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原文恕刪 呂前場36球對荷蘭那場本來就沒辦法上 雖然對月月很抱歉 但個人認為最後一場如果是以一定要拿下的角度 扣掉一定不能上的宋 本屆狀況最好的呂應該可以考慮當open醬 狀況好投個3局50球也行 雖然現實調度不像打電動 但本來不現實的中一日高蛋白跟龍王 也都在這場上了 雖然很結果論 不過我覺得沒有做這個嘗試非常可惜 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-S9080. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.109.52 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1678675156.A.875.html
tamagotchi: 這樣殺豬公會被林威助罵死 wbc固然重要 但之後的季賽 03/13 10:41
tamagotchi: 調整也要考量 03/13 10:41
vvnbear: 把最缺的拆彈手拿去先發,不是什麼好事 03/13 10:42
bxxl: 如果最後差距很小,再操呂比較合理,前面爆開後面就不用了 03/13 10:42
u06u83fu6: 中一日50球 壓制力可能也會下降 03/13 10:42
same60710: 如果要這樣調度 那還是今年本來是先發的江跟龍王先上比 03/13 10:43
LiveInNow: 殺豬公?分兩場投100球有很燒嗎 03/13 10:43
same60710: 較好 如果是江王呂三個合力吃掉6~7局 比數維持住別輸太 03/13 10:44
same60710: 多就比較有機會 03/13 10:44
Hocity: 所以啊...就不懂為何要吵14投不夠,一堆人都覺得只靠那幾 03/13 10:44
kazumi66: 那就問你 如果領先到後段 你open呂了 誰收? 03/13 10:44
same60710: 當然他們三個都是30~40球中1日 但餅總還是相信月月啦 03/13 10:44
qwas65166516: 那如果最後領先 你cl要用誰 03/13 10:44
Hocity: 個投手就夠了,滿血的陳仕朋被看沒有 03/13 10:45
ianlai: 呂很穩 本來就應該守後面 03/13 10:45
a0015100151: 主要是月月是唯一滿血的 總是要相信他 03/13 10:45
hucgly: 滿血月月都可以捨棄真的不要嘴14投 03/13 10:45
tony890415: 高蛋白昨天很強還有95mph 03/13 10:46
hades14: 本來表定的先發就是照預設走,除非月月臨時身體出狀況 03/13 10:46
chdc: 標準結果論 03/13 10:46
tony890415: 選12合理 因為堪用的就這些 03/13 10:46
a76078547: 對……其實李振昌也同理 03/13 10:46
hades14: 昨天這樣只是壓制力不足但先發用人其實沒錯 03/13 10:46
capsspac: 滿血陳仕朋被打爆啊 03/13 10:46
hucgly: 每場都要贏 能用的就10隻不到 03/13 10:47
bkebke: 月月一定是先發 只是要不要第一局換下來而以 03/13 10:47
a0015100151: 他沒上你怎麼知道會被打爆 不要每個都結果論耶 03/13 10:47
hobbes: 朋上場先發沒問題吧。只是結果論是爆 03/13 10:47
girl10319: 哪個教練敢這麼放…… 03/13 10:47
impose: 讓先發底且尚未出賽的陳仕朋先發,是最合理的選擇 03/13 10:47
airmike: 你這樣殺豬公 以後連CPBL都不放人 03/13 10:47
girl10319: 這篇標準結果論馬後炮 03/13 10:47
yaya: 沒上又會說在藏 不拼 神調度 03/13 10:47
capsspac: 大家都說要找no.15,16 但我想就算有找也是另一台發球機 03/13 10:48
tony890415: 有看中職的都不會期望他壓住吧 他速度越來越慢 以前 03/13 10:48
tony890415: 時不時可以摸到145 要不是變不彈球不然早炸了 03/13 10:48
girl10319: 而且昨天打線只拿一分,呂寶先壓、強的先上,後面投手 03/13 10:48
hucgly: 被打爆就是技不如人再練就好 03/13 10:48
girl10319: 爆掉還不是一樣 03/13 10:48
sigrid0331: 昨天排月月先發沒有錯 只是沒想到他對高階這麼慘而已 03/13 10:48
