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台灣有史以來「天分最高」投手?郭泓志認了:曹錦輝比較我強 https://tinyurl.com/yc8yv9e2 體育中心/藍詩孟報導 2023世界棒球經典賽A組賽事8日於台中洲際棒球場開打,台灣隊首戰對上巴拿馬慘遭血洗 12分,令球迷扼腕,不過台灣在世界棒壘球總會棒球世界排名(WBSC Baseball World Rankings)中,排名第2,也讓不少粉絲回憶當時台灣強投輩出的榮景,更提到了曾登上 美國大聯盟的職業球員曹錦輝,好奇問大家「曹錦輝到底有多扯?」 被球迷封為「不死鳥」的職棒球星郭泓志日前在個人YouTube頻道上分享10萬訂閱QA,有 粉絲提問「覺得自己跟曹錦輝誰比較強」,郭泓志毫不猶豫的回答「曹錦輝比較強」,他 直言曹是天才型投手,「我們其實很多動作、技術都是參考他的,其實他應該算是我們台 灣有史以來『天分投球』算最好的」。 而郭泓志的影片曝光後也備受討論,近日更有網友搭上棒球熱潮,在PTT發文問大家「曹 錦輝到底有多扯?」表示他看到郭泓志的發言,「連不死鳥都稱他是天才」,認為能得到 大聯盟頂尖選手如此的評價,應該不是客套話,讓他不禁好奇曹錦輝當年的球技有多驚人 ? 對此網友紛紛留言,「確實屌打那群經典賽爛咖」、「可以休息五年回MLB的有多少人」 、「中職打一年,賣麵、賣燒烤,自我復健投回大聯盟你敢嘴,電影都沒他這麼扯」、「 以棒球天分來說真的很強阿」、「他的平均實力可能是許多人努力一輩子的成果,可惜不 自愛」、「只論天份,狂曹是最強的」。 事實上,曹錦輝在台灣因為假球案爭議性頗高,雖然最後被判不起訴,但事件涉及性招待 、喝花酒等,導致曹錦輝負面醜聞纏身,不過他過去是台灣繼陳金鋒後第2位登上大聯盟 的球員,中間一度沉寂5年,靠自我訓練又重新獲得大聯盟信任,重返職棒最高殿堂,對 許多粉絲來說無疑是最具有實力的投手,可惜已在2017年6月宣布自職棒退休。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.12.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1678429286.A.103.html
A80211ab: 我以為是郭泰源 03/10 14:22
laihom0808: 王建民吧 03/10 14:22
luckysmallsu: 天份唷那我投斷腿家一票 03/10 14:22
helba: 去煮麵後還可以140 真的天才 03/10 14:22
ts1993: 不自律有用? 03/10 14:22
McKen: 煮麵後是150 03/10 14:22
BusterPosey: 然並卵 03/10 14:22
Jyeva: 我以為王建民 03/10 14:23
Yanrei: 總不可能說是自己吧XD 03/10 14:23
cooldidi500: 周董跟旅美球員的好朋友 小曹 03/10 14:23
sodabing: 我還以為是肉蕭 03/10 14:23
master56: 為何台灣最強的建仔沒在討論行列 03/10 14:23
McKen: 然後姿勢還可以自己亂調 還是150 03/10 14:23
dido0208: 黑掉 03/10 14:23
rickcoo: 賣麵直接上大聯盟 03/10 14:23
HSKAO: 我覺得天份最高的是王建民 03/10 14:24
qqstory: 煮麵還可以回MLB 投150 簡直天才 03/10 14:24
ctes940008: 揉麵團復健 03/10 14:24
B9907143: 13年後哪個投手成就贏老王的? 03/10 14:25
jasperjr7: 賣完麵的層級,現役台灣新血都還沒達到 03/10 14:25
BryceChang: 成就最高跟天分最高兩件事 03/10 14:25
sing60905: 郭泓志現在可以給人家批發皇冠了? 03/10 14:26
e7660239: 卡馬受的傷好像全中還能投回去也是挺萌的 03/10 14:26
HSKAO: 台灣史上最強的投手就王建民啊 03/10 14:26
panzerbug: 卡馬曹,這是共識吧 03/10 14:26
curlymonkey: 天賦都用去衝撞了QQ 03/10 14:26
pchion2002: 煮麵後回大聯盟 可以拍電影啊 03/10 14:26
qqstory: 曹現在練一練應該還有140 03/10 14:26
polanco: 天份跟實績就兩回事啊 03/10 14:26
