噓 johnwu: 誰啦 這樣也一篇新聞 03/10 10:10
→ jerrylin: 換個彈一點的球就一堆人哇哇叫了 03/10 10:11
※ 編輯: badbadook (1.163.109.41 臺灣), 03/10/2023 10:11:58
→ q4w5e680: 還需要你說 03/10 10:11
→ HOLYXXXX: 台灣投手就爛 西勒烤喔 03/10 10:11
推 AAaaron: 要獲得細膩指導就要去日本 03/10 10:11
推 CMPunk: 還用你講我也知道 03/10 10:13
推 yfa0420: 去了日本就把你改爛 03/10 10:13
※ 編輯: badbadook (1.163.109.41 臺灣), 03/10/2023 10:14:33
推 dido0208: 確實太依賴洋投 03/10 10:14
→ bkebke: 日本很壞 改壞了 宋家豪 陳陳 呂彥青 03/10 10:14
推 visviva: 台灣投手留在台灣會有細膩的指導嗎？ 03/10 10:14
推 b08297: 他的重點就是好的投手要留住不是旅美完壞了才海龜 03/10 10:15
推 cooldidi500: 看來你不了解台灣教練哦 03/10 10:16
→ bkebke: 他的觀點其實沒錯 以日本來說MLB系不見得比較好 03/10 10:16
推 bbdu: 台灣也沒什麼養成能力啊 03/10 10:17
推 adwn: 確實，先發洋投太多 03/10 10:17
推 jerry00116: 現在要旅美簽約金都要30萬鎂跑不掉，哪個球團花30萬鎂 03/10 10:17
→ jerry00116: 簽國際球員還不認真養的 03/10 10:17
→ bkebke: 人家簽這麼多選手 不可能每個都特別盯 又沒大咖到VIP 03/10 10:17
推 AAaaron: 首先台灣要有細膩指導，這說法才能成立 03/10 10:17
推 Js1233: 之前陸續爆發的簽賭就搞掉不少好投手與教練，這個斷層10幾 03/10 10:17
推 visviva: 當初火腿留大谷好像也是這種說法，說去了美國從小聯盟開 03/10 10:18
→ visviva: 始，除了語言文化，還要坐小巴移動，反而傷害身體，導致 03/10 10:18
→ visviva: 很多人反而沒有如期的發展 03/10 10:18
→ Barbarian123: 換土投 天天被打爆 打者每個數據都超好 這樣會比較 03/10 10:18
→ Barbarian123: 好嗎 03/10 10:18
→ bkebke: 還在牽拖簽賭 當初有放水的很多不都回來當教練了 03/10 10:18
推 Js1233: 年來都無法解決，中職的投手都是投廢掉的，建議縮減比賽的 03/10 10:20
→ Js1233: 場次，回到以前90場的時代剛剛好 03/10 10:20
推 ds1980223: 沒有環境 沒有錢沒有人要打 03/10 10:20
→ bkebke: 要解還真的沒這麼簡單 日本洋SP跟現在台灣洋砲很像 03/10 10:21
推 bmwnyy870915: 前提是 該國職棒的訓練環境與觀念要夠好 03/10 10:22
→ bkebke: 要養sp 就要增加場次/週 吧，不過會影響票房 03/10 10:22
→ bkebke: 日本被這裡嘴殺豬公 還不是一直出MLB投手 03/10 10:22
→ AAaaron: 台灣球員旅外一部分原因也是台灣的訓練環境比不上美國啊 03/10 10:24
→ kgkg0057: 中肯..講得像事實.. 03/10 10:24
→ AAaaron: 雖然現在有在進步了，也許這問題以後會改進 03/10 10:24
→ marx93521: 就日本的觀點來說他講的沒錯 問題是台灣職棒圈養成能力 03/10 10:24
→ marx93521: 就問跟宋家豪同期的選秀進來的中職選手現在？ 03/10 10:24