airmike: 萬一呂被打爆 又有人嘴餅瓜殺豬公 怎麼不讓滿血朋上場 03/13 10:48
capsspac: 我也覺得上陳仕朋沒錯 他是不強 但沒有選擇了 03/13 10:48
gpfoxyman: 垃圾賽程讓打線整條出狀況 只拿一分王葛格來投也是惜 03/13 10:49
gpfoxyman: 敗啦 03/13 10:49
sigrid0331: 唯一能討論的是換投時機點要不要再明快一點而已 03/13 10:49
s83106: 月月滿血 如果不信任他的話 那選他幹嘛 03/13 10:49
vvnbear: 每一場都考慮強的先上,那真的14投還太多 03/13 10:49
elvis222: 月月就被打爆才有這說法阿 古巴上他合理阿 還是選了不敢 03/13 10:49
elvis222: 用? 03/13 10:49
Isveia: 其實我贊成這樣做,畢竟對古巴贏就分組第一、輸就墊底,這 03/13 10:49
airmike: WBC改失分制就是比棒球國力的 看看韓國逐漸看不到日本車 03/13 10:50
s900098: 你自己說你看到明天先發是月月的時候是覺得明天穩了還是 03/13 10:50
s900098: 冷汗直冒,四天上第二場到底有多殺豬公,真的要講我還寧 03/13 10:50
s900098: 願賭鄧突然復活 03/13 10:50
Isveia: 是賽前就知道的事,也就是說無論如何都得贏古巴,陳仕朋在 03/13 10:50
KingWKen: 中職前幾的先發左投還滿血 有什麼理由不放 03/13 10:50
tihs104: 這樣調度太結果輪了,沒道理帶一隻滿血先發底的不用 03/13 10:50
raysilence: 月月也是成績不錯的選手,被打爆也沒辦法 03/13 10:50
airmike: 尾燈就知道沒能出個四隊強穩投手組合來打 都有可能翻船 03/13 10:51
Isveia: 長打掉兩分的時候就該直接換呂,這樣也行,但後來大家都知 03/13 10:51
Isveia: 道了。 03/13 10:51
ThisIsEasy: 你這是結果論了 03/13 10:51
girl10319: 冷汗直流的原因是晚接午,多少人擔心睡眠不足,結果打 03/13 10:51
girl10319: 線還真的沒睡飽 03/13 10:51
WeGoStyle: 主要就是朋太爛壓不下來,如此而已 03/13 10:51
Hocity: 那以後選十個就好,反正多選也是被嫌不夠強不能上 03/13 10:51
s83106: 滿血先發不用 那不用選他阿 03/13 10:51
BHrabal: 陳滿血 用他很合理 被爆只能認了 最大戰犯就是悍創 03/13 10:51
s83106: 36中1日 真的覺得呂還可以像那天壓制? 03/13 10:52
s900098: 如果他是滿血先發,就不要讓我在第一場看到他在牛棚練投 03/13 10:52
hucgly: 就跟以前鄉民嘴的選了又不敢用= = 用了又... 03/13 10:52
BlairWang: 不用覺得抱歉 我邦迷 我覺得該先押江少慶 03/13 10:52
Hocity: 國際賽每一局都馬關鍵,選不夠強的掉分就說怎麼不給誰誰誰 03/13 10:52
capsspac: 呂寶不能上 不用想了 03/13 10:52
Hocity: 上,那以後不用選到14個了 03/13 10:52
Hecarim: 噢是噢那怎不假先發各1局 月月擺長中繼 03/13 10:52
tony890415: 陳SP 現在球速只有138-140 03/13 10:52
cityhunter04: 不要再操我爪的投手了…… 03/13 10:53
tony890415: 大樹還在的時候可以常常看到黃燈145 03/13 10:53
AAaaron: 呂前場為何我第一眼看成呂明賜 XD 03/13 10:54
shi0520: 月月昨天就是控球不好 球路偏高 03/13 10:54
gpfoxyman: 球速低也沒關係 主要控球真的狀況不好 黃子鵬球速也不 03/13 10:54
gpfoxyman: 快撐了2.2局很關鍵 03/13 10:54
bkebke: 月月應該前面就要上了,原本可能黃投古巴吧,不得以才前壓 03/13 10:54
cloudin: 江也表現不錯 應該由他開場會更好 03/13 10:54
girl10319: 鄧第一場投那樣還賭復活? 03/13 10:54
Hecarim: 呂寶中1日還要求吃滿3局除了殺豬公就是在做夢 03/13 10:54
aifighter: 四年後靠你帶隊了 03/13 10:55
girl10319: 鄧0.0賭他對古巴投好,大餅愛做實驗還好沒像你這麼瘋 03/13 10:55
