Re: [討論] 大王會比中職打者還差？

[ryanl ( )]

剛好最近看到的影片有談到二軍大王
https://youtu.be/yeMCm2V40Rc?t=240
*4:00開始
這影片是在講四位二軍開無雙上一軍就不行的,
今年再不打出成績, 很有可能就會被3Q, 只翻小玉的部分.


前面介紹他能騙到火腿肥約的成績部分略過

2019春訓時Z3讚不絕口, 開季後, 也還維持大約三成大王,
但慢慢的一路電梯向下, 最終88場出賽, 打擊率0.255.

2020也一樣是小玉, 但在二軍卻是大王, 二軍21支14, 打擊率0.667.
2021~2022兩年在二軍也都是三成大王, 但一軍就是小玉, 2022年32支2, 0.063.

2022結束後變成二兵選手, 繼續騙火腿第五年合約.

至於為什麼小玉在一軍打不出來? 因為他弱點太明顯了.
內角球打不好, 左投往外角轉出去的變化球也能輕鬆騙到他.

打二軍控球沒那麼好的菜鳥還行, 上一軍人家就是一直攻你弱點,
結果就是二軍能留下不錯的成績, 一軍卻不行.

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話說影片裡講的四位, 其他三位裡有兩位(砂川Richard跟平沢大河)
也都有在冬盟現場看過, 沒想到也差不多到了生涯關鍵期了.

