→ hy654: 蔣: 01/11 21:27
推 finalzerd: 你知道神全去年OPS+全隊第六嗎...... 01/11 21:27
.......富邦這麼爛，全隊第六很厲害嗎.....
※ 編輯: gongod (1.161.26.212 臺灣), 01/11/2023 21:28:49
推 Archi821: 陳俊秀還比林益全年輕還有空間可以等 01/11 21:29
→ alanzeratul: 感覺之後又是像泰山一樣 統一又要幫坦了 01/11 21:29
→ finalzerd: 那你覺得邦邦留那群連第六都不如的人，是真的想要贏嗎 01/11 21:30
換血啊，全就貴又難用，守跑本來就不行，打擊退化後，有什麼用嗎？
本身也不是領導人物，
到時候學弟學他守備腰彎不下去怎麼辦？
→ finalzerd: 講得邦邦好像多有規劃一樣，結果全隊第六的釋出，笑死 01/11 21:31
※ 編輯: gongod (1.161.26.212 臺灣), 01/11/2023 21:32:18
→ hy654: 急需換血 然後放走胡冠俞 讚 01/11 21:32
推 exciplex14: 神全2021年是聯盟第8。說退化也才1年 01/11 21:33
→ LSLLtu: 換血（X）摳死盪（O） 01/11 21:33
噓 DoncicInPTT: 照這邏輯 富邦整隊沒有球員幫富邦拿下冠軍門票欸.. 01/11 21:34
→ DoncicInPTT: 高國輝可以賭全壘打復活 林益全不能賭？ 01/11 21:35
→ poz93: 富邦可能要轉賣那年才會拿冠軍 01/11 21:35
噓 Cishang: 這樣護航 很難看 01/11 21:36
噓 lock0308: 富邦還是轉賣好了 01/11 21:37
推 DAL0041: 全唯一留下來的理由就是感情而已，撇掉感情，這種薪水在 01/11 21:38
→ DAL0041: 這個年紀，搭配跑守表現跟守位，不懂攻擊第六有什麼好驕 01/11 21:38
→ mike13112: 因為不確定是不是反串給箭頭 01/11 21:38
→ DAL0041: 傲 01/11 21:38
噓 gg4mida: 邦迷要確定富邦是真的在換血不是在亂搞欸… 01/11 21:39
推 finalzerd: 真的要論跑打守，蔣跟阿德都更沒有留下的資格 01/11 21:40
噓 chill247: 急需換血 放走高順位 嗯嗯 01/11 21:40
噓 jacketchou: 阿你就討厭全仔，請直說，ok的 01/11 21:41
→ Cishang: 對喔 都忘了不久前的保護名單了 01/11 21:41
推 GGjohn: 這篇客觀理性，一堆邦黑急著要來攻擊富邦 01/11 21:41
→ finalzerd: 覺得OPS+全隊第六沒什麼，請問那些連第六都不如的是？ 01/11 21:41
→ munchlax: 依你的邏輯 蔣 蝦 輝 全 德 應該要全丟才對 01/11 21:44
噓 jack2324: 說是要換血，去年那像有要換血的樣子嗎？不是要吹爪，但 01/11 21:44
→ jack2324: 是一次把當打之年的主力全砍掉直接讓二軍上來那才叫換血 01/11 21:44
推 km1201: 不管啦全那麼帥100萬也值得，不給就是不尊重 01/11 21:45
推 finalzerd: 蔣蝦輝全老將先不論，阿德才29歲是在退化幾點的？ 01/11 21:45
噓 adhere: 801已經不能守CF了...2021就退化很多了 01/11 21:46
→ Minihil: 打擊第六他又沒辦法去換掉比他差的 卡他的范第幾？ 01/11 21:47
推 DAL0041: 第六都不如，要嘛年紀輕要嘛有長打要嘛有守要嘛有速度要 01/11 21:47
→ DAL0041: 嘛便宜，除了感情全要拿什麼比？ 01/11 21:47
→ Minihil: 如果益全3壘或外野 身價就不只這樣了 換別人走 01/11 21:48
推 exciplex14: 話說邦邦的DH是誰啊？ops+多少？ 01/11 21:48
推 fjtc12: 全真的跑很慢阿 得點圈安打球常常跑不回來 這差很多好嗎 01/11 21:49
→ Minihil: 可是他只能當1B和DH的替補 01/11 21:49
→ fjtc12: 阿德都跑的比他快 01/11 21:49
→ exciplex14: 37歲還要搶1B，想必DH強到不行吧 01/11 21:49
推 finalzerd: 阿德沒有跑得比神全快...... 01/11 21:50
→ Minihil: 所以邦邦還願意開約給益全阿 只是只能1B/DH的老人 要多高 01/11 21:50
