推 seimo: 大學生沒有不熱門（原波可能要去找一下mlb draft) 01/25 09:09
推 AdagakiAki: 中職選秀沒有規定年數啊，大學四年每一年都能報XD 01/25 09:11
推 seimo: 選秀本來就有分幾種養成期類型。但統一高順位肯定 01/25 09:14
→ seimo: 會讓球團有耐心 01/25 09:14
→ seimo: 來等他。越是尾巴選進來的球員就是皮繃緊一點兩年 01/25 09:14
→ seimo: 就要打的出來二 01/25 09:14
→ seimo: 軍先發競爭力才行。高順位的可能就多了一年（但也 01/25 09:14
→ seimo: 要看幾歲進來來 01/25 09:14
→ seimo: 安排進度要求） 01/25 09:14
推 FRANKYCHang: 在2A的層級感覺25、26是極限，3A就不一定了 01/25 09:14
推 AdagakiAki: EX 中信去年選的左投陳柏均，當時才大三 01/25 09:14
→ AdagakiAki: 也就是說，只要你準備好，隨時都能報名 01/25 09:15
推 seimo: 美國大概台灣選手就是六年（能夠撐最久）若沒有上m 01/25 09:16
→ seimo: lb幾乎就差不 01/25 09:16
→ seimo: 多。 01/25 09:16
噓 mschien8295: 大學生哪有不熱門，還有一堆人是25、26才MLB debut 01/25 09:16
推 iwinlottery: Jim Morris 大概超過35歲的就不用養了 01/25 09:16
推 AdagakiAki: 也不是只有年紀，如果輪次太低球團也可能沒耐心丟掉， 01/25 09:18
→ AdagakiAki: 像前兄弟的邱志恆才20歲就被戰力外 01/25 09:18
→ ginger: Soto,J-Rod,Acuna這些國際球員20出就在虐菜了 01/25 09:18
推 Stras37: 中職三年還養不了站穩一軍 那大概就沒救了吧 01/25 09:20
→ b99202071: 平均上大聯盟年紀不是大概24歲多嗎 01/25 09:20
→ ginger: 大齡選秀就Henry Davis也不知養成怎樣才 01/25 09:20
→ b99202071: 大學選秀不熱門是不是搞錯了什麼 01/25 09:20
→ Stras37: 用年紀來看 中職超過24、25還不行 那就真的不行了 01/25 09:21
→ ginger: 我說的大學選秀是讀完大四那種 01/25 09:21
推 inoce: 15 01/25 09:21
推 seimo: 那是國際球員啊。我們聊是整體選秀。國際球員本來 01/25 09:21
→ seimo: 就有他們的範疇 01/25 09:21
→ seimo: 條件。 01/25 09:21
→ ginger: 可能沒講清楚 01/25 09:21
→ b99202071: 22後就沒養成必要？最近的球員養成革命是假的喔 01/25 09:21
→ seimo: ue_Baseball_d 01/25 09:21
→ seimo: raft 01/25 09:21
推 AdagakiAki: 大學選秀是臺灣的不熱門吧，日美的大學生一樣搶手 01/25 09:21
→ seimo: 去年不少都是大三左右年紀進來。哪有人在等大學四 01/25 09:22
→ seimo: 年畢業再選（準 01/25 09:22
→ seimo: 備好就出去了） 01/25 09:22
→ AdagakiAki: 不過之後兵役改為一年，可能最快投入職棒的高卒最少 01/25 09:23
→ ginger: MLB也一樣大二前要進選秀比較ok? 01/25 09:23
→ AdagakiAki: 都要19歲了 01/25 09:23
→ Stras37: 中職大學畢業生素質基本上已經輸高中生很多 01/25 09:23
→ seimo: 大學生不熱門不僅是台灣。韓國也是。韓國甚至可能 01/25 09:23
→ seimo: 比台灣更慘 01/25 09:23
→ Stras37: 大學生如果兩年內還站不了一軍 那真的會掰 01/25 09:23
推 AdagakiAki: 中職近年是高卒SSR/SR都幾乎大多先進職棒，大學沒人 01/25 09:24
→ AdagakiAki: 材是正常的 01/25 09:24
→ AdagakiAki: 但這不代表進大學 大二大三有進步還是乏人問津 01/25 09:25
推 seimo: 我們旅美旅日一屆被帶出去五個。然後中職帶出去15 01/25 09:25
→ seimo: 個高中生。大學 01/25 09:25
→ seimo: 生自然剩下就競爭力是相對較差。但是去年還可以。 01/25 09:25
→ seimo: 味全完全沒有選 01/25 09:25
