作還特別慢 這些事前調查不是早就能做好
→ CKluber: 的嗎？
推 v7q4: 珍貴的名單 當然要好好封存30年
推 mynumber55: 一個賠錢的產業，要趁機談判?談判高手呢
→ alecgood: 來了...還懶人包勒!這叫千字文吧!
推 smallsun10: 是不是可以解讀成根本沒人想打，所以名單根本就出不
→ smallsun10: 來怎麼公布
→ suzhou: 工會當然對外不能講白要趁國際賽逼資方上談判桌這麼明啦
噓 AccLaborGo: 垃圾工會，之前還在那邊喊窮募捐失業仔
推 Kydland: 台灣的棒球員這次真的是被看破手腳 還真自以為多了不起
→ mynumber55: 國際賽要不要成人組棄權算了，反正也是出去搞笑，還
→ mynumber55: 愛打不打的
→ lgng66133: 看看推文就知道一堆都慣老闆心態 嘻嘻
→ beautyptt: 從來都是有矛盾的 是要罷工抗議嗎 再說也不算勞資方
→ suzhou: 就這件事情來說 去年早就可以好好協商了 兩邊都拖
噓 kase09521: 他爭取的權益跟公不公布根本沒差，還沒談完，名單照原
→ kase09521: 本的時程還不是要交出去，所以有什麼理由你可以交交給
→ kase09521: 大聯盟不公開的，理由如果是第四點更是好笑，陳偉殷集
→ kase09521: 訓才知道不打就不會被檢視了嗎
推 ujjgeok: 又不會冠軍還一堆毛
推 kenro: 只會裝X在那邊嘻，覺得條件不好那就別打啊
噓 Ke1even: 沒辦法 跟台灣最相近的韓國 這次協辦處處都屌打我們
噓 otaku32286: 工會爭取權益很合理 但拖一整年還沒結果就很不合理啊
推 cloudin: 效率有待改善
噓 timmy1217: 其實就本來在幫逃兵喬，但炎上了逃兵只好說要打，但名
→ timmy1217: 單總不能也轉彎說要公布
推 dogville: 說不定球員沒有要求那麼多 是工會要求太多
推 Yjizz: 給你們球員自己搞，結果....
推 suzhou: 反正這次真的就職棒組訓大翻車 下次再這樣 真的可以掰
推 ss93199: 喔 所以做不到業界最強的各位最好都不要報加班 產值不夠
→ ss93199: 格爭取
噓 u9596g12: O4O JDJD?
→ Yjizz: 都過多久了，連辦法都還搞不定。 但是遇到搶“資格”比賽，
→ Yjizz: 搶的比誰都快
→ suzhou: 台灣公民社會勞權意識就這樣 別要求太多XDD
噓 zzh1014: 完全可以同步做的事，為什麼一定要單線處理，保障不夠拒
→ zzh1014: 打球迷也會挺，結果搞到連球迷都不爽是哪個天才想的
→ lin821: 都當職業球員了還這麼怕被酸喔 這麼怕去打WBC乾脆整隊都
→ lin821: 棄權阿
→ dogville: 已經看過太多工會違背會員意思在做事了 會員其實也不懂
→ suzhou: 反正爬石過河 只是腳步不利索
→ lrh18: 工會要求高也很合理阿 不然怎麽叫協商?
→ wangtime: 廢話連篇
→ acergame5: 封存30年呀
→ a86851247: 扯勞權意識根本搞不清楚狀況
→ a86851247: 重點是這些不是應該早就要協商好嗎
噓 JackSmith: 不對啊，中職取得組訓權已經很久了吧?到現在合約都還沒
噓 nelsonhsiao: 都做懶人包還用到千字，那個懶人會有時間看，文宣都
→ a86851247: 言格來說棒球員好像不是用勞基法 嚴格說也不是員工阿
→ nelsonhsiao: 不會被罵也是剛好
推 dogville: 高不高沒有絕對 只有相對 總之快點協商好吧 太慢了
→ a86851247: 嚴格 不適用
→ JackSmith: 談好是怎麼一回事?
→ lrh18: 不趁這時候多要點權利 以為人家會主動給好條件?
推 kevinliu1011: 從2021因為什麼狗屁防疫理由放棄東奧資格賽起，我就
→ kevinliu1011: 覺得台灣棒球員真的毛超多，其他國家都正常參賽，
→ kevinliu1011: 甚至台灣自己的其他項目選手也都拿下耀眼成績，就你
推 Yjizz: 第二點，跟上日韓這個甚好笑，你們圈內報名有人家踴躍？
→ kevinliu1011: 棒球員問題他媽多，就算不為了國家，難道都不想為
→ kevinliu1011: 自己爭取榮譽、和其他高手競爭？然後都2022了還一
→ kevinliu1011: 堆球員戴口罩比賽，笑死人
→ Yjizz: 光護一個成仔搞多久
推 suzhou: 就跟結婚時一樣啊 娘家那邊常常會突然開條件 左右為難XD
→ Yjizz: 組訓權交給你們多久了，之前武漢肺炎縮短賽程，那麼長空檔
→ Yjizz: 可以研擬都幹嘛去了
推 dogville: 婚可以不結 比賽還是得照常舉行
→ dogville: 可以直接公布出場權利 讓想打的球員自己報名嗎?