→ howard365: 義大利徵召一堆大小聯盟球員，然後說國內聯賽限制 03/10 10:24
推 dgq75148: 不限制洋將變2+1的話就只能增加單週場次 這點明年開始六 03/10 10:25
→ dgq75148: 隊可以恢復到一週五場 03/10 10:25
推 castlewind: 同期的 有個今年改簽育成約旅日啊（笑） 03/10 10:25
推 airmike: 義大利強是強在大聯盟體系的選手和教頭吧 03/10 10:26
→ airmike: 沒有洋將吃局數土投鐵定跟草創那時候一樣被操壞 03/10 10:27
推 hornet01: 所以扣掉旅外的，國內這十年有養出幾個上得了檯面的大 03/10 10:27
→ hornet01: 投手嗎？ 03/10 10:27
→ davidrick: 義大利隊裡面本國聯賽的有幾個？投手幾個？ 03/10 10:27
→ qqbjtwins: 要養投手就不要打青少棒一堆無意義的國際賽啊，美日韓 03/10 10:28
→ qqbjtwins: 都不在乎，反倒我們最起勁，好用拼命燒，然後簽出去開 03/10 10:28
→ qqbjtwins: 刀復健，心理就先崩了，沒進步也沒學到東西回中職。一 03/10 10:28
→ qqbjtwins: 堆這種劇本看不膩 03/10 10:28
推 cooldidi500: 三洋投分擔古林跟徐都投投傷傷的 0洋投我不敢想像 03/10 10:28
推 j21802: 現在中職真的沒有潘威倫陽建福林英傑林恩宇這種等級的土 03/10 10:29
→ j21802: 投啊 03/10 10:29
推 iamandre: 是阿 彈球跟不彈球根本就沒差那嚜多 啊球彈怎嚜經典賽又 03/10 10:30
→ iamandre: 被海電 03/10 10:30
→ iamandre: 大聯蒙大概就是用比較彈的 03/10 10:30
推 soulout: 翻譯：本土投手太弱 03/10 10:31
噓 ericinttu: 它誰? 03/10 10:32
推 chiro1982: 台灣人不喜歡聽實話啦 03/10 10:32
推 a12349743: 彈球投手才更需要三振能力和球威 不彈的投給打者打就好 03/10 10:33
推 typhoonghi: 小聯盟沒有辦法細膩指導嗎？ 03/10 10:33
推 kusork: 看看現在的宋家豪跟林子崴 呵呵 03/10 10:35
推 marx93521: 小聯盟競爭很激烈的 有細膩指導球團也不一定要給你時間 03/10 10:37
→ marx93521: 跟機會 可能還沒長到天花板就先被放棄 03/10 10:37
推 goldseed: 「棒球很弱」 03/10 10:38
→ laechan: 鬼島職棒球員例行賽就是當例行工作,每個月打打球,領薪水 03/10 10:39
推 future0stw: 改強制洋將一位必須野手，才會讓土投有進步可能 03/10 10:39
→ laechan: 然後稍微有能力的就想旅美旅日 03/10 10:39
推 xcompaqx: 有啊 興農八壯士歷歷在目 球迷就北爛說操投手 03/10 10:39
→ xcompaqx: 說什麼好用拼命燒的根本觀點有問題，日本哪個ace在高中 03/10 10:41
→ xcompaqx: 不是好投一直投？人家就沒事 我們的就手斷？是不是訓練 03/10 10:41
→ xcompaqx: 太少導致體能不行？ 03/10 10:41
→ laechan: 結果要嘛一直上不了大聯盟,要嘛沒成績又被下放3a2a,二軍 03/10 10:41
→ laechan: 鬼島職棒對多數球員就是養家糊口的一份工作罷了 03/10 10:42
推 peja0711: 本來就應該限制洋sp使用方式，一週一隊只能用洋投先發 03/10 10:42
→ peja0711: 一次，這樣才有解。 03/10 10:42
推 AAaaron: 洋投對打擊有差啊，保護本土投手，打擊就會不長進 03/10 10:45