→ seimo: 高中生只有大社球員 01/25 09:25
推 Stras37: 黃所託根本特例吧 我看他要不是受傷 17,18就上來了 01/25 09:26
→ seimo: 然後再來是球員發展養成機構（自主目標）還在努力 01/25 09:26
→ seimo: 提升中。我個人 01/25 09:26
→ seimo: 預估今年選秀應該還是有不少大學生投入。然後應該 01/25 09:26
→ seimo: 還是有不錯成果 01/25 09:26
推 all035: 球隊就這麼多 一個野手最多就一個先發跟替補的位置 01/25 09:28
推 kenike: 小史也是大學生欸 01/25 09:28
推 vance1024: 大學不熱門？ 你選秀看得不夠多喔 01/25 09:28
→ all035: 很多根本就只能被卡死 哪來的機會給在一軍站穩 01/25 09:29
推 vance1024: 還有你舉早早上來的例子都是國際自由簽約而不是選秀 這 01/25 09:30
→ vance1024: 種就是比球探部的能力跟簽約金的價碼 01/25 09:30
推 seimo: 日本他們為什麼大學生一樣不錯。因為你可以去看看 01/25 09:32
→ seimo: 他們大學生競爭 01/25 09:32
→ seimo: 力條件真的還是不錯（右投左投完成度競爭性也都很 01/25 09:32
→ seimo: 好）…另外他們 01/25 09:32
→ seimo: 還有大社選秀 高中選秀是分開。他們只要高中沒參加 01/25 09:32
→ seimo: 選秀進大學就 01/25 09:32
→ seimo: 要等三年樣子。如果台灣也是這樣辦理（外加都能留 01/25 09:32
→ seimo: 下來台灣打球。 01/25 09:32
→ seimo: 唉600萬真的瞎）整體會好很多 01/25 09:32
推 vance1024: 像我水輪值兩個Gilbert跟Kirby都是選秀首輪的大學生 01/25 09:32
→ vance1024: 當初評估都是地板高天花板也不差才有首輪價值 01/25 09:32
推 seimo: 韓國的話可以看金牌救援。選秀部門楊組長帶在熙去 01/25 09:34
→ seimo: 看大學生球員就 01/25 09:34
→ seimo: 被嘴了（沒有什麼球探在看大學生） 01/25 09:34
→ lrh18: 中職去年MVP林立不就大學生？ 01/25 09:34
推 vance1024: 大齡成功的首輪像Rodon大三出來選 隔年就上來了 01/25 09:34
推 seimo: 我提一個老的Mike leake。他讀完大三後選秀不用min 01/25 09:37
→ seimo: or直接上mlb. 01/25 09:37
→ seimo: 當時22歲就上了XD 01/25 09:37
推 rahim: 林立記得是大一吧，而且他高中畢業那年還沒有優秀高中生全 01/25 09:38
→ rahim: 投入中職的風氣 01/25 09:38
→ seimo: 他身高才178左右 75公斤。真的很一般 01/25 09:38
推 vance1024: 更別說美普跟油扣也是大三出來選還是選秀狀元 01/25 09:40
推 seimo: 老實說現在養成發展競爭性環境比以前很好多。以前 01/25 09:42
→ seimo: 超多吹的或者中 01/25 09:42
→ seimo: 華隊有點資歷直接進來。結果丟不出來打不出來一大 01/25 09:42
→ seimo: 堆。不然名氣夠 01/25 09:42
→ seimo: 大卡住位置也不怕被卡下來。然後擺爛做一些奇怪的 01/25 09:42
→ seimo: 事情的球員都有 01/25 09:42
→ seimo: 。 01/25 09:42
→ chdc: mlb有規定高中畢業沒進來的話 下一次能被選是大三(or符合條 01/25 09:44
→ chdc: 件的大二) 不像中職四年都能出來選 01/25 09:44
噓 sleepdog56: 有一個29歲還在當育成的，一堆人支持給你參考 01/25 09:44
→ ginger: 原來大檸檬有這規定 01/25 09:45
→ chdc: 林立是大三 他是吳國豪(14選秀)同學 01/25 09:45
推 strikesout: 棒球能打的生涯比足球長不少 足球35就退化很嚴重 01/25 09:45
推 seimo: 還有左投進來前號稱能投146 結果短期盃賽實際去看 01/25 09:46
→ seimo: 測速槍直接扣5k 01/25 09:46
→ seimo: m 職業賽直接-10km。大概就是均135都很拼。 01/25 09:46
→ chdc: 本來年紀越大選秀 要求的就要越接近即戰力 01/25 09:47
推 v7q4: 25吧 是主力還是替補就知道差不多了 01/25 09:48
