[討論] 為什麼WBC做不到分組抽籤

[littlerocket (打倒讀賣)]

先再複習一下本屆分組
A：台灣、荷蘭、古巴、義大利、巴拿馬
B：日本、韓國、澳洲、中國、捷克
C：美國、墨西哥、哥倫比亞、加拿大、英國
D：波多黎各、委內瑞拉、多明尼加、以色列、尼加拉瓜

基本上B組跟D組戰力上都極不平衡。

B組兩有2隊太強，其他3隊太弱。D組有3隊魔王等級的，這三隊的任一隊到其他組基本上
可以保證前2。

其實每次WBC的分組都是啪一聲就分好然後公布，還有亞洲球隊每次都打亞洲賽區，美洲
球隊都打美洲賽區的問題鄉民也講到爛了。

像其他運動如棒球籃球，一定都會先分好檔次，再舉行抽籤儀式。

為啥棒球都沒在抽籤的？開個直播抽個月籤不難吧？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.183.61 (臺灣)
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推 edwin040286: 古巴、義大利一看到要拉來亞洲比MLB球員就不參加
→ edwin040286: 要用抽籤，真的美洲球隊被分到亞洲賽區，就會看到集
→ edwin040286: 體退賽潮
→ charlie01: 沒為什麼 就發展不如人 還沒到那步 各方面沒那個條件
→ charlie01:  便宜行事符合最多人的希望和利益 就這樣
發展不如人並不能成為便宜行事的理由，想要長遠發展更該要注重公平。
※ 編輯: littlerocket (223.137.183.61 臺灣), 02/18/2023 01:28:41
→ Alano: 因為一直移動很貴也不會有那麼多觀眾
推 eric0925a: 就票房考量 日本是第二大市場 一定要開亞洲區組
→ charlie01: 你台灣人希望把他當世界盃看 但事實是上面絕大多數其他
→ charlie01: 國家不是 有的根本被拉來湊數的 有的要離家近才認真打
→ charlie01:  有的就有得看就看看
→ abc12812: 春訓熱身賽而已 幹嘛那麼在意程序
→ charlie01: 真的一句話難聽就是心裡不要永遠想著足球籃球了 終你一
→ charlie01: 生也看不到你想要的樣子
推 salkuo: 其他運動如足球和籃球啦 棒球一直都沒抽籤過吧
→ Alano: WBC要有世足的熱度根本不可能，再長遠也一樣
這根本跟熱度無關吧，至少公布一個分組表準啊
※ 編輯: littlerocket (223.137.183.61 臺灣), 02/18/2023 01:30:25
→ salkuo: 所以棒球的世界排名雞肋就在這邊阿 後來是多了個12強賽可
→ salkuo: 以有一點意義 不然棒球的積分除了台灣可以拿來補助用還真
→ salkuo: 不知可以幹嘛 美洲一票國家的積分都被低估了
推 ParuruChan: 美國人不想來亞洲打啊
→ salkuo: 然後棒球還把青少年的積分也跟成年綁在一起 才會出現像台
→ Alano: 笑死，你去跟大聯盟官方說啊
→ charlie01: 什麼叫注重公平 這是只有你台灣人認為的公平 美洲國家
→ salkuo: 灣沒拿過幾次世界冠軍(成人)還可以排第二的情況阿~
到底乾台灣排名屁事，我從頭到尾沒提台灣分組公不公平。
→ charlie01: 只想離家近 美洲觀眾不會對跟歐亞混一起的賽制有興趣
→ charlie01:  本來就勉強有一點票房和收視率而已 拉到不同時區跟非M
→ charlie01: LB體系的打 是打給誰看
→ Alano: 在這裡氣又有何用
笑死，提出一個可以改善的點討論 被說氣
※ 編輯: littlerocket (223.137.183.61 臺灣), 02/18/2023 01:33:37
→ rxiang: https://i.imgur.com/GVIvFyR.jpg  目前售票已是史上最高
→ salkuo: 而且WBC分組也夠懶了 都是兩屆同個模組8年才換一次xd
推 i4303348: 你的公平對參賽國家來說不一定是公平阿
→ salkuo: 會把WBC當世界盃來看得大概就東亞三國和中南美那票小國吧
→ salkuo: 剩下的國家有轉播就不錯了Xd
→ charlie01: 少幼稚了 你說的邏輯或許沒錯 但事實是這比賽的主辦單
→ charlie01: 位、絕大多數國家、絕大多數觀眾都不在意你說的東西（
→ charlie01: 甚至照你說的改很可能只會加速這比賽的衰退）甚至連日
→ charlie01: 韓大概也不是很在意 只有台灣這個不上不下極需倚靠分
→ charlie01: 組又極度喜歡跟風和情勒國際賽的地方才會在意這個
噓 Alano: 改“善”?，所以你根本不知道你的問題在哪
