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※ 引述《sam92084 (電腦球評)》之銘言: : 【卡特的棒球規則教室Vol54】荷蘭隊捕手有妨礙跑壘嗎?透過圖文來解析! : 原文網址:https://www.sportsv.net/articles/101740 : https://i.imgur.com/MEK9dou.jpg 蠻訝異這篇被噓的, 整理一下希望大家推回原文 1.跑者不能撞 2.捕手沒持球,不能檔本壘,否則妨礙跑壘 3..捕手持球,可以做守備行為 4.捕手為了接傳球偏差的球,不在此限 認真覺得還是太多球迷被當年封壘, http://i.imgur.com/NSpktdq.jpg 搞得對波西條款的概念都反過來了..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.245.214 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1678552207.A.7FF.html
riripon: 以前打校隊時教的都是單膝封本壘板把球拉過來TAG阿 03/12 00:31
regenerator: 中職迷教MLB打球,真是笑話 03/12 00:32
riripon: 會有混亂真的不EY 規則改的又很有裁判心證空間 03/12 00:32
walter741225: 台灣就因為那個事件搞得很混亂 03/12 00:33
walter741225: 一樣的狀況 A判 B不判 03/12 00:33
haogo: 典藏 二馬 03/12 00:33
Fuuuck: 就一個問題 你是補手當下會不會想拐一下? 03/12 00:34
shields5566: 簡直是歷史罪人== 03/12 00:34
Fuuuck: 拐成功就是一分 拐失敗就算了 你拐不拐? 03/12 00:35
Fuuuck: 就跟觸身球打者技巧性閃躲凹上壘一樣 你凹不凹? 03/12 00:36
wei08: 波西條款主要本來就是保護捕手 是中職太多判例自己亂解釋造 03/12 00:37
wei08: 成球迷誤解 03/12 00:37
wei08: 這個case在MLB也沒有改判空間 03/12 00:37
sunnydragon7: 就是同一個問題,被二馬解釋搞到混亂 03/12 00:39
Fuuuck: 簡單說就是補手帝王條款 只要補手不要演太差就當作沒看到 03/12 00:39
jenchieh5: 為了一個封壘 03/12 00:39
birdy590: 撞上去的話有改判空間嗎? 03/12 00:39
birdy590: 就撞擋那條腿~ 總不能說腿卡在那是為了接球吧 03/12 00:40
birdy590: 從來就不是帝王條款 不然哪需要那麼多但書 03/12 00:40
shields5566: 時序就球先到 那就是不能撞 03/12 00:41
Fuuuck: 這個條管就是"預設"補手沒有犯意為出發點 03/12 00:42
lookers: 不能撞可以接受 可是捕手腳可以這樣卡就是了 好吧 03/12 00:42
birdy590: 球哪裡有先到 跑者為了避撞還有減速 03/12 00:43
Fuuuck: 你要有十分強而有力的證據去證明補手是故意擋人的 03/12 00:43
birdy590: 正常輾過應該是沒有接球機會 03/12 00:43
wei08: 重新看Bogaerts的傳球路線 捕手在那個位置接球就在合理範 03/12 00:44
wei08: 圍內 03/12 00:44
shields5566: 現在沒有跑者會像以前主動去撞捕手 你要是去撞一個正 03/12 00:45
birdy590: 這樣對捕手的限制等同於具文 03/12 00:45
shields5566: 在接球的捕手 那就是大問題 03/12 00:45
birdy590: 實際上條文寫的是"主審要判斷是不是非在那位置才能接球" 03/12 00:46
birdy590: 反正100%主審裁判權的話 就是可能不會有標準 03/12 00:46
shields5566: 你認真讀規則 棒球規則有一半都是主觀認定阿XD 03/12 00:48
birdy590: 我就說跟某些足球規則一樣啊 這樣搞下去電子化是遲早 03/12 00:48
lookers: 主審認定那就不用討論了 所以這規則有改變什麼嗎 03/12 00:48
birdy590: 因為人變成出錯甚至亂吹的最大來源 03/12 00:49
Fuuuck: 你要證明補手100%惡意 然後這個條款是預設補手無罪推定 03/12 00:49
birdy590: 哪有預設無罪推定? 100% 由主審判斷 03/12 00:49
birdy590: 標準就是 沒有標準 他認為是就是 03/12 00:50
Fuuuck: 所以奧運把棒球項目踢掉也不要怨人 03/12 00:51
jeremylouee: 所以直接講吳這球 跑壘該怎跑就好, 人比較早到然後 03/12 00:51
jeremylouee: 摸不到壘包.. 03/12 00:51
mikelen: 主觀的東西太多就無趣了,好壞球、邊線內滾是否通過一三 03/12 00:51
mikelen: 壘...等。比加入SAOT的世足還難看。 03/12 00:51
birdy590: 足球改進很多了 所以裁判還敢亂吹的很有可能被抓出來罰 03/12 00:52
birdy590: 像世界盃後英超幾個爭議吹判 後來IFAD還要出來擦屁股 03/12 00:53
birdy590: IFAB 03/12 00:53
shields5566: 好壞球邊線其實規則都寫很明確 你知道"出棒"超主觀嗎 03/12 00:54
birdy590: 因為每一個爭議吹判如果要認可都得想出解釋納入補充規則 03/12 00:55
KG2008: 接球後他可以擋沒問題 問題是他接球前就有一個跨步動作整 03/12 00:55
KG2008: 個擋住壘包 03/12 00:55
Yelich: 你要不要問大帝士看看 03/12 00:55
birdy590: 棒球比較粗暴直接不來這一套 不然衍生問題其實也不小 03/12 00:55
Fuuuck: 現在就剩這個職業多人運動不能用電子系統當最終依據 03/12 00:56
birdy590: 其實早就可以了 同樣是老人一直在擋 03/12 00:57
birdy590: 但是電子好球帶已經有人拿來評定主審的能力 03/12 00:58
Fuuuck: 引進鷹眼系統的話 一場球就不需要那麼多裁判了 當然要擋 03/12 00:58
birdy590: 主審是執行規則的人.. 但主審自己可能變成破壞規則的人 03/12 00:59
birdy590: 還是需要啊... 壘審常常還不夠用 會有沒清楚的球 03/12 01:00
birdy590: 足球引進電子系統以後 其實需要的人力反而還增加 03/12 01:00
birdy590: 房間裡面操作系統的裁判人數甚至比場上的人還多 03/12 01:00
globekiller: Fuuuck說的沒錯 捕手不要演技太差就好了XD 03/12 01:04
finalzerd: 捕手一旦接到球,他就是那條路徑的王,要自己閃 03/12 01:17
ontopofworld: 主審離被AI取代可能也不會太久了 03/12 01:25
mmmilow: 圖片能說明一切 好在吳念庭沒受傷https://i.imgur.com/ce 03/12 03:12
mmmilow: CqZNQ.jpg 03/12 03:12
mmmilow: https://i.imgur.com/Qtu6PR5.jpg 03/12 03:13
mmmilow: 防守方如果希望這個play 能成立 就應該把球傳到可以合理 03/12 03:16
mmmilow: 接球的位置 你傳的準 捕手直接tag會有爭議嗎? 03/12 03:16
balabababa88: 這球直播時就覺得捕手腳動了 如果他今天腳都沒動 03/12 03:23
balabababa88: 我覺得才有討論是不是合理觸殺的空間!! 03/12 03:24