bkebke: 拆彈完 投到有危機在換是可行 但月月投不滿一局 03/13 10:55
shi0520: 到是哲源提前用掉有點可惜 03/13 10:56
bkebke: 操滿呂 可能也在3局中 就會有狀況 03/13 10:56
looks143895: 結果大餅說了 投手層級要再努力 03/13 10:56
seimo: 黃子鵬真的是古巴最討厭那種型態。但是沒法用了 03/13 10:56
lovesinker: 沒想到滿血月月會那麼慘 想說吳都可以 03/13 10:57
jjam: 月月一直藏不就是要滿血先發 選了就是要用 03/13 10:57
shi0520: 一定是要先贏荷蘭所以才壓中職ERA王 03/13 10:57
u06u83fu6: 如果老虎跟月月互換場次 結果可能比較好 03/13 10:57
feywen: 月月滿血先發沒問題吧,重點在最後一場比賽了,賽前應該是 03/13 10:57
feywen: 設定雙先發,有狀況立即換人車輪戰 03/13 10:57
jjam: 呂寶先發爆掉又是另一套說法了 03/13 10:58
seimo: 投古巴真的不能高。除非妳的球跟昨天曾小弟一樣。 03/13 10:58
seimo: 但那也是短局數 03/13 10:58
seimo: 限定。還要很有耐心耗 球路要夠多且穩才行 03/13 10:58
gogolct: 沒人知道滿血的月月慘成這樣 03/13 10:58
FantasyChopi: 覺得就算不派月月 要也是王或江先發 但我覺得最大 03/13 10:58
FantasyChopi: 問題是讓月月投第二局跟第一拆彈手 跟第一場一樣不 03/13 10:58
FantasyChopi: 知道為啥是陳冠偉 真的不信邪 03/13 10:58
chiro1982: 你這調度像幼稚園小朋友的想法 03/13 10:59
gpfoxyman: 陳冠偉其實後面控球穩下來 投的內容還可以 被打就是等 03/13 11:00
gpfoxyman: 級差距啦 03/13 11:00
same60710: 主要是其他隊的對戰都對我們不利很衰小 如果六午是義大 03/13 11:00
same60710: 利贏巴拿馬 那我們對荷蘭就沒有非贏不可的壓力可以考慮 03/13 11:00
same60710: 把老虎留在古巴場 但偏偏就反過來… 03/13 11:00
yofa: 回s90098,我看到月月先發也是冷汗直冒QQ 03/13 11:01
shi0520: CCL都能鎖住古巴 老虎如果投古巴應該很好看 03/13 11:02
yofa: 開場就大量失分對後續追趕的士氣太傷了... 03/13 11:02
Jimimy: 如果要上呂那乾脆讓江少慶先發 03/13 11:03
c2578910: 馬後炮 end 03/13 11:03
seimo: 我是比較想滿血月當時教練團就想讓他投。但是何時 03/13 11:03
seimo: 下來他們真的在 03/13 11:03
seimo: 想。照理說應該被轟後要直接換。像2006竹子。但是 03/13 11:03
seimo: 那一場最是掉了 03/13 11:03
seimo: 十幾分..結果沒有比較好。 第二局開始就很明顯他的 03/13 11:03
seimo: 壓制力真的不 03/13 11:03
seimo: 行要換。結果陳冠偉的速球完全沒有轉速(印象有板 03/13 11:03
seimo: 友說)那他140 03/13 11:03
seimo: 出頭又都是高就更危險了。江少慶理論上應該是第二 03/13 11:03
seimo: 個上會更好。跟 03/13 11:03
seimo: 王維中想辦法吃完五局。剩下就交給李振昌 鄉長 呂 03/13 11:03
seimo: 彥青 甚至曾來 03/13 11:03
seimo: 完成了 03/13 11:03
s900098: 昨天剩9個投手 陳仕朋是第幾強的,希望強的先上真的很結 03/13 11:05
s900098: 果論嗎? 03/13 11:06
bjqs0827: 滿血的都被打爆就是技不如人啊 菜就這些 03/13 11:06
luna2000sea: 說賽程慘 其實中間休一天已經比義巴好了 後援有回血 03/13 11:06
jay66lin: 教練團想法應該是 胡江王老虎四個先發,只是第二場搞到 03/13 11:06
jay66lin: 背水一戰 江王一起上 整個輪值就提前 03/13 11:07
luna2000sea: 你看人家連打4天的失分也沒那麼爆炸 03/13 11:07
jay66lin: 上朋真的沒問題 滿血SP 可以討論的是第二局要不要直接 03/13 11:07
jay66lin: 壓江少慶 03/13 11:07
theorton: 那天看到月月先發就說慘了怎麼派軟投 03/13 11:07
