推 fuyu1112: 第一次一定有很多要處理的事情 不需要完全否定啦01/04 22:08
→ cschuan: 決選名單會進的年資平均不可能3.5年01/04 22:10
→ cschuan: 更不要說13.5萬01/04 22:10
就算入選國家隊的都是明星球員 也是要保障吧
但我也覺得那段有點多餘
推 ken720331: 職棒草創元年。01/04 22:10
→ fuyu1112: 可能未來明定在50人前就要做好所有前置 聯盟可能也要弄01/04 22:10
→ fuyu1112: 常設的國家隊編組01/04 22:10
→ fuyu1112: 沒比賽的時候就該把未來幾年可能的比賽大方向處理好01/04 22:11
→ ken720331: 看來不是職棒33年01/04 22:11
→ otaku32286: 第九點工會根本滑坡啊 會被選進國家隊的平均年資會只01/04 22:12
→ otaku32286: 有3.7年?平均月薪會只有13.5萬嗎?01/04 22:12
推 alecgood: 就算是第一次 拖到1/6交名單還沒處理完 要1/28公佈...01/04 22:13
這部分就真的扯啊 效率有夠差的
→ ken720331: 看了一下維基百科..原來現在應該不是2023年了01/04 22:13
推 fuyu1112: 這就是第一次團體協約啊 你扯幾年幹嘛 以前就組訓單方01/04 22:14
→ fuyu1112: 面決定而已01/04 22:14
→ alecgood: 這效率低到不行...01/04 22:14
→ s6525480: 不如反過來 一年以前就把每一個守位想要打的名單公布01/04 22:16
推 ken720331: 因為第一次所以拖拖拉拉是正常的?01/04 22:17
我沒有說第一次拖拖拉拉正常啊 我不也說了效率低落
推 alecgood: 這不是暑假要結束才在趕作業 而是開學才在趕作業的程度01/04 22:17
這像是明天要開學了 今天熬夜趕作業XD
→ s6525480: 表現起伏 有沒有傷勢 一目瞭然01/04 22:17
→ ken720331: 不錯喔這個答案很好01/04 22:17
→ s6525480: 有強烈意願的我們球迷好好的餵牡蠣01/04 22:18
→ ken720331: 看來大家都是學生不是。 (社會人士)01/04 22:18
推 TllDA: 看完這篇才知道原來WBC都找職棒新人01/04 22:18
→ s6525480: 沒有意願的我們尊重與祝福01/04 22:18
推 BBOYstyle10: 恩…第一次團體協約,所以工會的法務也是第一次01/04 22:20
→ BBOYstyle10: 如果球員工會的法務是第一次我就相信可以這麼慢01/04 22:21
推 a555444: 因為第一次做這個專案,所以沒法按照時程走,直接被電死01/04 22:22
推 ss93199: 如果這次有談好 以後會比較快啦 看協約內容 一次協議的效01/04 22:23
→ ss93199: 期是三年 三年內同等級賽事不用重談01/04 22:23
→ a555444: 何況還是一年前就確定的事情01/04 22:23
推 BBOYstyle10: 協約內容涉及專業法律部分,絕大部分一定是法務處理01/04 22:24
推 cschuan: 這次有逃兵協約不管怎樣都一定要重談啊01/04 22:24
→ BBOYstyle10: 對法務來說這是他們的專業01/04 22:24
→ BBOYstyle10: 根本不需要幾天就能把所有雙方提的利弊分析出來01/04 22:25
→ cschuan: 都要重談我看這次就不要談了 中職把權益保障開出來01/04 22:25
→ BBOYstyle10: 但問題是休賽季這麼長,到底是誰在拖?01/04 22:25
我也是很好奇到底是誰在拖 聲明看起來像是推給聯盟(組訓單位)
但也沒講清楚
→ kase09521: 你去把大聯盟原本要交35人名單的時間加上去你會發現工 01/04 22:25
→ kase09521: 會說法是矛盾的01/04 22:25
→ cschuan: 要參加還是要當兵一句話 反正都4敗 誰參加都一樣01/04 22:25
→ BBOYstyle10: 法務這邊根本不需要花太多的時間就能做完份內的事01/04 22:26