HSKAO: 沒講成就喔 我是說投球強度 第一王 第二郭 03/10 14:27
ak904: 曹錦輝真的很可惜 03/10 14:27
phix: 王陳才是最強的 有實績 03/10 14:27
BryceChang: 你講實績把郭泰源放哪 03/10 14:27
HSKAO: 比較強的人你要說他天份較差也蠻怪的 03/10 14:27
gabriel: 王絕對不是天份最高 就成就最高無誤 03/10 14:28
o8tom: 天分最高 但沒實績 王陳郭都有實績的 03/10 14:28
phix: 那年曹也是後援失敗吧? 03/10 14:28
HSKAO: 當年日職的強度還是差MLB很多 03/10 14:28
danny2451: 陳16呢? 03/10 14:28
andyab: 天份就是看感覺 03/10 14:28
master56: 建仔最強怎可能天份不高 難道努力練投就強? 03/10 14:29
luckysmallsu: 王建民是靠努力吧曹郭學生時期就無人不知 03/10 14:29
onepiecefan: 煮麵還可以回大聯盟真的是強 03/10 14:29
HSKAO: 不比成就 只論全盛期投球的威力 03/10 14:29
shortoneal: 陳偉殷成就更高吧 03/10 14:29
ultratimes: 王建民天分不高,天分高的球員怎麼可能傷後就回不來 03/10 14:30
phix: 郭就沒去大聯盟 能證明啥 他在日本大也都140+在跑 03/10 14:30
ultratimes: 你看潘武雄整天院長,有因為傷後就掉下去的嗎? 03/10 14:30
luckysmallsu: 斷腿家聽說完全沒在練球靠天份就能站穩日職一軍 03/10 14:30
benson60913: 認真說看投球姿勢 陳偉殷絕對是最好看的 03/10 14:30
allyp7985: 沒實績的就會被吹天份高 03/10 14:31
ultratimes: 李維拉當年也是受傷報銷整季,隔年回來還不是屠殺 03/10 14:31
gabriel: 郭說140+就能搞定幹嘛投到145+ 03/10 14:31
shortoneal: 你天份高低用受傷能不能回來來判斷的嗎XD? 03/10 14:31
danny2451: 伸卡丟到97天份不高? 太小看大樹了 03/10 14:31
bj451123: 郭如果沒有一直大傷,郭比王強吧? 03/10 14:31
bdgnrd0103: http://i.imgur.com/ZitIC0N.jpg 03/10 14:32
s880036: 各位,冷靜,那是凹大吱,別和我昨天一樣著了他的道 03/10 14:32
bla: 曹郭運動天份很高啊,除了是強投也是強打 03/10 14:32
BryceChang: 那個年代158MLB也沒有滿街跑 呵呵 03/10 14:32
currry: 麵煮一煮還能回大聯盟不夠強嗎 03/10 14:32
danny2451: 喔喔仔細一看Id 懂了 03/10 14:32
redbat3: 左投就是天分 03/10 14:32
Skyblueway: 老王伸卡就是天份啊 又不是苦練就能投成這樣 03/10 14:33
leoz69927: 曹跟郭都成名的很早啊王是到美國才練起來 03/10 14:33
benson60913: 與其說他凹大師 不如說滑坡大師 03/10 14:33
sinomin: 賣完麵回大聯盟還撿到勝投,真的拍電影 03/10 14:33
bla: 曹是台灣大聯盟首安,郭是首轟 03/10 14:33
apenguin: 老王天份也高啊,不然簽約金拿假的? 03/10 14:33
bkebke: 球速而以 王不說 ,郭就贏他了 慣用手左手也是天份 03/10 14:35
kang93: 郭泰源 那個身材輕鬆150 還有二檔可以催 收放自如 03/10 14:36
arthurhsu123: 沒成績整天吹天分 03/10 14:36
BHrabal: 覺得只講天賦郭比較高 當時的時空背景操壞了 03/10 14:37
WasJohnWall: 大樹天份很高啊 身材加球速,一個球種吃天下的SP根 03/10 14:37
WasJohnWall: 本扯 03/10 14:37
apenguin: 曹天份吹那麼高,但成就三個裡最低的 03/10 14:38
benson60913: 不受傷也是天賦好嗎 為什麼陳偉殷討論度那麼低 03/10 14:38
cha65: 哇曹還真的蠻有天份的 03/10 14:38
yokomata: 小曹真的是天才 03/10 14:38