→ Minihil: 就是看他打擊了 01/11 21:50
噓 Lawser1934: 哇噻聽起來想必富邦其他球員成績很不錯吧 01/11 21:51
→ hans7192: 那蔣智賢跟張進德剩多少? 01/11 21:52
→ jack2324: 是，1B可能比不過力量人，但是DH呢？把主力DH成績拿出來 01/11 21:52
→ nakayamayyt: 阿德就太痛 不然當捕手也還可以 01/11 21:52
→ jack2324: 打他的臉啊， 01/11 21:52
→ Minihil: 邦邦現在除了複數約和表現很好的 其餘薪水其實都很低了 01/11 21:52
→ Minihil: 我覺得不會只拿20啦 不過要超過30大概有困難 01/11 21:53
→ Iraq: 同意這篇，不是球隊領袖人物真的對成績退化的老將很傷 01/11 21:53
推 exciplex14: 砍半加激勵獎金很ok，但好像不是這樣談吧www 01/11 21:54
→ Minihil: 我們又不知道真的開的約是怎樣 01/11 21:54
→ jack2324: 照這說法要先砍的是阿德吧?捕不贏戴DH打不贏不應該砍嗎? 01/11 21:54
→ hans7192: 健康提供穩定的輸出這不就是dps的價值?蔣跟張貢獻多少? 01/11 21:54
推 finalzerd: 阿德才29歲就退化成這樣，更沒有留的價值 01/11 21:55
→ Minihil: 像佛刀的約也都不肯公開阿 01/11 21:55
→ SABA0: 照富邦玩法 3D打不好今年也會去台鋼報到吧 01/11 21:55
推 DAL0041: 承認支持理由就單純人情考量有這麼難？名字遮起來，70萬 01/11 21:55
→ DAL0041: 短槍速度聯盟倒數，守備差還只能1B跟DH，已經37歲，你跟 01/11 21:55
→ DAL0041: 我說70萬留他？ 01/11 21:55
→ Minihil: 蔣跟張之後不知道薪水剩多少 01/11 21:56
→ Minihil: 因為捕手不會只留一個吧 至少會3個 01/11 21:56
→ jack2324: 我同意退化減薪，但砍對半也夠了吧？7成不是無情是什麼? 01/11 21:57
噓 kaube: 我邦就是墊底大爛隊，你是DH打一整年ops 0.6多，排第六很 01/11 21:58
→ kaube: 值得驕傲？關鍵時刻要拼大隻的高國輝都更有期待感啦 01/11 21:58
→ Minihil: 就無情現實啊 不想給人情養老約 01/11 21:58
推 rbull: 富邦去年就沒在春訓 廢了半季才做完春訓 第六真的不怎樣 01/11 21:58
推 yyes5210: 以後富邦選手退化一年是不是也要馬上止血？ 01/11 21:58
→ hans7192: 那麼愛遮名子 林哲瑄蔣智賢張進德遮起來剩多少? 01/11 21:59
→ rbull: 年輕不重訓保持實力 都快退休了才說可以重訓了 真的懶 01/11 21:59
推 finalzerd: 覺得第六不怎麼樣的，那些連第六都不如的是什麼 01/11 21:59
→ Minihil: 爛隊啊 不然咧XD 01/11 22:00
→ Minihil: 其他人再不振作 明年可能就換他了 今年只是先拿益全開刀 01/11 22:00
噓 xshinx: 攻守不如范，應該下二軍。不用替補？不能代打、DH? 01/11 22:01
推 yyes5210: 那今年被王拔搶位置的李宗賢應該也要 01/11 22:02
→ yyes5210: 比照辦理才對啊 01/11 22:02
推 DAL0041: 還在說誰DH比他好，請問哪個DH拿跟他一樣的薪水？重點在 01/11 22:02
→ DAL0041: 拿這種薪水不符合這種表現 01/11 22:02
→ rbull: 所以整隊爛了一整年啊 被PTT笑了一整年 01/11 22:03
→ Minihil: 花賢薪水都不知道剩多少了 01/11 22:03
→ Minihil: 說不定連20都沒有 01/11 22:03
→ rbull: 在放牛班排第六真的沒甚麼好得意的啊 01/11 22:04
推 jack2324: 沒說不能減薪啊,就說了砍對半夠了吧?一次減掉7成是怎樣? 01/11 22:05
推 finalzerd: 連放牛班第六的都打不贏的怎麼不釋出？ 01/11 22:06
→ rbull: 不就表示去年薪水溢價太多 現在大修正回來 01/11 22:06
→ exciplex14: 去年力量人第一次超越神全..還以為神全爛3年了w 01/11 22:06