→ AAaaron: 應該是洋砲也要多一點才是 XD 03/10 10:45
推 airmike: 明明就有投手過勞指數=_= 日職新秀手廢掉的也不少 03/10 10:45
→ airmike: 台灣人數少 少一枚菁英不像日本只是遺憾 是聯盟重傷 03/10 10:46
推 a12349743: 限制洋將用球數好了 一周就65球XDD 03/10 10:46
推 chuegou: 這個論點有他的道理 但是看看我爪養高順位投手... 03/10 10:46
→ bkebke: 現在很少了 因為大家有共識就一週投一場 不夠就拉人出來炸 03/10 10:46
推 mow1982: 不是投手，是捕手 03/10 10:47
推 honey4617912: 這什麼日本作家怎麼人設味這麼重 跟什麼美國教授有 03/10 10:48
→ honey4617912: 點像 03/10 10:48
噓 sk0181607: 什麼野雞作家 03/10 10:49
推 satoyama: 弱點明明在休息室 03/10 10:51
推 ss880509: 感覺對台灣不了解，日本視角看台灣 03/10 10:52
推 arexne: 旅外投手大部分回來確實都渾身傷痛 03/10 10:53
推 satoyama: 中職是洋投聯盟這件事幾十年以來都是這樣 一場比賽爆了 03/10 10:53
→ satoyama: 就拿出來嘴 03/10 10:53
推 shuaipcsh: 沒有洋投撐場，土投只會ㄧ直受傷 03/10 10:54
推 tonytimmy84: 全…全本土收割？ 03/10 10:56
推 capsspac: 換個正常球 土投直接被打回原形 03/10 10:57
→ peterlee97: 為什麼感覺是整篇廢話？ 03/10 10:57
→ kobby: 留在台灣反而不會有細膩指導好嗎 03/10 10:59
→ dean0911: 土投打習慣了…打擊又變弱… 03/10 11:01
噓 stoke4096: 隔壁阿嬤都知道 03/10 11:04
推 hunkin: 基層人數愈來愈少 只會人才愈來愈少 03/10 11:04
推 aaaa4122: 濫觴就是2010的兄弟 示範如何靠洋投奪冠 03/10 11:05
→ jash: 中肯啊 要限制洋先發 一周一場 我不想看中信連霸 03/10 11:05
※ 編輯: badbadook (1.163.109.41 臺灣), 03/10/2023 11:07:55
※ 編輯: badbadook (1.163.109.41 臺灣), 03/10/2023 11:08:30
推 marx93521: 2010兄弟濫觴？看來是年輕人呢 沒看過以前養父鐵一夫當 03/10 11:08
→ marx93521: 關 風神橫田中入伸二代象 統一海公公 費古洛147特攻 03/10 11:08
推 v3rocket: 洋投不上好上滿，打擊就也會崩盤，就單純土投沒有人家 03/10 11:10
→ v3rocket: 水準高 03/10 11:10
→ minihyde: 他用資源多的育成觀點看 洪總反而支持多洋將刺激本土球 03/10 11:10
推 capsspac: 再對洋將限制下去 夢迴興農牛嗎 03/10 11:11
→ minihyde: 員 我比較支持洪總的競爭論... 03/10 11:11
→ bkebke: 現在賽制和洋將 一隊只需1.5個sp 能養出幾個能用的 03/10 11:18
推 marx93521: 開放洋將就會有人跳出來說本土球員沒機會上場沒法成長 03/10 11:19
→ marx93521: 像是福來喜就有聲音說他害其他捕手沒機會XD 03/10 11:19
推 mibbl0: 光是限制洋投就一些人PTSD了 03/10 11:19
→ mibbl0: 我是認為要限制登入兩名洋將就好 03/10 11:19
→ bkebke: 捕手是這樣沒錯 有一個好捕手 可能十年捕手都沒機會出場 03/10 11:20