→ BBOYstyle10: 問題不就是出在 要請法務的人嗎01/04 22:26
→ cschuan: 明年P12前重談一份01/04 22:26
→ otaku32286: 現在大家不滿的點是明明有一年的時間可以準備這些前置01/04 22:26
→ otaku32286: 作業 為啥要拖到死線才在做 01/04 22:26
這就真的欠罵
噓 kevenchia: 笑死 現在這年代只要不是權益獅子大開口 就算你真的不01/04 22:27
→ kevenchia: 想打不屑打只要一點基本公關 球迷大部分還是會幫球員說01/04 22:27
→ kevenchia: 話好嗎01/04 22:27
→ a555444: 我可以相信工會沒想包庇逃兵仔,但我不相信他們的效率01/04 22:27
→ kase09521: 如果35人繳交名單沒延期,照協約交出去的應該都談好了01/04 22:27
→ kase09521: ,那照工會的說法35人名單應該是可以公布的,但35人名01/04 22:27
→ kase09521: 單就從頭到尾沒要公布的意思01/04 22:27
→ cschuan: 一個保底4敗的比賽也可以談這麼久01/04 22:28
推 baseken: 理由一堆 結果到時四敗不就笑死01/04 22:28
→ chdc: 工會第一次處理協商 但是中職不是第一次組訓 上次(19)12強01/04 22:29
→ chdc: 就被工會講過拖了7個月還是沒搞定出場費跟保險 最後弄到體01/04 22:29
→ chdc: 育署出來叫大家開會才弄出來01/04 22:29
噓 kevenchia: 第七點給球員福利權益甚至高於平均中上水準都沒問題 但01/04 22:31
→ kevenchia: 盡義務怎麼會用鼓勵 不是應該也要拿出爭取福利權益的態01/04 22:31
→ kevenchia: 度提示球員嗎 01/04 22:31
用「鼓勵」這詞真的有點好笑
但你如果看過工會歷年來發的聲明
你就會覺得用詞不當 聲明講跟沒講一樣或是文意不清都不意外
我其實蠻好奇工會到底有沒有專業發言人跟公關的
因為據我所知 球員工會辦公室的人幾乎都是義工性質
→ ken720331: 中華職棒自己在繼續拖吧說一個謊要圓更多的謊01/04 22:33
噓 z23061542: 第一次當藉口最好笑 全世界棒球怎麼協商不會抄喔01/04 22:33
→ kenro: 就在那卡,工會只會在那放雞屎01/04 22:34
→ z23061542: 在護航阿 台灣協議合約9成都馬抄襲 1成自己魔改01/04 22:34
→ z23061542: 還第一次 笑死人01/04 22:35
→ ken720331: 台灣懂的人都知道 不是抄美國就是抄日本然後在改成台01/04 22:35
→ ken720331: 灣漏洞版 01/04 22:35
→ z23061542: 承認工會爛又想爽又效率低 不可恥01/04 22:36
→ z23061542: 你是能比MLB協商合約還龜毛喔01/04 22:37
→ z23061542: 媽寶工會 連抄都懶得抄嗎還要媽媽翻譯也給用嗎01/04 22:38
推 tihs104: 開學才在趕作業,然後再拜託老師再給一個月 01/04 22:41
推 BBOYstyle10: 重點是MLB協商龜毛到需要馬拉松開會.... 01/04 22:41
推 ken720331: 這個不是效率低。是一大群人有拖延症 01/04 22:42
→ a86851247: 棒球員是公眾人物 本來就該接受批評阿 他們的行為是 01/04 22:42
→ z23061542: 趕作業不可恥 隔壁同學寫好給你抄你還嫌懶 01/04 22:42
推 pigzaza: 就好奇為什麼別的國家都沒這麼屎尿 01/04 22:42
→ kenro: 工會現在把自己無限放大,也刻意在現在拿翹要錢和福利01/04 22:42
→ ken720331: 不要跟我說中華職棒細膩程度比肩MLB01/04 22:42
→ a86851247: 可受公評之事好嗎 哪裡合理 如果覺得罵的不是事實01/04 22:42
→ a86851247: 可以提告阿 而不是都不讓人罵 沒人強迫你當棒球員01/04 22:43
請問被罵抱小孩不愛國要怎麼告的成?