噓 royalsage: 那蔣智賢可以留？？？ 01/11 22:07
→ hans7192: 好啊林益全領20當標準那蔣智賢要領5萬 張進德領10萬 01/11 22:07
→ Minihil: 因為打球不是只看打擊 還會考慮守位 01/11 22:08
推 finalzerd: 范是神全帶出來的有人不知道喔，范從入隊以來就是一直 01/11 22:08
→ finalzerd: 跟著神全練球的，蝦有帶什麼人？ 01/11 22:08
→ Minihil: 不然捕手打最爛的 我看每年都釋出吧 01/11 22:08
推 yyes5210: 蔣跟張也不能守啊 照放牛班邏輯應該通通戰力外吧 01/11 22:09
→ Minihil: 最需要火力的1B/DH 打擊第6沒常打要得意什麼.. 01/11 22:09
→ finalzerd: 阿德的爛點是，他才29歲就爛成這樣.... 01/11 22:09
推 jack2324: 去年溢價太多？去年不是被減薪嗎？而且前年數據不差喔 01/11 22:09
推 Blanche: 蔣跟高都是痛痛人 要留看能提供多少戰力 01/11 22:09
→ exciplex14: 神全前年聯盟第8，結果變史上第一個FA被減薪XD 01/11 22:10
→ Blanche: 不能出賽 實力怎樣還有差嗎 01/11 22:10
→ finalzerd: 神全是邦邦去年打DH成績最好的..... 01/11 22:10
→ Minihil: 70萬在野手裡面月薪排第幾 01/11 22:10
→ Blanche: 留養傷很久的 有什麼屁用 01/11 22:10
→ finalzerd: 月薪是你在付的嗎？戰力考量神全就是全隊第六強 01/11 22:11
→ Minihil: 明年就換蔣了啦 如果繼續爛的話 不用急 01/11 22:11
→ hans7192: 看守位是吧 阿德3年只蹲90場 01/11 22:11
→ rbull: 所以富邦不想付就丟出來了 01/11 22:12
→ Minihil: 也不是你在付啊 球團覺得市場價格沒那麼高不想給多 01/11 22:12
→ finalzerd: 從戰力出發神全絕對不是應該要60人外的那個人 01/11 22:12
推 hcl00: 反正就丟出來市場決定 明年搞不好就換蔣了 01/11 22:12
→ Minihil: 不是啊 放出來就要砍價的 01/11 22:13
→ exciplex14: 70萬有兩位，野手排名第5或6 01/11 22:13
→ finalzerd: 我考量的是戰力考量啊，月薪不是全黑再嘴的嗎？ 01/11 22:13
→ Minihil: 不然保底49萬 01/11 22:13
→ exciplex14: 那我們來看阿德萌賢可以剩多少www 01/11 22:13
→ Minihil: 邦沒說不要益全的戰力啊 不是有開約要簽回嗎 01/11 22:14
→ rbull: 看市場決定他的身價啊 富邦打擊第六的男人 01/11 22:14
→ ten9di9: 大寶有跟蝦練啊 01/11 22:14
推 hcl00: 富邦就是要砍價 覺得保底49萬太貴 01/11 22:14
→ Minihil: 說不定喵喵肯開25 邦就往上加價了 01/11 22:14
→ Minihil: 不過我覺得管理層私下有偏好在啦 不然不會搞這麼難看 01/11 22:16
→ Minihil: 不知道現在誰在主導就是 01/11 22:17
推 chill247: 蝦有帶啊 帶頭作亂 01/11 22:18
→ chill247: 還能常常當廣告c位 超爽 01/11 22:19
推 finalzerd: 蝦哥還是去年春訓提議玩HR大賽的的XD 01/11 22:19
→ hans7192: 照富邦總教練洗法 蝦哥即有可能再5年左右就當到總教練 01/11 22:21
噓 qweraakk: 反正這隊也沒球迷 老實說沒差 01/11 22:24
→ apflake: 全隊第六是上半季勝率0.271的富邦,願意再給機會的是下半 01/11 22:27
→ bbs0840738: 要賭高國輝復活我看是比較困難啦 01/11 22:28
→ apflake: 季勝率0.288的統一,正常實力的球隊不需要長打率0.37的1B 01/11 22:29
→ Minihil: 國輝原本也要他轉教練啊 只是油龍有開球員約 01/11 22:29
→ Minihil: 所以為了留 再給他一次球員機會 01/11 22:30
→ bbs0840738: 蔣都留了 神全不留是想笑死誰 01/11 22:30
推 xonba: 就算全真的不行了 至少也要留下來讓他退吧 怎麼會讓他走 01/11 22:30