→ jerrylin: 多洋將的意思是多洋打...讓土投有機會對決 03/10 11:26
→ jerrylin: 可以限制洋將只能登錄一個位置 03/10 11:27
→ jerrylin: 洋投就只有一個 野手可以多個 03/10 11:27
→ jerrylin: 台灣打擊能變強就一直跟洋投對決 03/10 11:28
推 BlackQ840910: 他講的也沒錯啊，不限制洋投 本土也不會成長 03/10 11:30
→ bkebke: 賽制改5-6場也行 不過很多都會影響到收入 03/10 11:32
推 TDC19685: 台灣正在努力了 當全體看起來沒有特別強的的地方 就不會 03/10 11:36
→ TDC19685: 被稱為弱點 03/10 11:36
推 DarkKnight: 洋投聯盟不是假的 03/10 11:38
推 airmike: 大家又回到這論點 其實都是球迷過了土投操壞痛痛的年代 03/10 11:38
→ airmike: 更十多年前的球迷大家都是在看用球數 出賽間隔 過勞指數 03/10 11:38
→ airmike: 土投沒辦法維持健康被操爛 就根本不會有精英級別誕生 03/10 11:39
→ bkebke: 每隊有共識學日本 一周投一場 怎麼會痛痛 03/10 11:39
推 KillLakers: 全本土只是一起爛而已... 打擊面對洋投也沒半點長進阿 03/10 11:41
→ realize1379: 從基層爛到職業… 03/10 11:42
→ bkebke: 沒人說要全本土吧 是土sp出賽要拉到2-3人 03/10 11:42
→ bkebke: 而且沒洋牛 可能也會遇不到155以上的 03/10 11:43
推 airmike: 歸結就是土投人數質量都不夠啊 沒有好洋投吃多點局數 03/10 11:45
→ airmike: 球賽打成打擊戰 為了要打完或是能贏 就開始變調亂燒 03/10 11:46
推 voyhanxu: 蠻認同的,真的被小聯盟當免洗筷 03/10 11:49
推 visviva: 說到操爛運動強度這個，天使隨隊記者出的那本書裡面有提 03/10 11:50
→ visviva: 到大谷開刀後去的訓練中心，除了有感測器偵測他肌肉的疲 03/10 11:50
→ visviva: 勞狀況外（他現在還是有帶著）。他們的論點是平常就要出 03/10 11:50
→ visviva: 全力，讓肌肉習慣在那個強度，之後實際比賽才能發揮。 03/10 11:50
推 capsspac: 不是洋投排擠土投 是土投一向爛 不然各隊幹嘛找洋投 03/10 11:59
→ capsspac: 真的有實力教練會不讓你上嗎？輪值沒在嫌少的 03/10 11:59
推 wayne5992: 這就是用死球的下場 03/10 12:09
推 s6525480: 日本人養的出投手 有立場講 03/10 12:12
推 dnek: 從出門投手沒帶夠就知道了，爛透了 03/10 12:14
推 hornet01: 整個聯盟連能吃100局以上的土投都十個手指數的出來了， 03/10 12:17
→ hornet01: 還說要全本土，是在開玩笑嗎？？ 03/10 12:17
推 okoookkk: 日本都比我們還清楚 03/10 12:21
→ Arens5566: 實話傷人啊 03/10 12:40
推 akira27: 沒有洋投反而打著變弱 03/10 12:48
推 ss880509: 到時候貧打又會說因為沒洋投缺乏磨練 03/10 12:54
→ ss880509: 我也覺得沒洋投打擊會變弱 03/10 12:54
→ Iguchi2B: 確實 03/10 13:01
推 IRPT001: 早就知了 03/10 13:02
→ tommy508: 問題是，基層開始怎訓練不出投手，台灣選手哪個不是靠 03/10 13:05
→ tommy508: 天才型，日本松阪世代以後不斷訓練出150up投手 03/10 13:05
推 AmigoSin: 中肯 03/10 13:26