推 strikesout: 足球25就差不多了 頂多給你踢十年。棒球應該也是看聯 01/25 09:49
→ strikesout: 盟退休平均往前推十年 01/25 09:49
推 chong17: 味全史東37歲上大聯盟 01/25 09:53
→ Cishang: 25吧 01/25 10:00
推 seimo: 相對上籃球比較硬。真的21歲前沒進去nba 那你就真 01/25 10:05
→ seimo: 的只能跟拼一個 01/25 10:05
→ seimo: 最末端的機會。成為像是渡邊雄大激勵人心的例子。 01/25 10:05
→ seimo: 而且不少人已經 01/25 10:05
→ seimo: 跳過大學這個方式直接打一些showcase 01/25 10:05
推 CrossroadMEI: 因為美日的基層球員數量真的太多 不太可能有像台灣 01/25 10:06
→ CrossroadMEI: 這樣平鎮穀保幾乎搜刮所有好手的情形 01/25 10:06
→ JustinIdiot: 原po沒什麼看MLB吧 現在選秀大學生比高中生熱門 首 01/25 10:06
→ JustinIdiot: 輪大學生 24、25歲還是很有機會上百大 01/25 10:06
推 machado13: 上面說的林立就是啊，大三2017才進來 01/25 10:07
→ chiz2: 你看Billy Beane說什麼就知道 01/25 10:08
推 seimo: 因為nba你成為什麼定位球員幾乎是能在22-24歲之內 01/25 10:09
→ seimo: 就能看到。中間 01/25 10:09
→ seimo: 你還要遭遇球技成長轉型及身體傷疼等 所以常常 01/25 10:09
→ seimo: 看到有人說25歲 01/25 10:09
→ seimo: 期待他長出來什麼東西。不如期待他把適合他或者他 01/25 10:09
→ seimo: 擅長的事情做的 01/25 10:09
→ seimo: 更好或者在職業層級呈現。而不是突然要他變成等球 01/25 10:09
→ seimo: 射手之類 01/25 10:09
→ WasJohnWall: 25吧 快29的那種真的很少見 01/25 10:11
→ WasJohnWall: 國內大學生除非養傷或蹲旅外蹲到出不去才有前兩輪的 01/25 10:14
→ WasJohnWall: 本錢 01/25 10:14
→ WasJohnWall: 不然高卒頂級4年都可以站穩一軍了 01/25 10:15
→ shifa: 鄉民的高卒七年養成論跟一般的大社三年打出成績 大概就是 01/25 10:16
→ shifa: 落在26 27這階段 01/25 10:16
→ WasJohnWall: 美國念大學那是要衝順位，3年換更多簽約金跟2A起步 01/25 10:18
→ WasJohnWall: 值得 01/25 10:18
→ WasJohnWall: 韓國最極端，頂級的除了吳昇桓跟羅承範外都高卒 01/25 10:21
推 zaq1qwer: 其實育成2軍各打個2年就差不多定型惹 01/25 10:22
→ qaz122444: 中職養成緊繃25歲吧，比如梁家榮高中畢業7年這樣算極 01/25 10:22
→ qaz122444: 限了，反觀隔壁台籃仔最好笑，李家瑞都快30了還說可以 01/25 10:22
→ qaz122444: 養成，還送美國訓練，結果回來跨聯盟馬上打爆哈哈哈 01/25 10:22
→ WasJohnWall: 包大人跟獅子王這種太罕見了 01/25 10:25
→ WasJohnWall: 不過也要分投打，野手2000後的直接選高中生了。投手 01/25 10:27
→ WasJohnWall: 情況比較特殊 01/25 10:27
推 strikesout: 台灣記得平均退休沒到35吧 一堆中途下車轉行 打超過 01/25 10:27
→ strikesout: 還要擔心跟一拳一樣一年沒打好就GG 直接打到骨折剩兩 01/25 10:27
→ strikesout: 成 01/25 10:27
推 earnformoney: 獅子王是誰 01/25 10:31
推 Anakin: 養這個字範圍太廣太籠統啦，看推文一堆不同概念混在一起講 01/25 10:31
推 adiharu: 打不管哪國的職棒 三年都沒繳出成績球團就會放棄你了 01/25 10:31
推 strikesout: 記得小小郭開N次刀 道奇真的很有耐心 01/25 10:36
推 BuBuLoop: 30歲以前還有人會撿去修看看，30歲後激素開始掉但技術沒 01/25 10:36
→ BuBuLoop: 有辦法生存，投資報酬率太低了 01/25 10:36
推 BuBuLoop: 統計來說一般球員巔峰期是25-30，其實就是技術成熟，身 01/25 10:40