bjqs0827: 我猜呂是要留在後面吃2-3局 03/13 11:08
jay66lin: 沒宋 呂就是留下來關門 不太可能先派 03/13 11:08
kao751119: 強投就那幾隻 03/13 11:09
kao751119: 第一局就換勝利組的你要後面打算給誰上? 03/13 11:09
yofa: 呂要拿來關門也就是要先把古巴鎖到8,9局耶 03/13 11:10
h760108: 馬後炮 03/13 11:10
Hocity: 呂拿來開門大概機率就是把古巴鎖到二局,然後... 03/13 11:11
lin821: WBC規定球數 就是要你不要玩強投特攻 03/13 11:11
amen123: 月月本來先發底,投不好就認了吧 03/13 11:12
seimo: 說這個其實我們也不是專業。畢竟中華隊都有情蒐。 03/13 11:12
seimo: 但是真的我自己 03/13 11:12
seimo: 看 古巴傳統就是比較有側投打不好的觀念。但是對於 03/13 11:12
seimo: 左右投差異真 03/13 11:12
seimo: 的不大(如果層級都不高)投球的真的要command夠好 03/13 11:12
seimo: 耐心夠好。呂 03/13 11:12
seimo: 彥青 江國豪都算不錯。特別是江國豪真的會很煩。他 03/13 11:12
seimo: 所有的投球( 03/13 11:12
seimo: 包括投中華隊)全部的球都是四個角邊。寧願保送也 03/13 11:12
seimo: 不願意送到紅中 03/13 11:12
seimo: 去。這種類型比較有機會。但就是會看到一堆保送 03/13 11:12
yofa: 後面還有香腸、CCL、曾,都是closer的身手 03/13 11:12
Hocity: 到時候就會變成才幾局就把強的用掉,都不用考慮後面? 03/13 11:12
BigFly5566: 連月月都入選 就知道真的沒啥投手了 大餅又不想選玉 03/13 11:14
BigFly5566: 米跟陳柏毓 03/13 11:14
yujuismylove: 如果今天月月壓制古巴你就不會發這種文了啦! 03/13 11:14
seimo: 只是看江國豪投球 真的覺得他能選進來短期賽當個專 03/13 11:14
seimo: 武也許能用。 03/13 11:14
seimo: 但是職業賽這樣方式投真的就不見得了。 03/13 11:14
Hocity: 反正這幾天看下來,依某些鄉民邏輯,以後選10個就夠了 03/13 11:14
s900098: 呂 江 王 cc 鄉長 曾 想贏就是這六個有很難理解嗎 03/13 11:14
bxxl: 古巴跟我們一樣輸球就掰,有把幾個日職終結者拿到前面嗎 03/13 11:14
birdy590: 人數14個差不多是夠了 缺的是品質 03/13 11:15
Hocity: 你這時候提曾完全就是馬後炮,他第一場那種狀況你敢保證在 03/13 11:15
BigFly5566: 月月投右打多的古巴本來就是風險了 甚至是對上整組幾 03/13 11:15
BigFly5566: 乎都是中南美大聯盟的 03/13 11:15
Hocity: 第四戰開始前,你把他跟呂跟鄉長放在同等級? 03/13 11:15
kao751119: 月月第一局就爆了 03/13 11:15
kao751119: 你要用六個投手吃掉八局? 03/13 11:15
kao751119: 有這麼順利嘛? 03/13 11:15
birdy590: 上去會放火效益其實是負的 還要再浪費人手拆彈 03/13 11:15
birdy590: 最大的錯誤是第一場先發 65 球消耗掉了 03/13 11:16
dsauqt: 老虎的球其實很會跑欸 03/13 11:16
birdy590: 這一組人手壓在 50 球以內 第四場可以再上 效益才最大 03/13 11:16
joe51408: 3局50球 威助:??? 03/13 11:16
Hocity: 呂兩局,江、王、李、鄉長一局,這樣六局,你剩下的誰投? 03/13 11:17
seimo: 陳仕朋昨天球。比較會hanging 狀況可能不到最佳。 03/13 11:17
seimo: 速球掩護力也不 03/13 11:17
seimo: 夠。跟陳冠偉也有點類似了 我覺得他沒有一直畏懼砸 03/13 11:17
seimo: 保送就很好。 03/13 11:17
seimo: 只是對方目前層級實在高 狀況也好。這次就學到。再 03/13 11:17
seimo: 努力就好 03/13 11:17
Hocity: 而且我剛提前面那幾個還是順利的情況下喔,其中一個出狀況 03/13 11:17