→ bbs0840738: 而且溝通一下 看神全今年成績 起不來就考慮辦引退 01/11 22:31
→ bbs0840738: 也比隨便放給敵隊來得好 01/11 22:31
→ Minihil: 有要留益全啊 約都開了 只是被已讀不回 大概在找更好的約 01/11 22:32
噓 stoke4096: 下二軍前3成 01/11 22:32
→ bbs0840738: 被丟出60人名單外說有要留 好喔 01/11 22:32
推 hcl00: 富邦沒說不留 只是不想高價留 01/11 22:33
→ Minihil: 對啊怎 60外就不能留吧 01/11 22:33
→ hcl00: 60人外就是要砍薪超過3成 01/11 22:33
噓 DAL0041: 就是人情問題嘛，承認為了情感又不會怎樣，一直拿OPS第六 01/11 22:33
→ DAL0041: 騙自己… 01/11 22:33
→ Minihil: 邦邦就是比較摳門 不想給養老約爽爽啦 01/11 22:34
→ Minihil: 開高了還會被笑盤子 意見很多的 01/11 22:35
→ DAL0041: 論戰力，陳鴻文還比較冤咧，用戰力理由護全？有沒有搞錯 01/11 22:36
→ PPLong889: OPS+排第6，那守備能力、跑速又排全隊第幾呢？薪資在野 01/11 22:52
→ PPLong889: 手中又是排第幾？ 01/11 22:52
→ hyde315: 還這麼懶 教壞隊上年輕選手 01/11 22:55
推 exciplex14: 排名DH第一就可以站DH啦www 不然誰站？ 01/11 22:55
推 msekili: 你不要讓某粉生氣氣了 01/11 22:57
推 add7788: 結論：全不會做人，邦邦上下都對他不友好，早點離開也好~ 01/11 23:34
噓 sfw0199: 你怎麼知道范整季都一定不會有狀況? 國麟去年就低潮整年 01/11 23:42
噓 EasyVinus: 邦邦需要的是換腦袋或裝在腦袋的東西 01/11 23:43
→ sfw0199: 富邦板凳有幾個能打 當個代打總沒問題吧 01/11 23:45
→ sfw0199: 而且神全只有去年爛而已 這幾年有誰的累積成績比他好? 01/11 23:46
推 iyoah: 不要說什麼其他人低潮，光就成積來說全打指定是可以的 01/11 23:47
→ petshopboys: 蔣砲這季復出 取代懶全的位置沒啥問題 01/12 00:17
→ petshopboys: 37歲的老將只會越來越爛 01/12 00:18
→ LSLLtu: 還蔣砲復出咧，把希望放在兩年都在當院長的？ 01/12 00:29
推 h07880201: 老將會越來越爛？那王拔和師兄去年成績是…？ 01/12 00:31
推 purplenight: 跑守真的是說到痛處，兩出局2壘是他打安打超怕他跑 01/12 01:14
→ purplenight: 不回來的 01/12 01:14
推 chuusan: 全倒是有幫統一拿總冠軍門票 那個關鍵的腰彎不下去.. 01/12 01:56
推 ANCEE: 這篇才是正常想法 01/12 05:38
推 alozo: 不否認全能輪替當代打，但一壘除了范還有大王要養，DH的部 01/12 08:42
→ alozo: 分蔣高全3人輪替，那這樣還有49萬以上的價值？放在名單外 01/12 08:42
→ alozo: 就是大砍薪，以今年這樣的身手跟守位給30多萬都算是感情價 01/12 08:42
→ alozo: 了 01/12 08:42
噓 Tribute: 所以80的當精神領袖？連球都打不到的當寶，有成績只退化 01/12 10:01
→ Tribute: 一年的當草，這KPI真會算。 01/12 10:01
→ Tribute: 全還有代打期望值，80仔只有山大王80值嗎？ 01/12 10:02
推 bear780329: 去年打得那麼爛，在商言商球團一定會大扣薪，全迷說 01/12 14:55
→ bear780329: 不可抹滅他以前穩定的貢獻，但對球隊來說，他也不是 01/12 14:55
→ bear780329: 隊內的領袖人物，牌子也沒大到說能夠發揮自身影響力 01/12 14:55
→ bear780329: 跟其他球員一起拼得總冠軍，而且球隊還真的沒拿到冠 01/12 14:55
→ bear780329: 軍過，確實他以前的成績很好夠穩定，但那幾年球團給 01/12 14:55
→ bear780329: 的薪水也沒虧待他，，結果現在卻要被全迷情緒勒索…. 01/12 14:55