推 waitan: 搞不好之前會長要忙選舉沒空管01/04 22:43
→ BBOYstyle10: 如果真的有這麼多東西需要協商就學MLB馬拉松開會啊 01/04 22:43
→ a86851247: 不要進了廚房在喊熱 01/04 22:43
→ howard365: MLB去年協商也談到封館、延後開季 01/04 22:44
→ z23061542: 這種小事還要會長 下面都不要領薪水好了 01/04 22:44
推 ccl007: 任何懶人包一定要標註時序 如果是長文每段破50字那不懶人 01/04 22:57
→ ccl007: 我看根本就是臨時找個律師寫的辯解文章 反正寫了你們看不 01/04 22:58
→ ccl007: 看得懂是你家的事情 01/04 22:58
→ ccl007: 我看有種就貼逐字稿好了 這麼愛亂代換概念 01/04 22:59
哈哈我也覺得這很像臨時找個律師寫的 這聲明稿超級政客
好像說了很多但廢話一堆都沒講重點 用詞又很避重就輕
→ kase09521: 所以被罵抱小孩不愛國是不公布名單就能解決的嗎?正式 01/04 22:59
→ kase09521: 名單出來還不是一樣被檢視還是你真的要蒙面打?既然沒 01/04 22:59
→ kase09521: 被罵到可以告的程度,公眾人物這樣都承受不起出來出來 01/04 22:59
→ kase09521: 賺什麼球迷的錢 01/04 22:59
不是啊 正式名單出來不就都是說會打的人了 婉拒的就不會被罵了啊XD
推 amimimi: 台灣真的很智障 01/04 23:01
→ NationalTeam: 你都說罵抱小孩不愛國告不成,這不就代表這是可受 01/04 23:02
→ NationalTeam: 公評之事嗎? 01/04 23:02
不是我要護航 但可受公評之事也不代表他們就一定要這樣被罵吧
憑什麼不能避免自己被罵
但我覺得工會根本搞錯重點
今天的重點是為什麼拖這麼久不公布
而不是不公布
→ cschuan: 跟抱小孩比起來,我覺得逃兵比較嚴重01/04 23:03
※ 編輯: FantasyChopi (111.240.122.140 臺灣), 01/04/2023 23:06:59
→ ken720331: 一個無業的講話比較大聲 01/04 23:04
→ cschuan: 陳偉殷的話不管正式名單什麼時候出來都會被罵啦 01/04 23:06
→ cschuan: 除非你要所有人帶面具穿黑衣比賽 01/04 23:06
→ kase09521: 陳偉殷到集訓才發現他不在名單內,記者還是會去問他, 01/04 23:08
→ kase09521: 他還是會回答照顧小孩,阿不就一樣,正式名單出來婉拒01/04 23:08
→ kase09521: 的就不會被罵到底是什麼邏輯,況且集訓也是這35人也不01/04 23:08
→ kase09521: 是正式名單妳難道要記者不報誰去集訓?球迷不去堵有誰 01/04 23:08
→ kase09521: ? 01/04 23:08
如果是陳這種大咖的集訓沒出現大家確實還是會問啦
你這樣講也沒有不對
但這是中職工會 中職好像沒有誰是一定要在名單內的
推 cschuan: 不會被罵的只有那種邊緣名單 01/04 23:08
→ ccl007: 陳偉殷是球團跟經紀公司回答得差好不好 01/04 23:09
→ cschuan: 不過那種可有可無的也不太會有人想理01/04 23:09
→ ccl007: 光提一個因為轉換聯盟到高強度大聯盟適應問題有豐富傷病 01/04 23:09
→ ccl007: 史 球團跟經紀公司發聲明就好了 事實上他在第一年就是後面 01/04 23:10
→ ccl007: 失速加受傷 任何球員不想打只要給合理的理由 球迷哪有不接 01/04 23:10
→ ccl007: 受過 每次舉陳偉殷 不講他從04年19歲就去比奧運了 是在01/04 23:11
陳偉殷應該是有人酸底下會有人幫他說話打臉酸民的那種
但酸的人還真的不少
Josh影片底下還有人說陳金鋒很愛國都願意打國家隊
陳都不願意打…
推 diskguy: 推這篇01/04 23:11
→ cschuan: 如果是王育成婉拒只有超級玉酸會出征01/04 23:12
哈哈 我還覺得真的要選他嗎
※ 編輯: FantasyChopi (111.240.122.140 臺灣), 01/04/2023 23:17:12
→ ccl007: 王柏融說在日職表現不佳 他不想比 你能抗議什麼? 01/04 23:13
推 adwn: 平均年資3.7年到底是要講什麼,不打棒球就會餓死嗎 01/04 23:14
→ kase09521: 你這邏輯就50人還說的過去35人說不通啊,35人的就都要 01/04 23:23
→ kase09521: 選要去集訓了,你既然都說沒誰一定要選了,那選婉拒的 01/04 23:23
→ kase09521: 去集訓幹嘛集訓開始還不是藏不住 01/04 23:23