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推 bengowa: 沒講到指叉球 兩好球叉下去也是KKK
→ smallwenwen: 你這樣太粗暴了 玉粉會生氣
推 a5687920: 中職沒人發現他弱點嗎
我覺得各隊應該也都知道大王弱點, 但中職投手水準跟球員交情, 很難徹底攻他弱點吧.
小玉在日職被內角攻略另一個重點是他是洋將, 塞他內角沒有負擔.
左投就不用說了, 中職左投數量跟強度跟日職不能比.
推 indium111: 以前在中職碰到可以滾出內野，切到可以飛出去大牆
推 RealWill: 就變化球不行啊，感覺就是沒突破，造成天花板比原本預期
→ RealWill: 的低。
噓 nickme: 大王回中職，應該會把德保拉象魔力那些洋投當小朋友在打
→ nickme: 事實就是這麼殘忍
→ RealWill: 中職就算發現弱點也不見得能針對弱點攻擊
小玉2016開無雙後, 2017跟2018觸身球次數都直接變成聯盟數一數二多的.
大約三四十個打席就要挨一次, 中職各球團絕對是有在攻他弱點啦.
→ WasJohnWall: 小玉中職時期指叉就打不好了吧
推 zyic: 改姿勢好很多了，至少沒那麼短板了
→ h1y2c3y2h1: 一年準備、二年準備、三年準備、五年成功   XD
噓 nickme: 如果我是德保拉，要是知道大王明年可能回中職，應該會趕
→ nickme: 快轉隊到樂天不要對到大王。
※ 編輯: ryanl (61.227.12.245 臺灣), 02/09/2023 13:25:54
→ cooldidi500: 沒人發現林立 陳晨威 江坤宇 成晉 陳傑憲..的弱點嗎?
推 smallwenwen: 彈力球時期打陳韻文就打不好了
→ kenro: 可能想堵中南美洲球隊用速球吃他吧
→ Bows: 曾陶融也是這樣啊，一個連四打擊炸裂，最後只能當二軍王
→ b99202071: 去年mlb速球使用率48% npb50%
→ shauyuan: 莫忘當時中職A4好球帶，少了變化球威力，投手根本被弱化
推 prodd: 彈力球時期跟現在中韓職浮沉的洋投已經不一樣了
推 cityman9999: 中職投手就跟日職二軍差不多啊甚至以下...
推 skullno2: 日職肯定沒救 回中職也不會是第一人了
推 budalearning: 發現弱點是一回事  你能投出相對應的球是另一回事
→ WasJohnWall: 小玉回來大概得靠洋投+海龜+指叉好的吃他吧 其他就
→ WasJohnWall: 算了
→ WasJohnWall: 再不然就終結者或火球型的壓他（小玉對150+其實不怎
→ WasJohnWall: 樣）
→ sareed: 那麼 預賽對不到日本投手攻弱點 很有機會刷?
推 Arodz: 他在日二強度一定不如台一軍 加上今年變育成 PA只會少 慘啊
推 pounil: 大王還沒打過不彈球的中職
→ h1y2c3y2h1: 日二球不很彈還可以刷到近345
推 Cliffx: 中職彈力球+爛投手+爛守備=中職四割男
→ Cliffx: 日職以上因素都沒有=日職零割男
→ Cliffx: 王柏融就是彈力球最大受益者 實力其實很差被看破手腳而已
推 max011060: 內角球打不好 外角變化球選不掉 不就全身都是弱點..
推 elisiselisis: 只想問 那全盛時期的林威助有多強？
推 gene51604: 彈球這些弱點就還好
推 Cliffx: 還有王柏融的守備在日職根本不能用 火腿真是慘
推 vvnbear: 速球要有壓制力+能投近身好球+外角引誘球犀利，同時滿足
→ vvnbear: 的日職一軍有不少，台灣有多少？
推 typenephew: 交情??????
→ elisiselisis: 退化後的助總回台灣也是虐殺 那全盛時期的林威助回
→ elisiselisis: 台灣是不是已經各種虐殺台灣投手刷紀錄了？
推 chiro1982: 彈球時代 投手有多痛苦 沒啥失投都被打爆
推 kenro: 其實他對指叉也沒抗拒力
推 bjqs0827: 好奇大王回中職打的到老虎的球嗎？好歹台灣本土目前最強
→ bjqs0827: 投手
推 crooked12377: 中職除了守備不紮實外，紀錄組在判定是不是失誤也
→ crooked12377: 很妙
噓 YYOO: 台灣至寶
推 pony0411: 彈球受益者
推 pan1013: 老虎對爪都不太行了 也沒對到打擊最強的自家打線 大王怎
→ pan1013: 麼會打不到
推 cooldidi500: 去年強投真的要感謝三隊 張力滿滿 優質聯盟
推 Nuey: 當年的安打紀錄不就有被酸靠紀錄組幫忙==
→ chdc: 球員交情？？？ 你是在暗指投手對小玉放水？
推 ivy740422: 找到好的方向就能克服這些問題嗎？
推 hayato01: 講交情你要不是說人放水就是太天真，中職有控球好到能
→ hayato01: 徹底攻人弱點的投手太少了
推 BHrabal: 記錄組就當好人啊 不給失誤打者和守備員都高興 反正也不
→ BHrabal: 一定會掉分不一定會得罪投手
推 marx93521: 第一中職控那麼好的投手太少 第二遇到打者年時代 彈力
→ marx93521: 球跟A4好球帶讓帳面成績灌水上去
推 sesd: 小玉就低階殺手 變化球沒那麼殺的 或輕鬆被他能分辦出來
→ sesd: 全力狙擊 往上高階的能投到他死角 先輸一半
※ 編輯: ryanl (61.227.12.245 臺灣), 02/09/2023 14:42:06
推 marx93521: 第二年的時候看到大王打席就是公式化配球 第一球內角
→ marx93521: 第二球變化球 第三球指叉收工
推 ReNewable: 中職選擇題 日職申論題
推 ReNewable: 題庫型打者
推 langrisser: 大聯盟證明題
推 shine0312: 指叉球一來 小玉走回去
推 langrisser: 一看二碰三滾滾(揮空)
噓 stilu: 因為交情所以很難徹底攻弱點，你要不要聽聽你在講什麼？
攻內角失投不是紅中挨打就是砸到人, 中職控球又爛,
所以中職才會長年以來都有外角名捕阿.
推 bryanma: 球員交情真的笑噴
推 hu6111: 小玉在中職打彈力球，弱點也會變安打球吧
推 atzer2002: 純粹就中職投手比日職弱太多而已  沒那麼複雜
※ 編輯: ryanl (61.227.12.245 臺灣), 02/09/2023 15:04:36
→ kobenature: 他講的是內角球比較不敢丟怕丟到人
喔對了, 還有一個數據.
中職其實2017跟2018都已經有在攻他內角了, 但控球真的很爛,
小玉在日職混的那麼慘, 被徹底攻略, 挨觸身球的頻率都還比中職低.