Hocity: 你後面要上誰? 03/13 11:17
yofa: 等一下,呂兩局搞不好連一輪都還沒投完啊,對他那麼沒信心嗎 03/13 11:19
seimo: 老實說 與其像竹子只投三個人還是幾個直接下場。我 03/13 11:19
seimo: 還寧願看陳仕 03/13 11:19
seimo: 朋這樣用。起碼有學到。因為你也不能說誰接手不會 03/13 11:19
seimo: 被古巴打。我們 03/13 11:19
seimo: 只是理想下去說換人。結果輪罷了 03/13 11:19
jay66lin: 其實要回到另一個點 第一場人力最充足 又休一天 03/13 11:20
jay66lin: 是有機會把胡的用球壓在50以內 最後一場再上 03/13 11:20
seimo: 我也覺得第一天比較需要檢討而已。昨天還ok啦 03/13 11:21
jay66lin: 跟上面B大說的一樣 03/13 11:21
Hocity: 呂兩局已經是很完美了,你以為他跟吳哲源一樣在調整嗎 03/13 11:21
WeGoStyle: 第一天真的感覺問題很大 03/13 11:22
Hocity: 以為呂跟吳哲源一樣去年下半季都先發調整嗎 03/13 11:22
david12763: 有問題的是第一場 根本超雷,後面三場其實相對合理 03/13 11:28
makery: 兩場投100球??以為在偷牛棚日喔?熱身的球數都不用算, 03/13 11:36
makery: 別人的小孩死不了? 03/13 11:36
js93046: 還open醬勒,你隊上有一個沒上場過的先發底投手你不用然 03/13 11:37
js93046: 後去操一個36球中一日,爆了再來罵軟左嗎 03/13 11:37
js93046: 你說月月有狀況直接上場拆彈還比較合理,有滿血先發投手 03/13 11:38
js93046: 不用在那邊操呂,當野球魂打喔 03/13 11:38
neil139: 排月月不是問題.是開賽沒辦法壓.要換誰上場的問題 03/13 11:40
Ydarvish: 第一場是調度問題 03/13 11:41
Ydarvish: 古巴這場會輸就是選人問題了 03/13 11:41
Ydarvish: 陳仕朋這種軟投期望他先發投古巴就要做好被打爆的風險 03/13 11:44
Ydarvish: 了 03/13 11:44
nerodragon: 月月那天狀況不好 好壞球太明顯 03/13 11:46
whynot0629: 操壞你負責嗎 我爪守護神耶 03/13 11:48
hijodedios36: 月月先發其實很正常 他是唯一滿血的先發 誰知道會 03/13 11:53
hijodedios36: 爆炸 03/13 11:53
oaoa524: 供三小 讓月月先發根本沒問題 有問題的是太晚換掉 昨天發 03/13 11:53
oaoa524: 現壓制力不行就該早點換掉了 都最後一場能壓的就壓 03/13 11:53
elic2577: 應該慶寶貝先上,然後伺機上月月 03/13 12:10
sincere77: 中一日吃三局不切實際,正常的用法是第一場和第四場也 03/13 12:11
sincere77: 應該出來救火個1到2局 03/13 12:11
sincere77: 好的投手就應該利用最大化我同意,但也要考慮現實疲勞 03/13 12:11
sincere77: 的程度 03/13 12:11
yuran: 呂先發 將滿血月月排在牛棚待命 賽前大餅會被罵翻吧 03/13 12:23
KanadeYu: 馬後炮 03/13 12:24
KanadeYu: 月月是一個ERA 2.69的滿血先發 然後要讓中一日36球 去年 03/13 12:26
KanadeYu: 以中繼為主呂寶先上? 03/13 12:26
KanadeYu: 光看去年成績月月還比江好了不只一個檔次 03/13 12:27
hohohoha: 第一局就壓不住了 能讓他掉到四分? 前場荷第一局掉一分 03/13 12:29
hohohoha: 算撿到 沒天天過年 03/13 12:29
lsj049: 說月月不要上根本結果輪 先發投手就只剩滿血月月 03/13 12:29
vvnbear: 國際賽一場都不能輸,照你的邏輯就把所有投手排出場順序 03/13 12:33
vvnbear: ,每場都從順序前面的開始上,打者也一樣,好不好? 03/13 12:33
sugimoto0607: 人家就是以後援在調整,要人家先發是怎樣?想想之 03/13 12:56
sugimoto0607: 前國際賽後援的陽建福吧! 03/13 12:56
civil318402: 月月滿血耶 03/13 13:45
xhung: wbc規定65球 先發跟中繼的角色定位根本不重要 03/13 13:58