→ suzhou: 會長在忙啊XDD
→ Yjizz: 對啊，婚還可以再擇日補請客，比賽誰等你
→ dogville: 覺得權利差的可要報名沒關係唷
噓 tihs104: 千字懶人包，這記者下這標題都不覺得哪裡怪？
噓 EDFR: 就你們打棒球的最珍貴  呵
→ ken720331: 好想贏韓國?  對不起我就是輸韓國
→ dogville: 覺得權利差的可以不要報名沒關係唷 讓可以接受的去打
噓 nelsonhsiao: 慢慢拖沒關係啦，棒球慢慢沒人要看也是自找的
→ ken720331: 官腔官調
推 cschuan: 那集訓是不是真的要帶面具
→ k33536: 說一個謊言要用更多的謊言來圓謊
推 Yjizz: 第四點，出征這個也是好笑，這樣都能當理由。拿社會人老闆
→ cschuan: 集訓到一半 忽然反悔了 還要半夜偷渡
→ Yjizz: 叫你去組一組搞個專案，或是某件Car明明是別部門的賽，要你
→ Yjizz: 來擦屁股，一點小事也能拿來當理由
噓 EDFR: 他X的補充役制度取消, 這些打棒球的愛怎樣搞都隨意
→ Yjizz: 真的是前面文章說的馬賽克隊伍
推 asa851007: 翻譯：我草莓族～不想被嘴！謝謝！
→ Yjizz: 棒球員是一年到頭都在上班膩，騙人不知道
→ ken720331: 笑死  棒球要搞特權了
推 Arens5566: 供三小 不想打就不要打阿，管人家放不放
推 cancer0708: 做第三點前要先廢除特權兵役吧? 5年列管每年都開賽才
→ Arens5566: 他敢不問就放，就要冒著你不打的風險
噓 alecgood: 千字文懶人包...這到底是什麼鬼解釋?
→ cancer0708: 知道沒有在陣容內 列管三小? 工會要光明正大鑽漏洞喔
噓 JMSDF: 不公布 才有空間可以喬、搞人情阿...這千字理由毫無意義阿
噓 Cishang: 取消補充兵 隨便他們搞
→ cancer0708: 政二代.富二代逃兵至少規則內來 這些人光明正大鑽漏洞
→ sorrycar: 這篇是來捧棒協的效率吧 所以這麼久 你中職跟中職工會
→ cschuan: 名單出來 列管以外可以打馬賽克 列管是義務
→ sorrycar: 到底做了啥事 根本一事無成阿 才會卡關
→ cschuan: 35個馬賽克代表有逃兵 簡單明瞭
推 Yjizz: 第三點，光榮這兩個字應該不適合套在大部份人員上面，認真
→ Yjizz: 想出賽的球員一定有，更多的應該是阿成這類人
→ sorrycar: 參賽協議要寫到明年去了嗎 簽名簽了沒 這效率鴿子喔
推 ss93199: 棒協以前根本沒有在在乎球員權益這種事情當然可以快啊笑
→ ss93199: 死 這次聯盟的確慢了 但因為這樣就覺得棒協會快的邏輯是
→ ss93199: 什麼
→ sorrycar: 何時完成程序 所以要完成了沒 要拖到便暑假作業?