→ BuBuLoop: 體激素還沒有開始掉的期間。當然還是有特例，但是球團除 01/25 10:40
→ BuBuLoop: 非非常確定修得好，不會花錢在養30+的球員上面 01/25 10:40
推 seimo: 不是 郭泓志當時那個年代。他有6‘1 出手非狂暴硬 01/25 10:40
→ seimo: 砸就能穩90mph 01/25 10:40
→ seimo: 。短局數95+mph 而且能屠殺平均大他三四歲的對手。 01/25 10:40
→ seimo: 就算等他兩年 01/25 10:40
→ seimo: （18個月加上丘） 就像徐若熙20歲就投出11K 你能夠 01/25 10:40
→ seimo: 不等他嗎？ 而 01/25 10:40
→ seimo: 且最重要是…..他是左手….價值又往上加了 01/25 10:40
推 IRPT001: 台灣20 01/25 10:41
推 seimo: 郭泓志當年才18歲半…比徐若熙還小了1歲。而且他只 01/25 10:42
→ seimo: 有速球就能殺 01/25 10:42
→ seimo: 爆對手 01/25 10:42
推 BuBuLoop: 郭泓志也是31被放棄的 01/25 10:43
推 seimo: 重點要看順位跟重要性。球團評估。就能猜出球員大 01/25 10:44
→ seimo: 概能卡住多久了 01/25 10:44
→ seimo: 。另外就是球團的方針也有差。像富邦就是比較詭異 01/25 10:44
→ seimo: 郭泓志當時還有YIPS 其實他能投出來就很好了（起碼 01/25 10:45
→ seimo: 還有2.5個生涯 01/25 10:45
→ seimo: 年不錯） 01/25 10:45
→ seimo: 兩年中繼後援跟半年先發長中繼加加總總 01/25 10:45
推 Lance24: 大王還在育成 01/25 10:47
推 WasJohnWall: 郭是天才啊 這種球隊會等 01/25 10:48
推 strikesout: 跟足球比不錯了 全世界幾千萬個競爭者 棒球幾百萬 只 01/25 10:50
→ strikesout: 是崗位也少了很多 沒有五大聯賽 01/25 10:50
推 JoseIglesias: 看了30年不會查資料等於沒看 01/25 10:53
→ JoseIglesias: 大四讀完才被選的 簽約金不知道有沒有一萬美金 01/25 10:53
推 disbc80158: 攝津正，大器晚成型 01/25 10:56
→ firenzetw: 40 01/25 10:56
推 seimo: 大聯盟多的是前段順位的bust 01/25 10:57
→ seimo: 郭泓志當年第一年minor 整隊33個左右。只有不到五 01/25 10:58
→ seimo: 個上major 01/25 10:58
推 l23456789O: 20歲前還有可塑性 過20歲身體素質成熟 調整空間不大 01/25 11:00
推 seimo: 這種年輕的高中生通常是怕身體加心理強度差太多直 01/25 11:00
→ seimo: 接炸裂。大學生 01/25 11:00
→ seimo: 晚了三年技術身體心理肯定要超級進度才行。否則人 01/25 11:00
→ seimo: 家怎麼能看上你 01/25 11:00
→ seimo: 。 增菘瑋高三時才68kg. 大三還是大四出去已經90kg 01/25 11:00
→ seimo: . 球速從143漲 01/25 11:00
→ seimo: 到153 01/25 11:00
推 sttyuio5083: 不能拿鬼才比吧 有多的是大二三後才來的 aaron judge 01/25 11:01
→ sttyuio5083: 就是啊 01/25 11:01
推 Nepoleon: 洛磯隊養了羅錦龍十年，最後也沒升上去，實在很有耐心 01/25 11:01
推 ykesha: 真的佩服 十年農場 普通人早該轉行了 棒球一堆職缺也不是 01/25 11:02
→ ykesha: 一定非打球不可 01/25 11:02
→ WasJohnWall: 美國那種養傷、轉行或是衝簽約金的各種情況太多了， 01/25 11:03
→ WasJohnWall: 跟亞洲不能比 01/25 11:03
推 ykesha: 美國太多運動 不是還有三棲的？近年雙棲有比較少 往年有 01/25 11:05
→ ykesha: 打完棒球打美式足球 01/25 11:05
推 seimo: 現在難度更高。因為各種運科跟私人發展機構競爭就 01/25 11:05
→ seimo: 像補習班貼榜單 01/25 11:05
→ seimo: 一樣。球員進度不是身體心理技術都必須提早出現符 01/25 11:05
→ seimo: 合競賽水準需求 01/25 11:05
