Re: [討論] 那魯灣真的是輸在沒有蔡仲南嗎

[rei0625 (破落貴族)]

那魯灣其實一直致力於達成四球團獨立運作的一公司一球隊，年代有勇士、聲寶有太陽、
生活有雷公、再幫金剛找一間公司就可以跟中職分庭抗禮。尤其益華食品老闆王鎮熊相當
喜歡棒球，獨力經營雷公一事也有了影子。不過可惜王鎮熊因為1998年大園空難逝世，王
家後來的成員對棒球也興趣缺缺，要不然如果益華繼續無條件支持那魯灣，是有機會再與
中職戰下去的。

其實那魯灣和中職之間的戰爭，1999年真的是分水嶺，當年三商和味全接連解散，中職岌
岌可危，那魯灣透過政界和商界的人脈大量接觸中職剩下的球團，打算給中職（嚴格來說
是兄弟）最後致命的一擊。

最早和那魯灣接觸的中職企業應該是陳一平的俊國，台中金剛的比賽陳一平常常掛布條贊
助，加上金剛一直到1999年都沒有一個穩定的認養企業。不過那魯灣和陳一平打過交道的
人似乎不太願意強勢的陳一平入主，俊國認養金剛這件事就只能存在平行宇宙。

三商剛解散聽說那魯灣也有接觸，不過董事長陳河東是洪騰勝的大學同學，當然不可能解
散球隊後跳到那魯灣。

和信當年與年代爭奪轉播權，屬於基本教義的鷹派也跳過。至於統一根據當年的報導似乎
態度有點模凌兩可，1999年統一認養台南以後本來就不給那魯灣打，直到2001年才又租給
那魯灣，看似有點破冰，但基本上還是屬於基本教義派陣營。

興農據當年一些前輩的說法似乎有被策反，而且1999年金剛還是冠軍隊，如果把興農的戰
力加進金剛，加上味全和三商解散的球員分配給其他三隊，那中職真的就沒戲唱。所以中
職三個老闆同意解散的龍虎兩隊球員興農可以去優先去接觸補強戰力，才沒讓中職倒台。

當時楊天發還意外的開複數年合約簽張泰山、葉君璋、陳金茂、陳炳男、武建州；另外吸
收練習生謝光勇和郭耀文。接著又補進三商投打主力翁豐堉和林仲秋，戰力大幅提升。不
過球季打到一半就把味全這些球員的複數年合約解除，還把原本就不需要的陳炳男和武建
州季中釋出（為此武建州還跟興農打過官司）。

話題回到那魯灣，1999年以後那魯灣還是能夠靠人脈找一些公司贊助，比如遠傳、耐斯集
團、媚登峰或是宏碁。但都沒有辦法達成一公司一球隊，加上後來兄弟再起，2001年世界
杯棒球賽回春那魯灣跟棒協關係不佳，球員只有2人（洪一中與陽森）入選（謝佳賢當年
受傷），人氣一口氣灌到中職。

不過有意思的是，2001年世界杯兄弟也只有陳致遠入選，2002年居然是兄弟變成人氣球隊
。然後派最多球員的統一（林朝煌、陳榮造、許聖杰、王傳家、黃甘霖和羅敏卿）不知道
是因為國際賽影響還是球員老化，2002年活生生戰績墊底，才讓兄弟繼續第二次三連霸的
霸業。