        平均每幾個打席挨一次觸身球
2016    68.75
2017    47
2018    33.38
2019    56.67
2021    56.6

*20(95)跟22(32)打席太少就不列了
※ 編輯: ryanl (61.227.12.245 臺灣), 02/09/2023 15:10:54
推 marx93521: 那跟交情也沒關係 單純控球爛怕送壘包 而且中職有一段
→ marx93521: 時間是外角海 才一堆人全配外角
推 cooldidi500: 像統一跟樂天交情就很好
推 nobrothers: 交情？真的？真的靠交情才虐翻中職？交情？
推 good5755: 交情(X) 控球爛丟不到位置(O)
推 indium111: 中職彈力球的時候，就算成功讓打者打不好，還是有機會
→ indium111: 彈出安打的，加上那時候流行道歉野球，守備一堆洞，很
→ indium111: 畸形的年代，還一堆人以為是那時期打者超強，換回正常
→ indium111: 的球，一堆人就被打回原形了
→ stilu: 別再凹了，你講的跟交情一點關係也沒有
→ bkebke: 其實就分 怕打到人 和 不怕打到人而以
→ DOOT: 表示中職的投手根本丟不準啊-.-
推 mikelen: 以前往我爪二壘拉就對，隨便也每場滾個二支一安起跳
→ bkebke: 大王也貓到不少不準的 不過中職好球袋小 高速球威脅小一些
推 ten9di9: 以前我爪二壘跟邦邦一壘隨便都嘛滾出去，去日本就不行了
噓 ttmm: 會大談啦啦隊的咖果然發不出什麼有料文章 專心拍照不要看球
→ ttmm: 吧
推 kshsbug: 日職一軍內角球的品質  不知道CPBL投手能不能比得上
推 cooldidi500: 期待石垣島交流賽 為了交情 樂天土投勇敢拚內角
推 phix: 大王也不太會閃日職的觸身  幾次狀況好觸身就傷兵
推 jeremylouee: 以前球比較彈吧， 才沒這麼明顯
→ uncle0301: 中職控球穩定的投手不多，加上主審好球帶不穩定，往內
→ uncle0301: 角塞未必討得到便宜，所以攻擊小玉的弱點效益並不大
推 indium111: 中職123高角度位置通常不會被判好球，而內角球最有威
→ indium111: 脅力的內角高球，在中職就沒日職那麼好用了
→ PIN0602: 所以球團會告訴各隊洋投說
→ PIN0602: "欸 大王是我們朋友 所以不要丟他內角"
→ PIN0602: 然後丟非弱點的位置讓大王連兩年刷4成??
推 asd22961166: 迷迷:心態問題
→ PIN0602: 看來我們成績好的前提還要先跟各隊打好關係呢
→ PIN0602: 看來大王平常做人很成功 連洋投都因為交情不想攻他弱點
→ PIN0602: 說真的 如果會有怕內角球會丟到人這種心態
→ PIN0602: 那該檢討的是投手吧
我覺得你們都嚴重超譯我那一段文了
控球不好, 怕砸到人不好意思...等等, 要或不要塞他內角, 會有各種各樣的原因.
那只是其中一個, 就跟中職本土球員基本上不太容易出現大亂鬥一樣.
推 asd22961166: 中職球彈 用勾的勾到反方向全壘打 到日職變80分飛球
※ 編輯: ryanl (61.227.12.245 臺灣), 02/09/2023 16:03:44
→ shifa: 鄉民平常都會說內角球不要怕丟到人 然後真的丟到人就有鄉
→ shifa: 民借題發揮 不是嘴球員態度 就是嗆什麼隊就有什麼球迷
→ RealWill: 所以就是中職攻不到他的弱點啊
→ RealWill: 你說中職投手不夠強就算了 交情是非常非常小的因素
推 BaGaJohn5566: 紅字就是這兩年小玉的弊病了  升了一個等級的聯盟
→ BaGaJohn5566:   投手可以投出精準的內角球或有水準的變化球  小