噓 ALLEN2: 反正啦啦隊名單出來就好
推 lonzoslaker: 蠻好笑的，要出名單了還沒講好參賽條件？
→ ss93199: “雙方至遲應於賽事前二個月完成協商並共同向乙方會員說
→ ss93199: 明參賽條件” 1/8是最後期限
→ cschuan: 既然球員本人同意就可以公開 那協商放一邊慢慢談 先印個
→ cschuan: 公開同意調查書給球員 35人就只公布願意公開的
→ sorrycar: 權益這種東西跟名單有關係嗎 現在還卡參賽協議
→ sorrycar: 根本事前準備就在爛了
噓 shiaubai: 那李凱威對外講他沒進名單 你們就不管？
噓 ptckimo: 中職被看沒，其來有自
→ shiaubai: 名單也是一種營造話題的方式 沒名單要聊屁
推 lonzoslaker: 我就問你沒參賽條件，球員是在簽什麼
→ sorrycar: 中職跟工會組訓 結果變成黑箱大賽 還效率最低落那種
推 vltw5v: 千字懶人包？？有沒有廢人包我只想看百字內
→ sorrycar: 難怪什麼都難產 不好意思 我們新手村就卡關了
推 ken720331: 是民間組織還是黨國組織
推 mtyk10100: 廢到笑 唯一一個不公布的還找一堆理由
推 biggest1983: 懶人包：就是太晚開始跑流程
推 asd70208: 懶人包：黑箱 懶 怕被罵
推 keichi: 行，本人婉拒收看，要不要公布隨便你
→ a40558473: 千字懶人包
→ kase09521: 懶人包：我就是不想公布，剩下講的權益啥的被檢視啥的
→ kase09521: 根公不公布就沒關係
噓 linqqq007: 懶人包?看攏無
推 A80211ab: 看來這流程好複雜
推 mavericksX: 球員工會廢掉好嗎 成立工會是要你們不要打假球 不是搞
→ mavericksX: 黑箱
推 ssj1988: 所以說那個醬汁呢?  就沒有嘛
→ Chanlin01: https://i.imgur.com/nXdZdur.jpg  21人名單
噓 b99202071: 阿就拖拖拉拉 屁話真多
噓 jackhg: 黑箱作業
→ moeliliacg: 民間組織效率比官方還要慢 真的第一次看到
噓 bibbychen: 千字懶人包 是不是誤會懶人包了
推 e44444: 廢話一堆的懶人包XD
噓 Sciarra: 乾脆退出比賽好了 一個名單最高機密嗎？笑死
→ darkborder: 列管球員婉拒也適用第4點？
推 ken720331: 封存三十天,
噓 EEERRIICC: 懶人包寫成萬言書
噓 beauman002: 懶人包的懶人包：有逃兵仔想藏
→ ken720331: 打棒球的有特權被發現名單不能公布
→ william8403: 跟某黨一樣最愛做懶人包說廢話
噓 igoati60153: #我們有我們的玩法
噓 Messi100: 有沒有懶人包的懶人包 太多字了吧..
→ kenro: 就垃圾行為，在那耍心機，趁機會要錢
噓 Dosakia: 呵呵 公會這樣是想跟人爭取什麼 黑箱嗎？
→ meperidine: 建議都不要公佈，比賽當天球員也戴面具或打馬賽克好了
→ meperidine: 。
噓 MacBookAir12: 原來職棒球員才是真正的媽寶..
→ b99202071: 所以聯盟在拖啥
噓 RafaleF4: 懶人包還有千字文？你只要  訴我進度到哪就好了，ok？
推 sfw0199: 就你們毛最多 全世界都在公布就只有台灣想蓋牌
→ hchs31705: 說這麼多  根本就不該被諮詢的都臭掉了還敢說
噓 chanceiam: 幹！這麼多字叫三小懶人包？
噓 milu0723: 一群沒腦的組成的工會
推 satoyama: 沒有不公佈只是晚點公佈  最慢開賽前一個小時會公佈
推 reexamor: 4有點保護過頭惹 公開透明才是正道
噓 a12300: 就你們毛最多.. 弱的人才要在這邊喬這喬那 藏東藏西
推 raslin: 還沒喬好？
推 ct412133: 所以有懶人包的懶人包嗎
噓 sinon0123: 幹話一堆 全世界就你們最珍貴嗎
→ sinon0123: 全世界就你們毛最多
→ sinon0123: 其他國家都沒有  是只有你們在嬌生慣養啥
噓 sighmars: 懶人包:我就怕被罵啊!
噓 doS16: 所以ABCDE進行到哪了？工會是一個月前才知道要打經典賽所以
→ doS16: 還卡A嗎？效率爛成這樣乾脆別打
→ pp810207: 這次真的笑爛啊台灣
噓 ss88812: 笑死 其他國家就沒有這些問題？
→ ss88812: 一群誤事老害在那邊扯一堆 丟臉
推 massi013: 保險可以先談好一個版本
噓 sinon0123: 懶人包一千字 屁話講一堆 爛成這樣
→ sinon0123: 該拿的權益沒少拿 該盡的義務 推三阻四
→ sinon0123: 張育成不就你們棒球圈在那邊上下交相賊
→ sinon0123: 沒一個敢講實話
噓 letsgochangc: 千字廢文
噓 kenro: 宣布棄賽好了，什麼垃圾都要卡一腳，拖拖拉拉，還在喬事情
噓 sinon0123: 這麼脆弱 不然回家找媽媽
推 dicky503: 打法律野球 中華隊一定第一
噓 rockyegg: 廢話一堆
→ amimimi: 重新定義懶人包
→ chen60206: 字那麼多 誰有時間看完
→ raysilence: 懶人才不會看這麼多字啦
噓 rebot: 這什麼垃圾爛人包