WasJohnWall: 那年代均速93+極速98根本扯 03/10 14:39
alex2426chen: 那個年代實戰15X的根本怪物 03/10 14:39
bkebke: 不會啦 伊良部晚幾年而以 去MLB也是普通 不過也贏曹了 03/10 14:40
BryceChang: 綜合 論日職 小郭 論美職 老王 陳偉殷僅次兩者 03/10 14:40
bkebke: 明明那幾個就曹最弱 高中強而以 這裡就是愛捧 03/10 14:41
BryceChang: 小小郭那一年的璀璨有目共睹 但畢竟實績上還是少了 03/10 14:41
mouscat: 我沒理解錯的話 在一般討論語境中的「天賦」應是「預期 03/10 14:41
mouscat: 完整開發潛力後的能力」?所以天賦最高但只開發到5成的 03/10 14:41
mouscat: 其生涯巔峰能力也不一定多強 03/10 14:41
gabriel: 論簽到的合約 陳偉殷成就絕對top 03/10 14:42
bkebke: 怎不說曹跟牛肉一樣 高中就快到頂了 03/10 14:42
Mazda6680: 天份最高絕對是陳偉殷...我就俗氣只看薪資天份 03/10 14:43
rappig: 天賦最高 但沒兌現出多好的實績 這樣能是算多高? 03/10 14:44
kawhizaza: 預期也非常可能看走眼 03/10 14:44
kawhizaza: 王建民天份會被低估就是運動能力太差吧 03/10 14:44
BigGun5566: 每張發票都有變一千萬的天賦 03/10 14:45
stilu: 累積數據也是陳最高 03/10 14:45
BryceChang: 他就同期被預估低於小郭跟曹 放到現在沒人能比過王 03/10 14:45
fattyha: 小曹人很親切(2008年桃園機場) https://i.imgur.com/ 03/10 14:45
fattyha: TbNSyvw.jpg 03/10 14:45
fattyha: https://i.imgur.com/KdPHSrL.jpg 03/10 14:46
Zombieslayer: 賣麵的上大聯盟 很勵志 03/10 14:47
apenguin: 王建民天份哪有被低估…200萬美金叫低估? 03/10 14:48
gogolct: 王協調性真的不如其他幾個,每場爆的都說肩膀開掉 03/10 14:48
bkebke: 那沒開掉的 成績比爆掉還慘是? 03/10 14:49
HSKAO: 要講天份那當年黃佳安不是更高 03/10 14:50
eric73923: 嘴打經典賽球員是爛咖的酸民 你又是哪一咖 03/10 14:50
Newschool: 簽賭敗掉很多好手啊...可惡的簽賭 03/10 14:51
HSKAO: 高中隨便拉去當投手就能輕輕松松15X連發 03/10 14:51
HSKAO: 郭 曹 高中時都沒他這麼誇張 03/10 14:52
flyslider: 以前鄉民去小曹麵店都很親切 合照 03/10 14:52
nbfbfb: 黃佳安高中全盛球速還沒比賣麵時後的曹快耶 03/10 14:52
pp5270: 有些人是高中就開發接近頂了 沒得進步 03/10 14:53
GodV: 耐操也是天份啊,大聯盟一堆受傷後就泯然於眾人都球員,幾 03/10 14:54
GodV: 想成為傳奇球員必須是怎麼操都操不壞的怪物 03/10 14:54
HSKAO: 黃是轉練投手沒多久 就能輕鬆150連發耶 03/10 14:55
flyslider: 曹是2a上大聯盟 之後沒多久又受傷了 03/10 14:55
HSKAO: 如果能好好練上去上看160也沒問題吧 03/10 14:57
kksmile: 王郭曹陳,曹的簽約金最高。也是目前為止台灣選手被MLB 03/10 14:58
kksmile: 簽約的記錄。 03/10 14:58
dropdropshit: 王棒球天分輸曹郭阿 曹郭連打擊都強 王迷動點腦 03/10 15:00
new1974: 薪水最高的是陳偉殷 03/10 15:00
kksmile: 個人認為,台灣投手一左一右,就是郭曹。但就是傷痛,早 03/10 15:01
kksmile: 期的殺豬公,讓選手有如慧星一般 03/10 15:01
dropdropshit: 好嗎...曹郭國高中就被操爆了 王手臂好好的 03/10 15:01
BryceChang: 蠻雲的 曹高中也是155 在那邊 03/10 15:02
dropdropshit: 一堆王迷講的比球探、教練、選手專業... 03/10 15:02