推 dbear87: 第4點的意思應該是,極端一點的例子如:「教練口頭詢問球 01/04 23:28
→ dbear87: 員A有沒有意願打國家隊,A說可以打,之後公布的名單A也在 01/04 23:28
→ dbear87: 上面,但事後才知道沒有保險出場費又低,權衡後A想退出, 01/04 23:28
→ dbear87: 但面對各界壓力騎虎難下」,所有工會堅持要確認團體協約 01/04 23:28
→ dbear87: 內容,並讓全體球員簽名才公布名單,其實這樣的顧慮很合 01/04 23:28
→ dbear87: 理,問題應該是經典賽確定這麼久了,團體協約都談不好, 01/04 23:28
→ dbear87: 效率怎麼能差成這樣? 01/04 23:28
→ dbear87: *上面應該是「所以」工會堅持 01/04 23:29
推 kobebryant08: 不公布很奇怪,別國可以事前婉拒,但大名單還是要公 01/04 23:29
→ kobebryant08: 開啊,最後一刻出來難道不會有一樣的問題嗎 01/04 23:29
→ kobebryant08: 如果出來說客觀權利未到,例如保險食宿,那拿這個當 01/04 23:32
→ kobebryant08: 原因也未嘗不可,不公開是最爛的辦法,在列管的環境 01/04 23:32
→ kobebryant08: 下很難讓人不懷疑要操作兵役 01/04 23:32
→ cschuan: 球員也可以直接公開他出場費要多少 早餐要中式還西式 沒 01/04 23:32
→ cschuan: 有就退出 01/04 23:32
推 dbear87: 其實千字文用最白話的講法就是「沒談妥參賽條件怎麼決定 01/04 23:35
→ dbear87: 要不要參賽,現在工會暫時妥協先選訓,但不公布名單以減 01/04 23:35
→ dbear87: 輕球員可能的辭退壓力」 01/04 23:35
→ kase09521: 你第四點要這樣解釋就我上說的啊如果大聯盟交35人沒延 01/04 23:36
→ kase09521: 期,那交上去的早該是談完的,就不存在你假設什麼受輿 01/04 23:36
→ kase09521: 論壓迫答應 01/04 23:36
推 kevenchia: 補推 可能是這次風波比較大 我對這次懶人包印象太深刻 01/04 23:37
→ kevenchia: 以前頂多就是有講等於沒講 雖然工會確實不是能要求盡義 01/04 23:37
→ kevenchia: 務的機關 但至少應該站在那個立場去告訴球員嚴重性 01/04 23:37
推 kobebryant08: 婉拒參賽不說理由自己的事啊…為什麼打球的福利要享 01/04 23:38
→ kobebryant08: 受,社會的副作用都要用易於別國的方式處理 01/04 23:38
→ NationalTeam: 因為人家是天之驕子啊。 01/04 23:39
→ kase09521: 簡單講就是要嘛沒談完是幹話,要麻就工會失職沒做到他 01/04 23:41
→ kase09521: 想做到的談完再放進名單,一切照工會所設想的35人名單 01/04 23:41
→ kase09521: 從一開始就可以公開,但從來沒打算公開 01/04 23:41
推 kobebryant08: 工會是一開始就不想公開,還是還沒談完? 01/04 23:43
推 fishello: 平均年資 3.7,所以退役後不能跟一般老百姓一樣領 30-4 01/04 23:48
→ fishello: 0k 喔,幫自己QQ 01/04 23:48
推 sfw0199: 大概就是工會內部都知道張育成的是才會這麼想保密吧 01/05 00:30
推 eric0925a: 不打國家隊酸一下也不行? 我們球員有那麼草莓嘛 01/05 00:35
→ eric0925a: 那參加打不好是不是也不能罵 只能鼓勵文 01/05 00:35
推 NationalTeam: 不管啦,酸什麼?罵什麼?球員又沒欠,只能鼓勵。 01/05 01:00
→ a86851247: 不想被罵就不要當公眾人物阿 01/05 01:05
推 NationalTeam: 不管啦,人家就是要當公眾人物,但是不想被公評。 01/05 01:07
推 saintlin: 效率低落到集訓開始還無法公佈不就沒意義了?難道集訓開 01/05 01:48
→ saintlin: 始那天禁媒體採訪? 01/05 01:48
→ poz93: 去年聯盟會長不在啊 當然要等選完回來了 才處理 01/05 02:05
→ poz93: 結果一和張育成見面就一堆人吹會長好 01/05 02:06
→ poz93: 真的好 就早就和工會協商完了 而不是等選完才回來協商 01/05 02:06
→ poz93: 浪費整整大半年的時間 01/05 02:08
→ ken720331: 人情野球 O. 專業野球 X 01/05 06:23