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推 abc12812: 怎麼又是大園空難? 如果沒這次事件 是否房價就不會暴漲?
推 ateng: 三商當年連要有企業想接手陳河東都不願意了
推 strikesout: 今天真是考古大發現XDD
推 penchiman: 半夜看到這個 突然有點睡不著了 QQ
推 slimfat0202: 這個主題可以當作運動管理系還是體育系碩士的論文題
→ slimfat0202: 材，把整個脈絡歷史梳理一下，終究是台灣棒球發展史
→ slimfat0202: ，留下完整紀錄，否則都是片面或區塊記憶
→ slimfat0202: 至少20多年前的事，很多當事人都還在，可以求證，還
→ slimfat0202: 原歷史
噓 qaz122444: 這樣看來教主真的台灣棒球最大阻礙欸，沒有他不想進步
→ qaz122444: ，台灣棒球早就提早好幾年大起飛了
推 stocktonty: 總之就是一堆大老闆還停留在人治階段的草創期
→ cobras638: 我比較想知道陳一平當時是真的有經營地方有線電視系統
→ cobras638: 嗎?
→ starchiang: 哪個企業想接手三商？如果是像九X龍之類的，當然不要
推 Q12345Q: 拍成戲劇來影射會很精采 可惜台劇沒這種能力
推 goury: 「兄弟變成人氣球隊」這是什麼梗？兄弟象從來都是人氣球隊
→ goury: ，哪來的變？這是在暗諷什麼嗎？
推 strikesout: 最好當事人先口述歷史 雙方坐下來歷史大合解 就能拍
→ strikesout: 成電影電視劇 不然會搞成單方面說詞各說各話
推 jerry771204: 兄弟從業餘就是人氣最夯只是受黑金球員跳槽影響
→ jerry771204: 很多人慢慢不看01年才又把那些球迷又找回來
→ jerry771204: 並不是說誰入選最多中華隊就人氣最高
→ jerry771204: 01陣容的確統一比較平均
推 jerry771204: 很多隱性球迷應該蠻多是黃衫軍的
推 cowardooooo: 沒有職棒的時代，最夯、最有人氣的一直是兄弟、味全
→ cowardooooo: 、榮工。應該是說，後來兄弟再找回原來的支持者吧
推 NXT0614: 那魯灣其實當時不少東西都是走在中職前面 很可惜
推 camilo: 真想看看若那魯灣在現代會玩出什麼高度
→ hidexjapan: 陳一平的第四台就直接叫俊國啊，他還有青棒隊叫俊寶
→ hidexjapan: 爪只要戰績起來，聯盟就會有人氣，也不能怪其他球隊
→ hidexjapan: 愛抓放挑爪打季後賽，只是樂天去年那個外野票價就真
→ hidexjapan: 的沒在演了
推 nsk: https://youtu.be/Fm6ijjgMKF8 TTV野球風雲
噓 GeneralRamir: 一樓多翻一點新聞史料吧
→ beoneg: 給兄弟致命一擊後，兄弟象消失，剩下的那魯灣職棒還能走多
→ beoneg: 遠？
推 ghostl40809: 一家公司玩四隊模式在今天更燒錢吧
推 hans7192: 那魯灣跟棒協關係不佳應該跟役男打職棒有關
推 typewang: 那魯灣走前面？別傻了
→ typewang: 說的好聽跟做是兩回事
噓 typewang: 三商不願意跳槽那魯灣是因為是大學同學？三商都不想玩了
→ typewang: ，還跳槽？
推 hohohohohoka: 職業運動維繫需要穩定的經濟 目前的台灣比之前適合
→ hohohohohoka: 畢竟民眾一定要有足夠的閒錢跟愛才願意花錢進場
→ hohohohohoka: 當年就只是在考驗誰比較能持續燒錢 四家公司當然贏
推 taddy0540: 簽複數年約又解約？真的是笑話
推 NRS: 兄弟恢復人氣是因為2001那年逆轉統一奪冠，戰績一好球迷回來
推 cooldidi500: 舊球團跳槽 那魯灣就不用苦撐 台灣棒球就飛天 制度較
→ cooldidi500: 中職好 05~09也不會發生 高中生選秀也不用拖到2008
推 ui: 那魯灣本身的體質太差，經營權又不穩定，搞下去才真的對臺灣
→ ui: 棒球是傷害。當然當時的中職也是亂七八糟，才給那魯灣有機可趁
→ cooldidi500: 跟美日職棒關係又好 能送更多球員出國打球