→ BaGaJohn5566: 玉的成績就會斷崖式崩跌
推 PIN0602: 會有各式各樣的因素 那就不用特別講交情這因素了
推 jamesz41210: 他在二軍全壘打也是銳減 以前中職很多轟
→ PIN0602: 單純就是投手控球差 不敢塞內角 這樣而已
→ PIN0602: 所以因為這樣讓大王弱點不易被攻擊
→ PIN0602: 相對的 各隊如果都知道大王弱點 那對於控球好的投手
→ PIN0602: 還是會積極攻擊吧
推 f222051618: 內角球是弱點(x) 3A等級以上投手的內角球是弱點(o)
→ f222051618: 而且內角球也要搭配速球 以及配球才有威力
→ f222051618: 中職投手的速球 和捕手配球就是比較爛啊
推 ms042597617: 小玉單純打不了高階投手 但中職有多少高階投手？
推 sleepyeye: 控球不好丟不到弱點跟不攻弱點是兩回事
→ sleepyeye: 阿飛一上打擊區全世界都知道是外角低 那個點好丟多了
推 ms042597617: 能在日二軍表現好的球員 回中職成績都不會太差
推 bdgnrd0103: 被左殺
推 HanadaIru: 不是啊，都知道自己的弱點了為什麼不練不加強？不就態
→ HanadaIru: 度有問題？
推 HSyiee: 如果弱點有那麼好改善，就不會有那麼多人爬不上去了
噓 benson60913: 笑死 酸民說得一口好球欸 你以為別人沒針對弱點補強
→ benson60913: 就是了？
→ benson60913: 那些中職控球差的投手為什麼不好好練控球 沒球速的
→ benson60913: 為什麼不提升球速 差低
→ benson60913: 沒Power的為什麼不提升Power 他們是不是也都態度有
→ benson60913: 問題？
→ tty0102: 跟交情無關，單純實力差，丟內角怕變觸身
推 cool34: 其實還蠻想看大王對決德保拉的 不過今年沒機會看到了
推 f222051618: 上面王黑的言論真讓人嘆為觀止 XD
→ f222051618: 打擊很簡單 棒子去碰球就好 碰不到就是態度有問題 懂?
推 rappig: 弱點那麼好克服 人人都上MLB了
推 peng20140207: 當年打得比王爛的打者都是：
→ peng20140207: 說王如何如何有想過當年其他打者為什麼打不出那種
→ peng20140207: 成績嗎
推 satoyama: 哪有什麼交情  郭泰源說的  看你要上去讓打者沒工作
→ satoyama: 還是你要讓自己沒工作  自己選
→ bkebke: 一直打到人 也會影響自己 藤浪不就一例
推 RoChing: 想到曾陶鎔，一度很強但被抓到明顯弱點以後就很快被破解
→ RoChing: ，要能維持穩定還是得打者這邊也找到方法克服
推 ponbo602: 134樓的就是一本正經的說著幹話
推 maxLOVEmimi: 大王在中職面對羅力的指叉就打得不好了吧
推 nmkl: 中職就沒有控球好能直擊弱點的投手
推 witness933: 中職內角球比例低啊， 才能刷爽爽
推 jerry41512: 他在的那幾年A4好球帶啊 然後有一隊找洋將固定擺爛 才
→ jerry41512: 會讓他的弱點那時候沒那麼明顯
噓 GyroZeppeli: 你講什麼交情就欠嘴啊 還怪人超譯喔
推 lian141: 大王跟羅力交手的數據應該就能證明原po論點對不對了
→ lian141: 台灣內角控最好的，應該就是羅力
推 exciplex14: #1V2hB2GD (Baseball)
推 exciplex14: 版上有神預言文，結論是打羅力越打越好(2018對戰是445
→ exciplex14: 輾壓)但要給大王夠多的對戰PA才能適應
→ exciplex14: 所以玉粉們可以期待第8年開花結果(x)
→ funk0: 彈球還有守備，在日職一軍就是滾不出去