stock01: 曹18歲天份最高,之後天份不如王建民,所以越輸越多 03/10 15:03
kaede0711: 賣麵賣到大聯盟天賦最強無誤啊 03/10 15:06
acgotaku: 王陳最頂 王雖然總勝投量不高 但單季19勝連日本人都難破 03/10 15:06
Q12345Q: 王比較健康 年紀小時 有其他更好用的被狂操 03/10 15:07
Q12345Q: 曹郭則是早早就顯現天賦 好用到濫用 讓他們一身傷 03/10 15:07
dropdropshit: 我記得曹在高中是1號SP兼職4番SS 這不是天賦? 03/10 15:09
darkofpolo: 王建民是因為比較晚被發現,所以沒被操壞吧 03/10 15:09
jeromeshih: 不過如果要拿最頂尖的生涯來比,郭有進明星賽,這也是 03/10 15:10
jeromeshih: 目前為止台灣唯一的一次,如果把這當天份的天花板來看 03/10 15:10
jeromeshih: ,郭應該還是贏王一點,當然王的優勢就是穩定度 03/10 15:10
RandyOrlando: 王是心理素質最高吧 03/10 15:10
bkebke: 曹後來沒什麼進步 台版牛肉 03/10 15:10
darkofpolo: 郭講的是天賦,不是實績。 而且王建民被發掘時,王的 03/10 15:10
jeromeshih: 曹因為實績都沒真的呈現出來,就比較難猜測 03/10 15:10
darkofpolo: 武器根本不是伸卡球啊... 03/10 15:10
kenkenken31: 天份最高也沒兌現出來啊 03/10 15:11
darkofpolo: 而郭曹上大聯盟時手臂都超級不新鮮了 03/10 15:11
darkofpolo: 如果高中有好好保護他們兩位,說不定他們能在大聯盟 03/10 15:12
darkofpolo: 多待好幾年拿到不錯的成績 03/10 15:12
hiroshi6557: 嘴郭跟曹的去看看他們的病傷史,傷後的實力(35歲後) 03/10 15:13
hiroshi6557: 還贏中職一堆土投。 03/10 15:13
oncee: 王怎麼可能是天份型,郭的天份後輩也不可能拿來說嘴~當然只 03/10 15:14
oncee: 能講曹 03/10 15:14
gabriel: 郭被青棒永不錄用 成棒不算的故事才好笑 03/10 15:14
hiroshi6557: 中職以世界舞台來看,這20年沒進步,即使有也不多, 03/10 15:14
gabriel: 不過郭可以開刀這麼多次又回來 不死鳥當之無愧 03/10 15:15
hiroshi6557: 去看郭跟曹青棒的辛酸史,再看他們小聯盟成績,真的 03/10 15:16
hiroshi6557: 讓人扼腕,大物被教練玩壞了 03/10 15:16
tsai18: 煮麵不只150 回大聯盟有96-97 03/10 15:16
pighong: 曹是青棒就出名有天份,也符合期待站上大聯盟 03/10 15:17
JER2725: 曹被中職開除後還能打回大聯盟,真的強 03/10 15:18
sai9288: 天份要兌現才是 王算不錯跟有努力兌換出來 03/10 15:18
hiroshi6557: 土教練沒一個有料的,中職這20年倪,恰,恩宇等都是 03/10 15:19
hiroshi6557: 靠自己的天賦,教練只有調度的能力,偏偏調度又不怎 03/10 15:19
hiroshi6557: 樣, 03/10 15:19
smallwenwen: 郭成績好太多 怎麼會是曹比較強 03/10 15:20
hiroshi6557: 王是大學時期發跡的沒被玩壞 03/10 15:20
gabriel: 王曹郭都是一個世代出一個的大物 沒想到當時出了三個 03/10 15:20
hiroshi6557: 我覺得有大物,只是三級棒球教練無法發覺跟培養。打 03/10 15:22
hiroshi6557: 棒球人口這20年出一個不過份, 03/10 15:22
ddkmoon: 賣完麵後都海放現在檯面上的,賣麵其實是訓練術語對吧! 03/10 15:27
wasitora: 這三個都是PR99.99以上了 對一般人來說都是超級天才 03/10 15:31
CYL009: 現在開始幹古就是了 03/10 15:33
qzpmqzpm: 論天賦很多人都是認為曹>郭>王 03/10 15:36
gabriel: 笑 這篇不就是給人幹古嗎 沒毛病壓 03/10 15:36
kobebrian: 是不是沒人記得王建民再小聯盟就受過肩膀傷勢啊 03/10 15:37