→ seimo: 。 01/25 11:05
→ WasJohnWall: 日本大社就是花時間去拼高順位，韓國大社直接不用看 01/25 11:06
→ WasJohnWall: 都單純的多 01/25 11:06
推 seimo: 因為基層越來越多投出90-95跟拿鋁棒敲500呎 的孩子 01/25 11:07
→ seimo: 。而且技術成 01/25 11:07
→ seimo: 熟度都提早很多。外加小聯盟縮編。這也是像林振瑋 01/25 11:07
→ seimo: 困難度很高的所 01/25 11:07
→ seimo: 在 01/25 11:07
→ seimo: 你有進步 但是相對你的年紀實在太慢 01/25 11:08
推 seimo: 其實台灣頂端差各國除了運動員人數外就是球員發展 01/25 11:14
→ seimo: 資源挹注跟長期 01/25 11:14
→ seimo: 規劃也遠不如他們…老實說還是錢跟社會風氣。但是 01/25 11:14
→ seimo: 棒球已經是台灣 01/25 11:14
→ seimo: 團體球類資源最好的了 01/25 11:14
→ WasJohnWall: 現在野手高中畢業就差不多決定要留還是旅外了，開放 01/25 11:15
→ WasJohnWall: 高中生後出去的至少是都拿30萬+ 01/25 11:15
→ WasJohnWall: 大學就變成凹簽約金跟養傷的地方了...... 01/25 11:16
推 holypiggy: 投手都晚開竅 打者比較趕 01/25 11:23
推 bluelin7788: 投手25上大檸檬都不算晚 01/25 11:34
推 strikesout: 投手消秏品 01/25 11:42
→ lonzoslaker: 主要是看有沒有自主訓練意識跟態度吧，沒有的話18歲 01/25 11:42
→ lonzoslaker: 也不用養了 01/25 11:42
推 GenjiEd: 25歲極限 01/25 11:55
→ GenjiEd: 25歲沒出一點成績很危險 01/25 11:56
→ rbull: 25逼不出來就差不多了 01/25 12:04
推 mightymouse: MLB大學沒有不熱門吧，NCAA的棒球養成不輸小聯盟， 01/25 12:05
→ mightymouse: 很多高中生會選擇進大學反而能提高身價 01/25 12:05
推 qazxc312: 40歲前都可以養啦，曹錦輝40歲還可以丟140 01/25 12:09
→ BusterPosey: 以前玩OOTP 2A也是設定25左右沒成績都丟了或拿去換 01/25 12:16
→ Corydoras: 球員顯示全盛期 能力值還沒長好的時候 01/25 12:34
噓 strikeman: 別國就算了...中職的養成算個屁...場地與設施有沒有人 01/25 12:40
推 AhowXD: 鄉民標準大概 01/25 12:40
→ AhowXD: 十天 01/25 12:40
→ strikeman: 1/10????我覺得有人家的一半再來討論比較客觀.... 01/25 12:41
→ strikeman: 中職養成投資全部加起來都打不過軟銀...更不比大聯盟 01/25 12:42
→ strikeman: 台灣很多人都是連開發都沒開發就丟掉了，討論這個一點 01/25 12:43
→ strikeman: 意義都沒有.... 01/25 12:44
推 strikesout: #不值得討論 01/25 13:06
→ ssj1988: 30歲前吧 有的人快30歲還有育成約 01/25 13:24
推 JoseIglesias: MLB的四年制大學生有資格被選秀是讀完大三或滿21歲 01/25 13:34
→ gaygay5566: 富邦的話是20 01/25 13:42
推 CircusWorld: 打者25歲大概就極限 投手大概27歲左右吧 01/25 15:06
推 bill0703: 年齡參考而已，重點是球員進步幅度有沒達到預期 01/25 15:29
推 JoFz: MLB的大學生也是選秀熱門欸 01/25 16:45
→ JoFz: 虧你看球看了30年 01/25 16:45
推 typewang: 某樓也不用那麼悲憤我國與大聯盟的差異 01/25 20:47
→ typewang: 美國一年選1500新人，能上大聯盟的就這麼多，丟掉的絕 01/25 20:48
→ typewang: 對不會少 01/25 20:48
→ typewang: 不是重點選手領的比中職還少 01/25 20:48
推 typewang: 美國是合約制，新人一簽5、6年，沒有上大聯盟領的都是 01/25 20:50
→ typewang: 極度低薪，不是球團釋出，自己就待不住 01/25 20:50
推 Arodz: 30歲前都有機會啦 01/26 17:49