→ salkuo: 因為排名就是拿來分檔用阿 不然抽籤的依據要依照什麼?
→ salkuo: 你知道世籃賽和世足賽的分檔規則是啥嗎?
我有說我要照FIFA檔次規則排？我有說我要照WBSC排名排？你要照上屆WBC排名排也OK啊
，要直接分美洲賽區亞洲賽區分也OK啊。
※ 編輯: littlerocket (223.137.183.61 臺灣), 02/18/2023 01:38:21
→ charlie01: 你就當欣賞大聯盟球星打散春訓、熟悉自家球員的話支持
→ charlie01: 一下自己隊就好了 代入任何更熱門運動的標準 都是給自
→ charlie01: 己找不愉快而已XD
推 haruhi5566: https://i.imgur.com/hNKAMXp.jpeg
OK謝謝 看了這張圖就很明白分組的概況了。
推 rappig: 最理想就是 每屆固定一個國家辦 用抽籤分組  可惜棒球國
→ rappig: 際賽 風氣就不盛
※ 編輯: littlerocket (223.137.183.61 臺灣), 02/18/2023 01:46:57
推 rappig: 搞的太麻煩 選手參與度越低而已
推 salkuo: 上面h大的圖就是整個分組最有趣的地方 完全看不出除了地主
→ salkuo: *最後一點完全看不出除了地主國之外 剩下的國家有達到世界
→ salkuo: 排名平衡的樣子xd
我覺得比如這次的比賽，你就可以說，OK我MLB就分成亞洲+歐洲賽區、美洲賽區，再按照
WBC或12強過去成績分檔次，然後抽籤。
當然這一定不完美，美洲區實力還是強太多。
※ 編輯: littlerocket (223.137.183.61 臺灣), 02/18/2023 01:57:43
推 salkuo: 而且2017前四名的荷蘭在A組也沒有種子隊樣子吧? 至少賽程
→ salkuo: 是看不太出來啦哈哈
推 salkuo: 恩恩其實WBC的分組一直都沒差太多阿 就是美洲組vs剩下組
我覺得看目前的分組要把地主隊拿掉看比較能看出分組的端倪
※ 編輯: littlerocket (223.137.183.61 臺灣), 02/18/2023 02:00:30
→ salkuo: 當然古巴因為簽證問題也不太可能太早排去美國打也是一回事
→ rxiang: 照WBSC ranking算平衡吧
→ salkuo: 只是上面h大的圖實在感覺也頗多餘 規則其實只要寫美洲一區
→ rxiang: https://i.imgur.com/enxUgKl.jpg
→ rxiang: https://i.imgur.com/ceXgCxp.jpg
→ rxiang: Taiwan 2  Netherlands 8  Cuba 9  Panama 13  Italy 17
→ rxiang: Japan 1  Korea 3  Australia 10  Czech 14  China 21
→ salkuo: 剩下亞歐非大一區也可以
→ salkuo: 我算過阿 排除地主或是上屆前四 台灣這組和B組的剩下球隊
→ salkuo: 得世排明顯差很多 CD組或許可以說沒差太多 但AB組的球隊
→ salkuo: 強度一定是有落差的~
推 SlamKai: WBC當推廣棒球的娛樂看待就好了
推 i4303348: 參賽隊伍強弱差異大 怎麼排一定都是有落差的
→ SlamKai: 分組強度均衡 還不如期待12強
推 pclemens: 問一個問題就好，你該不會真的以為A組一票MLB球星退出是
→ pclemens: 害怕所謂「台灣治安很差」「行人地獄」之類的原因吧？
推 ddddd014: 既然亞洲最熱衷中美洲次之，這兩群國家跑不了，不如全
→ ddddd014: 部移到美國辦，預賽分亞利桑那跟佛羅里達兩個地點，這
→ ddddd014: 樣春訓場地隔壁就可打最方便
→ righthand: 一直排一樣的 才能製造世仇啊 美墨 日韓 多委波
→ righthand: 嘴巴上說討厭 但其實日韓球迷都最想看打對方的那場吧
推 mainsa: 看D組比賽地點不就一目了然了 棒球就只有美國人最愛 你把
→ ddddd014: 分組抽籤也沒問題，不過票房可能有影響就是
推 salkuo: 不過剛看了上面r大兩張世排圖發現變成D組和其他三組的差距
→ mainsa: 這些有一堆大聯盟球星的球隊塞到亞洲區打比賽的話 首先票
→ salkuo: 排名最大也是蠻有趣的xd
→ mainsa: 房就差了 然後因為時段限制 可能轉播收視也低很多 當然是
→ mainsa: 放美國境內打一打 當作類春訓
→ righthand: 如果日韓20年才碰到一次 關注比賽的人不就更少了
推 i4303348: 說實在就是熱衷程度不夠，才需要預賽拆這麼多地方