kobebrian: 他一開始被看重的是150+速球跟平均以上的滑球 03/10 15:38
finalzerd: 王自己好像也說過郭曹兩人比他更強 03/10 15:38
kobebrian: 後來受傷 姿勢從幾乎高壓變成3/4 滑球下墜幅度變小 後 03/10 15:39
kobebrian: 來才找到伸卡 03/10 15:39
hiroshi6557: 王哪裡不是天賦型的,被簽約是有優於水準的滑球跟15 03/10 15:39
hiroshi6557: 0的速球,升的3A卡關改練伸卡球,才發光,反而滑球 03/10 15:39
hiroshi6557: 投不好,比賽一路伸到底,偶爾配個很爛的曲球,小叉 03/10 15:39
hiroshi6557: ,速度很快的變速, 03/10 15:39
kobebrian: 講得好像王上大聯盟以前沒遇過傷勢手臂很新鮮欸 03/10 15:40
kobebrian: 他連姿勢都因為受傷改過了 03/10 15:41
mott: 完全忽略最有實績的陳偉殷也真笑死 03/10 15:41
hiroshi6557: 曹不受傷,在爛應該也有4-5號先發,時空允許,欺負 03/10 15:42
hiroshi6557: 巴拿馬也夠了。 03/10 15:42
ash9911911: 賣麵賣到被叫回大聯盟也只有他了 03/10 15:47
patrick123: 煮麵煮到回大聯盟 03/10 15:49
sgaor: 屌打經典賽爛咖? 跟組頭上酒店顯然更爛吧 03/10 15:51
TiauEX: 天賦好可是沒有兌現過啊 也是沒用 03/10 15:55
linqqq007: 以前朋友在花蓮當廚師跟曹不錯 看到他當時投球驚為天人 03/10 15:55
linqqq007: 天份真的是台灣歷史等級的 可惜私生活害了他 03/10 15:55
kixer2005: 王建民 實際成績也是歷史第一 03/10 15:58
mayokonami: 曹天份最高很明顯啊 但給他浪費了 03/10 16:03
HookWorm: 天分高有屁用 黑到爆 03/10 16:06
d147258: 不過小小郭是左投有優勢 03/10 16:08
danielgogogo: 麵店老闆投150 真的神 03/10 16:14
bightv19018: 王建民也很強,可惜啊大樹哥 03/10 16:17
apestage: 王我覺得是很努力 比天份絕對是曹 沒毛病阿 03/10 16:23
kgkg0057: 聽說41歲之前賣麵的 今年還投94mph 151kmh 真假.. 03/10 16:43
kgkg0057: .老王 小小郭 03/10 16:43
kgkg0057: 嘟嘟:)... 03/10 16:43
CruiseTom: 王 03/10 16:45
stocktonobrk: 郭泰源天份最強吧!土法煉鋼的時代,加上瘦弱的身材可 03/10 16:46
stocktonobrk: 以投到158,如果有現代化的訓練,16X應該沒問題。 03/10 16:46
sexyATHENA: 跑個壘就報銷 天份超高的 03/10 16:50
kobebrian: 95-96mile的二縫伸卡 天份不高? 03/10 16:52
kobebrian: 先發均速150二縫伸卡投200局 天賦不高? 03/10 16:52
n61208: 王是受傷後捨棄以前吃飯的滑球,改練伸卡為主 03/10 17:02
dong80: kako桑算上古神獸當然不在話下 當年奧運技驚世界 日本巨人 03/10 17:15
dong80: 捧天價簽約金跟美國大聯盟搶人 為承諾選擇西武 當年亞錦賽 03/10 17:17
dong80: 單日連封完投韓日兩國 真夠精彩恐怖 03/10 17:19
chiro1982: 旅美的王郭曹後 只有陳偉殷 斷層有夠大 03/10 17:42
chiro1982: 不過天份高不代表成就高 大聯盟選秀第一輪哪個不是天 03/10 17:45
chiro1982: 份超高的 有幾個兌現的 03/10 17:45
dong80: 個人覺得也許曹郭天分真的高可以拼出更高程度的球 但都全 03/10 17:57
dong80: 力催手臂難以負荷容易爆 穩定度不佳 有如歐洲跑車容易出小 03/10 17:59
dong80: 毛病 王就有如日本跑車 能夠高層級輸出穩定度又好 03/10 18:01
changrabbit: 天份是曹無誤 但努力一定是王 03/10 18:09
sofar302: 天分就咖馬跟斷腿最高,王跟郭次之 但是更努力 03/10 22:11