→ ui: 那時的棒球歷史說起來，還真是一堆狗屁倒灶的故事
推 castlewind: 搞出那魯灣 是因為錢 那魯灣倒掉 也是因為錢
推 a186361: 為什麼如果中職倒了假球就不會發生？
→ hidexjapan: 2000年前後台灣的經濟不差喔，那時候主要就假球搞到
→ hidexjapan: 只有學生在看，整體消費力不足，但當時經濟比現在好
推 jerry771204: 假球不就是變相的薪水太低人家誘惑你沒定性就去了
推 tim1112: 起飛三小，台灣棒球就是兄弟在撐的，沒兄弟台灣棒球哪來
→ tim1112: 的人氣發展。
→ tim1112: 那魯灣制度明明就是比較爛的
推 EDhsiao: 簡單來說，就是洪家吃相太難看，成也洪家敗也洪家
→ ui: 也不到敗也洪家的程度拉，就是時代變了，還是輪到大財團經營的
→ ui: 時代，洪家傳統那套勤儉球隊，在棒球娛樂產業化下就變成阻力了
推 hiphop47: 洪教主以前就被酸很慘了 窮酸不是叫假的
推 EDhsiao: 樓樓上你完全錯了，其實台灣職棒很久前本來要起飛的
→ EDhsiao: 那魯灣當年薪資上是真的比中職好
→ EDhsiao: 那魯灣會出來也是中職不讓聲寶跟其他企業加入
→ EDhsiao: 花錢要加入中職，還要看洪家臉色，結果洪家不讓聲寶加入
→ EDhsiao: 最可惡的是，那魯灣出來，一大批球員要跳過去
推 EDhsiao: 洪家發現情況不對，立刻就發聲明，球員去那魯灣的話
→ EDhsiao: 中職永不錄用，所以才一堆球員不敢跳過去
→ EDhsiao: 美其名是為中職好，事實上是為了自已，犧牲球員權益
推 strikesout: 以前還有天天酸四千萬 賠超過四千萬 不排除解散XDD
推 EDhsiao: 當年一堆明星級球員跳到那魯灣，那些一線球員是笨蛋嗎
→ EDhsiao: 如果那魯灣真的不好，會傻傻的跳過去嗎
→ hans7192: 那魯灣的薪資不是有被說拿紀念品來抵嗎?
→ EDhsiao: 那個薪資用紀念品來抵又是後話了，但是洪家真的太惡質了
推 strikesout: 只能說台灣確實很可惜兩聯盟不是合作發展 而是無序競
→ strikesout: 爭搞到兩敗俱傷
推 cooldidi500: https://reurl.cc/7RyRel 球員沒保障活該
推 strikesout: 傷到現在都還在草創 只有啦啦隊還有創新 那也是演藝
→ strikesout: 圈蕭條 當不成藝人只好來跳的關係
→ hans7192: TML第幾年開始用紀念品來抵?
推 EDhsiao: 當年本來有機會超車韓職的，被這樣亂搞反而退步到元年
→ hiphop47: 本來TML的人氣還比較高 結果自己玩死自己
推 typewang: 一邊說那魯灣薪資好，一邊說中職說跳過去的永不錄用所以
→ typewang: 球員不敢去
→ typewang: 自己都不會覺得邏輯有問題嗎
推 cooldidi500: 原本確實有更多人想過去那魯灣 是TML覺得目前挖的這
→ cooldidi500: 些人已經夠了 梁功斌有說過
推 typewang: 薪資好、制度好，還管回不回得去老東家？
推 typewang: 說薪資低才放水的邏輯，那立委警察放水是不是也是薪水
→ typewang: 太低
推 cooldidi500: https://reurl.cc/a154b3 這心情大概陳懷山最知道
→ cooldidi500: https://reurl.cc/gZ84pV 加薪加六千 扣薪扣七萬 真
→ cooldidi500: 奴才 TML一消失 球員馬上都變奴才 地檢鼠連霸 很意外
→ cooldidi500: 嗎?
推 duo131: 這篇很多跟當時內外傳出來的消息有match~~
→ duo131: 後來棒協都是前那魯灣的進去回搞中華職棒又是後續的故事
→ duo131: 不過01真的蠻大的轉淚點~~但是那幾年洪家的嘴臉真的是....
→ duo131: 但是一直搞不懂為啥林琨瀚算判將?他不是因為三商解散才跳
推 shk91353: 林琨瀚跳槽時三商還在，解散才跳的是陳該發
推 duo131: 他們倆個不是同一年選秀進那魯灣嗎
→ li04: 當初林琨瀚近三商，是三商跟巨人借將方式取得的，跟童宗輝一
→ li04: 樣，約定好巨人加盟後，就要還給巨人的，但中職還是認定叛將
→ li04: 就是再殺高興的，展現權力表現