推 mainsa: 這屆台灣如果不辦 台灣應該會被塞去B組 然後剩下三組都在
→ mainsa: 美國打XD 因為其他國家應該都不想辦這個比賽 根本賺不回本
噓 dbdudsorj: 世界現實就是 沒啥人在乎棒球
推 aa041104: 所以到底什麼時候可以看到台灣打美國或多明尼加呢？
→ aa041104: 不然一直打那幾隊（四強前的對手），滿膩的
推 salkuo: 其實世界現實是很多商業化比不上棒球的運動的世界賽都要有
→ salkuo: 規則和更早舉辦 我倒覺得是棒球商業化已經很成熟又集中在
→ salkuo: 少數幾個國家才會造成幾家獨大很難擺平的現象啦xd
推 Thirdshadow: 真的
噓 qaz122444: 12樓吹籃球是怎樣？關台籃什麼事？台籃連亞錦會內賽都
→ qaz122444: 快差點被關島踢出去了，還肖想世界喔，洗洗睡吧
→ righthand: 足球世界杯也打了五、六十年才有這個規模
→ righthand: 其中很大的原因還是政治：
→ righthand: 馬拉杜納用上帝之手報了福克蘭戰爭的一箭之仇
噓 cweilun: https://imgur.com/gallery/i0bTBRa
推 globalhooper: 我也想看台灣打美國
→ qaz122444: 樓上跟韓國一樣打進複賽不就有機會了
推 Clooney5566: 2017有一隊被以色列虐過
推 otaku32286: 直接在美國打當然是最方便 但票房會非常慘澹啊
推 hiphop47: 風氣不夠盛行吧 而且很多國家可能沒有足夠的場地
→ hiphop47: 非地主的比賽觀眾也很少 只能拆多點地方來打
→ Ailin: 檔次是什麼意思？
→ lavine0639: 棒球小眾 不要太不滿
推 salkuo: 擋次就是把幾個球隊分成幾組 再從每個組(pool)中抽出球隊
→ salkuo: 分成正式的比賽小組
噓 b99202071: 問mlb
推 AA000162: 認同 讓一個國家辦
→ AA000162: 比賽場地在同一個國家
→ AA000162: 應該就可以改善分組問題
→ acergame5: 全部都到美國辦就可以了
推 lsj049: 只有在全部在美國打 MLB出賽意願才高
→ lsj049: 大概只有亞洲自己一組票房才高
→ lsj049: 我看以後美國三組 亞洲一組就好了
→ lsj049: 亞洲台日韓輪流辦比較快
推 Dimitre: 台灣在其他組也是敬陪末座 有差嗎
→ AlZardZero: 以為全部到美國就能解決也太天真 票房沒搞頭就等著美
→ AlZardZero: 國喊卡 亞洲有日本幫忙分擔 現實面要一地還是抽籤打
→ AlZardZero: 散根本不可能
推 tananadishow: 台灣不辦的話 韓國會辦吧
推 bxxl: 在美國打,中華隊就吸不到票房了
→ bxxl: 沒有票房,就拿不出比較好的規格跟獎金
→ firewulala: 其他運動是要說足球吧？
推 bxxl: 另外都在美國,推廣或宣傳的效果也會比較差吧
推 D1: 只要抽到亞洲區的 現役大聯盟球員參賽意願就不高了 不想飛那
→ D1: 麼遠
推 alex0589: 因為美國怕和拉美三強同組啊 預賽淘汰面子掛不住
推 icekimtommy: 台灣搶著辦阿!!!!!!!其他國家根本不想來台灣打
→ GenjiEd: 草創...
推 jeyun: 不說所有人口，光講棒球迷就好，全球重視WBC的棒球迷，可
→ jeyun: 能還沒有全部棒球迷的1/3，這次參賽20國，大概就台日韓球迷
→ jeyun: 比較在意，歐洲人可能根本不看，美洲則多數當春訓熱身賽
推 Atkins13: 球迷又不為可行性負責 別老想著什麼都要一步到位
推 faache17: 推charlie
推 tonydamu: 如果要抽籤的話 只能在單一主辦國的情況下才能執行吧
推 fmradio: 波多黎各WBC四強常客 結果WBSC排名才16…
噓 cityhunter04: 你要考慮路程啊！飛來飛去誰要來……
推 BHrabal: 等熱度夠高再說吧 現棒球在世界影響力不夠
推 an123456781: 台灣治安在全世界是前段班的 說治安差的是 ???
→ an123456781: 說前段班還是客氣
推 OracleMage: 台灣那麼好賣票，不來辦才是笨蛋
→ AllenHuang: WBC就是爛
推 cinlix: 推
→ graphict: 無解啊，都提早開機了，賽季會開始了，結果還要調時差
→ graphict: ，那些MLB球星根本不想來亞洲打
→ graphict:  賽季快開始了
推 cl3bp6: 要抽籤 一開始分組賽就要集中在單一主辦國了
推 IRPT001: 省錢 亞足冠也分東西亞